Интересно. В Корее Премьер министр страны в отставку подал после крушения парома. Хотят он к нему ни какого отношения не имел. Вот интересно, а Ликсутов не хочет набраться смелости и хотя бы признаться в своей вине за все, что происходит с транспортом в Москве. Я уже не говорю про то, что бы уйти в отставку.
Но судя по статье выше, они ни в чем не виноваты и ни зачто не отвечают.
Valdem
15.07.2014 в 17:57
Я ,как и вы изучал, что развитие внутренних дорог и т.д… а по фокту,доехать невозможно на пригородных поездах,в метро крушение.,здорово. Вы инженер?
tserg
15.07.2014 в 18:06
Я ,как и вы изучал, что развитие внутренних дорог и т.д… а по фокту,доехать невозможно на пригородных поездах,в метро крушение.,здорово. Вы инженер?
А вот поэтому пригородное сообщение и называется «социально значимым направлением деятельности государства».
Весь вопрос в том, наколько оно является социально значимым для того или другого субъекта госвласти (того или иного правительствоа той или иной области), насколько имеется альтернативных способов добраться туда/оттуда, а так же насколько имеется возможностей бюджета для этой социально значимой деятельности (учитывая необходимость финансирования иных социально значимых направлений — пенсий, медицины, образования, органов правопорядка, обслуживания дорог, коомуникаций, жилья и т.д. и т.п)
Поэтому в разных областях и количество пригородного движения разное и тарифы разные (тарифы кстати тоже не ЖД устанавливают, а региональные власти).
Valdem, мы как-то совсем вбок уехали.
Тут тема про крушение в Метро.
tserg
15.07.2014 в 18:12
Так. Поисково-спасательные работы завершены:
Из поврежденных вагонов, которые утром во вторник, 15 июля, сошли с рельсов в московском метро, спасатели извлекли всех пассажиров. Об этом сообщил в ходе селекторного совещания в МЧС заместитель мэра Москвы Петр Бирюков, передает ИТАР-ТАСС.
«Все пассажиры деблокированы», — сказал заммэра.
Глава МЧС Владимир Пучков отметил, что аварийно-спасательные работы в московском метро на перегоне между станциями «Парк Победы» и «Славянский бульвар» завершены.
«Этап аварийно-спасательных работ завершен. Спасатели в сложнейших условиях эвакуировали с платформ 200 человек, всего более 1,2 тысяч человек», — сказал министр.
Также, по его словам, удалось не допустить возгорания. Начинаются неотложные аварийно-восстановительные работы. Глава МЧС потребовал «не снижать темпы проведения неотложных восстановительных работ». «Авиация остается на дежурстве», — добавил министр.
Три вагона поезда, следовавшего со станции «Парк Победы» в сторону «Славянского бульвара», сошли с рельсов во вторник, 15 июля. В результате погиб 21 человек, в том числе два иностранца. В настоящий момент в больницах находятся 136 человек, из них 42 человека — в тяжелом состоянии.
Данный район, где произошла катастрофа, находится в жёлтой зоне риска геопатагенных зон Москвы, характеризующаяся в частности подвижностью грунта. Какое должно быть колебание (характер), чтобы состав сошёл с рельс?
Valdem
15.07.2014 в 18:27
А зачем здесь вообще про это рассуждать если мало кто чего понимает? Зачем вы колпару нарисавали и распределение нагрузки? Давайте только про бросок тока развеивайте слухи ,уж больно такой бред говорят по телевизору.
ill112
15.07.2014 в 18:35
Мельком пробежал по сообщениям, вроде никто не высказал того же, если повторюсь, то сорри.
По поводу раскореженного вагона. Сойти с рельс мог просто из-за неисправной тележки или из-за излома рельса, далее судя по всему ситуация развивалась так: вагон был типа Русич, т.е. с «гармошкой» по середине вагона, что и стало слабым местом. Вагон сошел с рельс (думаю даже первая тележка) и из-за этого стал тормозить, остальной состав продолжал движение и создал давление на первую часть первого вагона (до гармошки) и он согнулся в этом месте и встал поперек туннеля, и уже там его смяло наезжающим составом.
Заранее извиняюсь за ошибки, просто хотел высказать свою версию, как это вижу я.
Главный вопрос все равно остается: почему сошел с рельс поезд. По поводу теракта, думаю что нет. Взрыва не было, а скинуть с рельс поезд превышением скорости не так то просто, да и врятли можно было предположить такое развитие событий.
snmp
15.07.2014 в 18:39
Говорю как бывший геодезист .
Поезд идёт в тоннеле очень плотно (10 см от зеркала заднего вида до светофора). Рельсы укладываются в два приёма — на шпалы, те бетонируются, затем, после усадки, рельсы снимаются и укладываются снова . Путь по которому идёт состав называется «бархатный» .
Но если путевые обходчики «забили» , или ещё по какой причине рельсы разошлись и их не стянули обратно, то, на так называемом «отгоне виража» поезд при резком торможении весьма вероятно мог сойти с пути .
Elliond
15.07.2014 в 19:07
С одного форума сообщение человека, катающегося по этой ветке и проезжающий этот перегон
«Ну я езжу по направлению театральная — Митино почти 3 года, так как нас трясло 2 недели назад, меня даже в самолет не трясло во время 12 часового перелета в грозу. Я сидел на трехместном диване, и чуть не слетел с него за эти 3-4 минуты в пути
Просто было ощущение как будто поезд с одного бока на другой перекачивался, отрываясь от рельс «
ATLON
17.07.2014 в 13:21
На 110%
Тогда ужЪ на все 146%!
grifonmsk
17.07.2014 в 13:21
Фото той самой стрелки, предположительно не успели установить механизм перевода, не установили тягу между остряками, вопрос Tserg это допускаться ?
