Собственно, тему создаю и для себя и для новичков, к которым себя причисляю.
Основная цель — методом самообучения, а также обсуждения с бывалыми симмерами учиться летать, дорабатывать голую игру и получать удовольствие от полетов.
Будет замечательно, если мои начинания поддержат опытные пилоты и позволят себе немного критиковать и учить, вместо обыденного «погугли форум».
То бишь, начинаю с чистого листа. первый пост постараюсь модерить, чтобы было все удобно.
Решился на покупку 11 Plane. Доволен как слон, конечно.
Пусть на моей 770 и нет возможности выкрутить на максимум графику, но красивыми ночными посадками, конечно, можно вполне себе насладиться.
На данный момент имею минимальный опыт полетов, смотрю видео иностранцев в ютубе, также подсел на Макса Брокена, читаю литературу.
Вчера выполнил тестовый полет из Берлина в Бремен на кастомном 737-800, по мануалу одного европейца. Маршрут был построен через onlineflightplanner.
Что умею делать уже:
— завести самолет с cold&dark (разумеется, не ручаюсь, что делаю это пОлно и в правильной последовательности, но двигатели работают, самолет взлетает и летит);
— исключительно по гайду — заполнить FMC;
— отбуксироваться со стоянки и встать на предварительный;
— взлететь — тут разумеется не факт что выполняю все по скорости и закрылкам верно, т.к. не умею учитывать погоду, превышение и т.д.;
— опять же исключительно по гайду и с ООООгромным трудом — выполнить снижение;
— с посадкой все плохо, в Бремене вчера упал.
Основные сложности, с которыми столкнулся в ходе полета:
— отсутствие навыков чтения как AIP, так и SID и STAR и т.д.;
— не понимание разницы между полетами по VOR, ILS и т.д.;
— разумеется неумение действовать по ситуации: как пример, видео обучения делалось в декабре, а карты сменились с того момента, соотв-но снижение начал позднее и не успел подойди к порту на правильной высоте и скорости;
— дальше и объяснять нет смысла, теорию надо учить всю всю всю.
Собсно был сделан логичный вывод начинать учиться на цессне с самых простых полетов на 50-100-300 км по РФ (а-ля USSS-USPP или даже ближе) и мне еще предстоит пройти большой путь по теории, но это жутко интересно.
Вопросы, которые мучают сейчас: оставлю их здесь, если у вас будет желание помочь. пожалуйста, дайте коммент. Но в любом случае параллельно буду изучать в инете:
— построение маршрута ППП в РФ. Каким образом формируется? VOR маяки, карты, GPS?;
— лучший сайт/программа для построения такого маршрута? Желательно с расчетом топлива и погоды, но можно отдельно;
— разнятся ли ППП для разных регионов РФ или существует единая база?
— есть ли на данный момент смысл приобретения лиц.софта от нафиграфа или джеппсена для освоения карт, чтобы в будущем иметь возможность быстро ориентироваться, когда пересяду на большой самолет?
Или карты мне нужны и пригодятся уже сейчас?
— ПВП пока не хочу осваивать. Заблуждаюсь ли я? Можно ли это освоить после ППП или ПВП первично или идут параллельно?
Безмерно благодарен за помощь. Сейчас буду изучать литературу и разные источники, сюда постараюсь постить обновления, все, что узнал нового и какие вопросы возникли.
Таким образом, думаю, тема пригодится таким же как я новичкам. Хотелось бы добавлять инфу о дополнениях, но пока все же больше вопрос в механике.
Желаю хорошего дня!
UPDATED:
Начал изучение премудростей полетов с Cessna 172.
— Пройдена летная школа Xplane 11.
— Найдена замечательная ссылка http://www.x-plane.s…?p=33979#p33979с лексикой по приборам и другими терминами. Начинаю изучение
— еще одна отличная статья по приборам цессны (а мы ведь с нее начинаем) http://x-airways.ru/…е Cessna 172 SP
Сообщение отредактировано Монти: 25 February 2017 — 15:45
Не надо стесняться, спрашивайте!
Купил x-plane 11 версию симулятора. Т.к. это моя первая версия игрушки, то решил описывать все обучение и доработки версии в непосредственной теме.
Это покажется немного эгоистичным конечно, но для меня допустим такая тема мотиватор — что шаг за шагом осваиваю самолеты и дорабатываю игру, изучая новое.
