Авария в Московском метро — Другие виды транспорта

http://itar-tass.com…estviya/1317470

http://www.bbc.co.uk…erailment.shtml

 

Какая то пурга от официальных лиц. Чего бы это из-за экстренного торможения поезд с рельс сошел если бы не было препятствия на пути? Если это действительно так, то такие поезда вообще с завода выпускать нельзя, раз экстренное торможение приводит к катастрофе вместо того чтоб избежать ее. Есть подозрение что власти просто что то недоговаривают. 

Ответов: 79

не удивлюсь если теракт был,короткое замыкание-сказка

 

P,S А у нас власти хоть раз что-нибудь договаривали?

Ехал в машине с работы, по «Русскому радио» озвучили версию перевода стрелки под вагоном. Версия вполне правдоподобная, но будем ждать результаты расследования. Соболезнования родственникам погибших

Мне кажется это теракт.Где то читал  что  поездам вроде бы нельзя разгонятся больше 60 кмч,ну не может так поезд просто в хлам превратиться, даже при резком торможении с 60 кмч.что-то явно они не договаривают.

Сьехал с рельс? Ну-ну,а может взорвали?

 

 

lTOKoOs.jpg

Сьехал с рельс? Ну-ну,а может взорвали?

Чушь, если бы взорвали, живых мало кто бы остался…

Чушь, если бы взорвали, живых мало кто бы остался…

Ну тогда наша страна не перестает меня удивлять,на ровном месте сьехали.

Судя по показаниям очевидцев — никто ничего не взорвал.

Исходя из множества путанных высказываний — тряхнуло-тормознуло, начало заваливаться — разворотило нафиг — место имел действительно сход.

 

А насчет схода из-за торможения — это говорит только об одном — журналисты все дибилы.

Торможение (в том числе и экстренное) — абсолютно штатное состояние для тележек и колесных пар.

Еслди было бы иначе — каждый день десятки поездов с рельс бы сходили

Ну тогда наша страна не перестает меня удивлять,на ровном месте сьехали.

А кто сказал что ровное место?

Как варианты — отклонение от норм в содержании пути, Перевод стрелки под движущимся составом, техническая неисправность в тележке, несоответсвие профиля колеса требуемуму стандарту (профукали профиль, забыв вовремя отправить на обточку)

 

Кому интересно ПТЭ ЖД (в метро рельсы и колея те же) http://www.dzd-ussr….orm/pte.htm#3.4

Глава 3 про путь, глава 10 (колесные пары), А так же в «терминах» — стрелочные переводы (с габаритными размерами)

Прикрепленные изображения

  • pte10_3a.gif
  • pte10_2v.gif
  • pte10_2a.gif
  • pte10_2b.gif
  • pte10_3b.gif

А кто сказал что ровное место?

Как варианты — отклонение от норм в содержании пути, Перевод стрелки под движущимся составом, техническая неисправность в тележке, несоответсвие профиля колеса требуемуму стандарту (профукали профиль, забыв вовремя отправить на обточку)

Ладно-ладно,нашему народу все просто впилить в мозги.Правду только никто не скажет,только вот вагон чето стоит перпендикулярно пути,чето слишком хорошо его повернуло.

Ладно-ладно,нашему народу все просто впилить в мозги.Правду только никто не скажет,только вот вагон чето стоит перпендикулярно пути,чето слишком хорошо его повернуло.

Что простите стоит? Вагон? Я вижу разорванную часть вагона.

Как вы думаете, уважаемый, что будет происходить с этой железной коробкой, после того, как она сойдя с рельс, встретиться с внутренним «оребрением» тоннеля (простите — не знаю как это правильно называется.

Этот вагон просто перемолотило там.

 

Кстати, если говорить о ЖД-терминологии, то это не Авария. Данный инцидент классифицируется как Крушение (авария, при которой погибли люди либо поврежден подвижной состав до степени исключения из эксплуатации).

Здеь и то и это присутствует.

Вагоны ещё «новые» как на кольцевой. Обычно другого образца выгоны «ходят» на других ветках..

А кто сказал что ровное место?

Как варианты — отклонение от норм в содержании пути, Перевод стрелки под движущимся составом, техническая неисправность в тележке, несоответсвие профиля колеса требуемуму стандарту (профукали профиль, забыв вовремя отправить на обточку)

 

 Еще забыли, как вариант, превышение скорости на кривом участке или на стрелке.

Кстати, сейчас сообщили что в момент аварии скорость была 70 км/ч.

 Еще забыли, как вариант, превышение скорости на кривом участке или на стрелке.

Кстати, сейчас сообщили что в момент аварии скорость была 70 км/ч.

В Москвае поезда метро под 80-90 ходят.