Уверен, что подобное пошаговое обучение пригодится и другим, которые не знают как последовательно обучаться (да и я не знаю)
Если администрации форума кажется, что тема неуместна, что она клонирует другие подобные темы — дайте знать в ЛС с удалением этой темы, проблем нет
update: (((кстати, ссылки оттуда из раздела «Полезные статьи:» не работают(((
Сообщение отредактировано Монти: 25 February 2017 — 11:09
Совет один — забываем про все стары-шмары и всякие фмс, 737 и приборы. Берём С172 и круголями наматываем, манёвры отрабатываем. Если есть возможность — сходить на реальной сосне с инструктором полетать чтобы лучше представлять как это происходит.
Если новичок задает уместные вопросы, то не надо ему мешать и отсылать рыться в темах на сотни страниц.
Самый лучший вариант для ТСа — слетать пару раз в экипаже, чтобы все показали. Это будет в разы быстрее, чем читать. А вот после полета, для закрепления знаний, можно и в доки углубиться.
Вася правильно выше написал. А можно кстати на Cessna в иксах в одном кокпите полетать?
В 10-ке можно было с помощью стороннего плагина, в 11 — не знаю.
http://xsmart-plane.com/smartcopilot/
Сообщение отредактировано camrad1983: 25 February 2017 — 11:30
Ответы на многие вопросы ТС можно найти на Авсим Wiki, и есть хорошая тема для новичков, где по поиску можно многое найти http://www.avsim.su/…-а-до-я/page-1
Поэтому, пусть ТС учиться пользоваться поиском, и изучает постепенно теорию. Ну а там, может и люди найдутся, которые захотят выделить ему свободное время, и ВСЕ показать.
Большое спасибо, мужики! Не буду опускать руки
все же, если никому не мешаю и не нарушаю правил форума, то тему продолжу, а там глядишь у кого-то и найдется немного времени и желания комментировать по теме.
Шаг за шагом. Step by step. Пока прошел летную школу на с172, буду планировать первые полеты.
По навигации, схемам и картам есть замечательный учебник на РУССКОМ языке, где кратко описаны основы — http://www.avsim.su/…on=download&hl=
Материал научит читать карты и схемы, в том числе и Джеппесены и даст представление о ППП.
П.С. Если вдруг не обратили внимание, то у Макса Брокена есть отличные гайды по настройке иксплейна.
Сообщение отредактировано BAe-146: 25 February 2017 — 12:39
точно на РУССКОМ?
Рано в дебри эти ему лезть, он же пишет что даже посадить самолёт не может. Одномоторка, глаза и вперёд.
Сообщение отредактировано camrad1983: 25 February 2017 — 12:49
Я бы сказал про настройки и полеты брокена, но срач не хочу разводить )
Полеты у него специфические, так сказать для определенного круга «пассажиров», но на промотке иногда посмотреть можно
А вот по иксам мне, как человеку, который первый раз эти самые иксы увидел, его материал понравился.
Он же спрашивал про софт для изучения схем. Вот книга бесплатно об этом и расскажет.
Сообщение отредактировано BAe-146: 25 February 2017 — 12:59
Да, благодарю. Брокена привел как пример, но видео стараюсь смотреть много от разных авторов, так сказать не замыкаясь на одном.
Нашел замечательную ссылку, еще по 9 плейну, но лексика хорошая и язык простой http://www.x-plane.s…?p=33979#p33979
Пополняю первый пост.
Пока выходные длинные — время есть заниматься, планирую максимум изучить.
Понял, что такое VOR, ILS, разницу между ними. Дальше по частотам начну изучать потихоньку.
В принципе, коли в игре есть возможность, то стараюсь спланировать вылет, и по ходу полета с кучей пауз настраивать оборудование по мере поступления вопросов. Это более действенно, чем начало с тонны теории. Конечно, в реальной жизни так ничего не изучишь…
Сообщение отредактировано Монти: 25 February 2017 — 13:08
Если с Английским ОК, то есть еще один шикарный ресурс — http://www.flyaoamedia.com/ Программа Aviator 90, которая как раз для новичков, там доступна бесплатно. Правда и правила полетов там американские.
Раз и два
Скорее не полетами, а заходами. Ссыль для ознакомления.
Маршруты строятся по воздушным трассам.
Сайт для примера. Хотя может есть и лучше.
Ростов-на-Дону — Москва (Шереметьево)
URRR → UUEE
Rostov Na Donu → Moscou Sheremetyevo
543 nm / 1,005 km
# generated
Сообщение отредактировано NStK: 25 February 2017 — 13:37
Благодарен, сажусь за прочтение. К вечеру попробую сначала по рекомендациям над Кольцово покружить, а потом в Пермь сгонять с расчетами по маршруту.