Весь вопрос в том, какая установленная скорость ИМЕННО НА ЭТОМ участке.

 

Можит быть все что угодно. Например хреновые гидрогасители колебаний («в миру» их называют амортизаторами). Возникло галопирование вагона либо иные динамические эволиции, которые подбросили вагон, и колесная пара сошла сошла

Рис.Т17,а. Боковая качка экипажа. 
Рис.Т17,б. Подпрыгивание и галопирование (продольная качка) экипажа. 
Рис.Т17,в. Подергивание экипажа. 
Рис.Т17,г. Боковой относ экипажа. 
Рис.Т17,д. Виляние экипажа. 

Прикрепленные изображения

  • T17a.gif
  • T17b.gif
  • T17v.gif
  • T17g.gif
  • T17d.gif

Как вы думаете, уважаемый, что будет происходить с этой железной коробкой, после того, как она сойдя с рельс, встретиться с внутренним «оребрением» тоннеля (простите — не знаю как это правильно называется.

 

Это называется «стыки тюбингов». И да, смотрел репорт со словами очевидца (ехал в третьем вагоне), говорил что был кокой-то удар, потом все полетели, как-то не вяжется с «экстренным торможением из-за кратковременного отключения липтричества».

Недавно на одной ветке (не помню какая) ехал в таком же вагоне. Разогнались неплохо, затем резкое торможение, одна девушка чуть в другую сторону вагона не улетела. Остановились. Машинист что то сказал по спикерфон ну и поехали дальше. Что было незнаю..

Это называется «стыки тюбингов». И да, смотрел репорт со словами очевидца (ехал в третьем вагоне), говорил что был кокой-то удар, потом все полетели, как-то не вяжется с «экстренным торможением из-за кратковременного отключения липтричества».

Насчет торможения из-за пропадания напряжения с последующим сходом — пусть они себе в голову гвоздь забьют.

Так бы поезда с рельс и улетали, если бы каждый раз при отрыве токоприемника, срабатывания высоковольтной защиты, предохранителя — поезда под откос бы летали

Возможно кое что немного проясняется. Сейчас сказали что в этом месте из-за неудовлетворительного состояния пути недавно ограничивали скорость до 30 км/ч.

Возможно кое что немного проясняется. Сейчас сказали что в этом месте из-за неудовлетворительного состояния пути недавно ограничивали скорость до 30 км/ч.

Ну вот это ближе к истине. Путейцы возможно накосячили, и отменили ограничение. А возможно машинист профукал ограничение скорости.

Пока геометрические размеры пути, профиль и геометрические размеры колеса находятся в пределах допусков и норм, никакие торможения, отключения электричесва не в состоянии заставить колесную пару выпрыгнуть из ЖД-колеи.

А вот несоблюдение ограничений установленных скоростей очень даже может

Ну вот это ближе к истине. Путейцы возможно накосячили, и отменили ограничение.

b5cf9df77510.jpg

Ну вот это ближе к истине. Путейцы возможно накосячили, и отменили ограничение. А возможно машинист профукал ограничение скорости.

Пока геометрические размеры пути, профиль и геометрические размеры колеса находятся в пределах допусков и норм, никакие торможения, отключения электричесва не в состоянии заставить колесную пару выпрыгнуть из ЖД-колеи.

А вот несоблюдение ограничений установленных скоростей очень даже может

 

Вот и я сразу подумал об тележке или путях, но подземники похоже решили блюсти честь мундира и льют лапшу журналистам. :facepalm:

Представитель следственного комитета Владимир Маркин заявил, что основные версии это несрабатывание стрелки, проседание полотна и неисправность тележки.

Tserg,вы взрослый,всё знаете по работе и уже практически нашли ответ.

Tserg,вы взрослый,всё знаете по работе и уже практически нашли ответ.

Это что значит сие ваше высказывание?

То что я сказал — это не ответ а возможные версии. Ответ следствие становит.

Я лишь отмел абсурдные (сход колесной пары из-за торможения) либо еще более абсурдное, бредовое и неподдающееся никакой здравой логике — сход колесной пары из-за отключения (проседания, броска) электричества.

Вы же знаете , что экстренное торможение и крушение бред полный. Длительное предупреждение уменьшение допустимых скоростей в арс.

Представитель следственного комитета Владимир Маркин заявил, что основные версии это несрабатывание стрелки, проседание полотна и неисправность тележки.

Ну под словом «проседание» наверно имелось ввиду любое геометрическое отклонение параметров рельсового пути от установленных ПТЭ норм.

 p.s. Вопросик: интересно, а куда в метро может путь просесть? На ЖД — проседание подушки (балластной призмы). А в метро-то куда? Возможно такое и есть, но такие тонкости в работе метро, хотелось бы уяснить у кого-нибудь