Уже отпишусь по факту с возникшей кучей вопросов, уверен.
p.s. с инглишем ок, постараюсь опробовать учебку!
Сообщение отредактировано Монти: 25 February 2017 — 13:55
Благодарю! Дотямал)
Вот что меня смутило. Использовал 2 ресурса для построения маршрута fpln и Skyvector.
Таким образом получается, что основой должен быть план аэропорта все-таки и его сопоставление с точками, а не тупо поиск точки на карте, и потом просмотр SID для подгона (это я не беру в учет погоду конечно).
А я получается увидел точку на рисунке 1 и начал листать AIP в поисках подходящего решения.
А на fpln смутило другое название точки, плюс не учел направление восток-запад, как я понял…
Прикрепленные изображения
Брокен там уже расжирел от донатов. Какие-то школьники донатят ему непонятно за что. Хотите адекватные стримы — смотрите Октавиуса, человек летает по правилам, владеет ФРО и объясняет хорошо нуждающимся. Правда никак не могу попасть на его онлайн, поэтому посматриваю иногда в записи. Сегодня флайин в Молдове, так что наверно будет его трансляция.
Не обязательно.
Человека нужно научить сначала пластырь на царапину накладывать, а не операцию на сердце делать.
Я все-таки сам согласен, что нужно с элементарных вещей начинать, но любопытство берет свое.
На данный момент планирую выполнить перелет USSS — USPP туда и обратно на С172 с дозаправкой. Хотелось бы в разных режимах.
По поводу ПВП больше боюсь, чем ППП, как оказалось, поэтому и пошел интерес построения маршрута самому.
А цессна это клево, как оказалось, на элементарном приеме небо руками задеваешь, приборы с нуля учишь. Очень здорово! Не буду гнаться за большим флотом пока, освою малую авиацию.
Всегда интереснее составить маршрут ручками, чтобы было понять что откуда и как растет.
Загрузил сайт с воздушными трассами https://skyvector.com/(не знаю только, актуален он или нет).
Исходя из того, что читал, построил маршрут вот в таком виде USSS UMTEK G368 BIKMA RALUB USPP (если сокращенно, то вроде по правилам получается вобще USSS UMTEK G368 USPP, но пропадают фиксы ориентиры).
Начал искать маршрут в https://flightplandatabase.com, там этот маршрут в 4 вариациях, нигде нет точки UMTEK
В чем моя ошибка построения маршрута? Я пока разумеется не беру схемы взлета и посадки, а только маршрут в целом.
Благодарю!
p.a. Октавиуса гляну обязательно!
updated!!! вот и выявил сам свою ошибку по джеппсену!!!! после выхода с USSS идем на точку BIKMA сразу, UMTEK И близко не пахнет. Пардон за беспокойство!
upd1: как оказалось джеппсен эти были старые за 12 год, выхода на умтек нет впринципе. Ищу новые схемы все-таки и ответ на свой вопрос.
upd2 ага, перепроверил AIP, действительно нет выхода на точку UMTEK по стандартным картам выхода
upd3, зашел на сайт https://infogate.mat…с реальными данными, пишет вход лунаг, выход кудук.
Значит инфа на сайте скайвектор по трассам неправильная? или я все-таки горожу полную хрень? (что вероятнее всего)
Прошу помочь разобраться, параллельно сам мониторю.
ps1. оставляю свой пост со всей редактируемой хренью, чтобы видеть как рассуждает типичный чайник.
Сообщение отредактировано Монти: 25 February 2017 — 16:53
В схемах вообще нет SID на BIKMA и UMTEK. Зато есть выход на LUNAG, как раз через UMTEK(D27EKB). А с точки BIKMA начинается STAR.
Почему вы так решили? Схемы аэропортов у вас имеются? Если нет скачайте вот этот архив со схемами, там есть USPP и USSS.
http://www.avsim.su/…on=download&hl=
Сообщение отредактировано TOPGUN: 25 February 2017 — 17:10
Благодарю! уже прочитал ваш пост выше и понял свою ошибку, буду разбирать более дотошно. Ошибка еще и в отсутствии опыта, и в отсутствии навыков чтения карт.
И вот что еще интересно. Как понял, трасса 368 является односторонней из Перми в Екат, то бишь маршрут USSS BIKMA G368 RALUB USPP согласно ICAO некорректный? Или я не прав?
И корректный маршрут имеет вид USSS UMTEK G710 LUNAG B210 KUDUK LAGUL USPP. Прав ли я?
Сообщение отредактировано Монти: 25 February 2017 — 17:53
Я бы на вашем месте пока что забил на всю навигацию кроме навигации по визуальным ориентирам, без всяких gps и остальных приборов, как это учат на начальных этапах. Ваше внимание должно быть 10% в самолёте, 90% за борт.
Осваивайте визуальные заходы, крутите traffic pattern, манёвры итд. И если хотите современные знания получить, закиньте подальше все учебные пособия на РУССКОМ языке.
Как это делать правильно и с пользой:
http://www.avsim.su/…равильно/page-1
А не читать макулатуру 50-х годов и макулатуру написанную в 2000-х, основанную на 50-х годах. Можете читать конечно, ради знания истории, не больше, но я бы себе голову не забивал.
Сообщение отредактировано camrad1983: 25 February 2017 — 18:52
Если вылетать из USSS, то да, маршрут некорректный, потому что SID не подразумевает выход на BIKMA.
Фууух, ну и денек.
Сразу скажу — мужики, я согласен с Вами с первым полетом в виде ПВП. Маршрут Сургут-Нижневартовск завтра с утра опробую первым делом!
Но сегодня просто сел за карты, вот хотел бы сделать отчет о том, что изучил (пока вообще не летал).
Скажу честно, — это тяжело но интересно. В карты просто влюбился. Море нужной информации, но с чтением пока проблемы.
Погоду оставляю на время запроса в метар, чтобы научиться сначала просто понимать как это все работает.
Итак, запросив погоду, получил следующее:
USSS 251400Z 14006MPS 6000 -SHSN BKN011CB OVC033 M03/M04 Q1001 R08L/520145 TEMPO -FZRA RMK QFE731/0975
USPP 251400Z 17005MPS 9999 -SN BKN012 01/M00 Q0994 R21/290250 NOSIG RMK QFE735
Сначала расшифровывал ручками, ресурсы использовал вот эти в помощь:
http://www.milmeteo.org/cod.php
http://skynav.ru/likbez/metar/
Потом решил перепроверить себя по основным показателям, и использовал вот енто:
http://heras-gilsanz…AR-Decoder.html
http://ru.allmetsat….a.php?icao=USSS
Исходя из погоды и посчитав направление ветра вручную двумя способами, получил, что взлетать следует с полосы 8L, по схеме LUNAG 1A.
Взлет по этой схеме, т.к. он соотносится с полосой 8L и уходит на точку LUNAG, все просто. Визуально это видно.
Схема посадки была выбрана исходя из погоды, KUDUK 4B, т.к. посадка осуществляться будет на полосу 21.
Но больше всего вопросов конечно возникло по аппроачу. Разумеется, т.к. ни с классами ВС, ни с документацией на саму цессну готов не был, то пялился в небольшом ступоре.
Однако вышел из оцепенения, нашел мануал на цессну: http://www.in-sky.su…_SP_Russian.pdf
На больше меня пока не хватило.
Вот пишу этот пост с кучей инфы в голове, жутко уставший, зато довольный.
Формулирую для себя и для вас (если будет желание постирать подушечки пальцев) несколько вопросов, попутно выношу на картинки джеппсена.
По взлету с Кольцово:
— нужно ли после выхода с Кольцово и правого разворота придерживаться какое-то время направления 164 или это просто указано на точку Аслим? Или я просто делаю правый разворот пока не ловлю курс 263 на Лунаг? Или я ловлю ВОР 113.2 Кольцово, а потом уже перехватываю 263 на Лунаг?
По подлету нет вопросов пока.
А вот по аппроачу такие дела конечно:
— после того как я достигаю маяка 705 PX, куда лететь дальше? я так понимаю это старт процедуры посадки, т.к. IAF
— абсолютно непонятно как расшифровывать обведенный фрагмент. Понимаю, что это и является объяснением, но стопорюсь, хотя и гуглю.
— непонятна точка разворота, которую обвел. Т.е. если с172 категории а, разворот через 3 минуты, но после чего?
либо я в принципе смотрю не ту карту, или мне надо с чем-то совместно ее смотреть.
— когда сажусь, захватываю 345?
Буксую конечно, но вещь клевая. Пойду спать, переваривать.
А за поддержку большое спасибо, товарищи! Всегда веселее, когда не один.
upd for utah77 огромнейшее спасибо даже за это, уточню момент обязательно!
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировано Монти: 25 February 2017 — 22:52