Открываем «Инструкцию по обеспечению безопасности движения поездов при производстве путевых работ на метрополитенах»: http://www.grafik-pl…leZ/iBDputi.pdf
Ищем Приложение II «КРЕПЛЕНИЕ ОСТРЯКА К РАМНОМУ РЕЛЬСУ».
Смотрим Рис. 3. «Крепление остряков при их разъединении».
Требуются металлическая планка и деревянный вкладыш. На деле их функции выполняла проволочная скрутка. Вот где нарушение!
Что то я вообще не пойму, что было законтрено этой проволокой, это же проушина для тяги? А закладка вообще не законтрена.
snmp
17.07.2014 в 18:38
Что то я вообще не пойму, что было законтрено этой проволокой, это же проушина для тяги? А закладка вообще не законтрена.
Что успели в суматохе пихнуть, то и видишь . А скорее всего и ещё позже эту хрень сляпали . И вообще не там .
Чё ты словно дитё малое ? Впервой, что ли тебе ?
BPSN
18.07.2014 в 12:21
Стрелочный перевод,согласно ПТЭ запрещено эксплуатировать если зазор между остряком и рамным рельсом более 4 мм. Мда…..Вообще про эту историю наше деповское начальство что-то помалкивает…. Обычно чуть что — сразу молния или инструктаж,а тут….
denvita
18.07.2014 в 20:09
А скажем входной контроль деталей есть? Дефектовку на глазок небось делаете? Сколько деталей в прошлом году на внутренние дефекты провери
Обязательно!! и входной контроль, не разрушающий контроль (выявление трещинообразований перед установкой деталей)
ag111
19.07.2014 в 04:15
Обязательно!! и входной контроль, не разрушающий контроль (выявление трещинообразований перед установкой деталей)
Ну ну. И внутренние дефекты литых деталей проверяете.
denvita
19.07.2014 в 19:16
Ну ну. И внутренние дефекты литых деталей проверяете.
магнитная дефектоскопия все покажет. так же проводится ультрозвуковая диагностика отдельных узлов.
ag111
19.07.2014 в 19:41
магнитная дефектоскопия все покажет. так же проводится ультрозвуковая диагностика отдельных узлов.
Дефекты литья указанными методами не определяются.
Andrew88
22.07.2014 в 15:43
Пока все обсуждают стрелки и стрелочников, из надежных источников подсказали, что истинной причиной аварии действительно стало падение ТЭДа на шпалы.
Valdem
22.07.2014 в 18:58
Двигатель прям на шпалы упал?
Octavius
22.07.2014 в 20:01
А тем временем… Неужели зачатки хоть какой-то справедливости?
Andrew88
23.07.2014 в 02:36
Двигатель прям на шпалы упал?
Может и вкривь упал. Но упал.
Идея прикрыться стрелкой пришла в голову людям моментально, когда было осмотрено место происшествия.
Valdem
28.07.2014 в 13:53
Вот парень машинист сейчас инвалид. Когда пишешь прочитай как двигатель подвещиваеться. Коесултант немеренный.
ag111
28.07.2014 в 15:09
За плохие поезда начальника метрополитена наверное не сняли бы? Кто нынче за новые поезда отвечает?
Интересно. В Корее Премьер министр страны в отставку подал после крушения парома. Хотят он к нему ни какого отношения не имел. Вот интересно, а Ликсутов не хочет набраться смелости и хотя бы признаться в своей вине за все, что происходит с транспортом в Москве. Я уже не говорю про то, что бы уйти в отставку.
Но судя по статье выше, они ни в чем не виноваты и ни зачто не отвечают.
А вот поэтому пригородное сообщение и называется «социально значимым направлением деятельности государства».
Весь вопрос в том, наколько оно является социально значимым для того или другого субъекта госвласти (того или иного правительствоа той или иной области), насколько имеется альтернативных способов добраться туда/оттуда, а так же насколько имеется возможностей бюджета для этой социально значимой деятельности (учитывая необходимость финансирования иных социально значимых направлений — пенсий, медицины, образования, органов правопорядка, обслуживания дорог, коомуникаций, жилья и т.д. и т.п)
Поэтому в разных областях и количество пригородного движения разное и тарифы разные (тарифы кстати тоже не ЖД устанавливают, а региональные власти).
Valdem, мы как-то совсем вбок уехали.
Тут тема про крушение в Метро.
Так. Поисково-спасательные работы завершены:
http://lenta.ru/news/2014/07/15/all/
Данный район, где произошла катастрофа, находится в жёлтой зоне риска геопатагенных зон Москвы, характеризующаяся в частности подвижностью грунта. Какое должно быть колебание (характер), чтобы состав сошёл с рельс?
Мельком пробежал по сообщениям, вроде никто не высказал того же, если повторюсь, то сорри.
По поводу раскореженного вагона. Сойти с рельс мог просто из-за неисправной тележки или из-за излома рельса, далее судя по всему ситуация развивалась так: вагон был типа Русич, т.е. с «гармошкой» по середине вагона, что и стало слабым местом. Вагон сошел с рельс (думаю даже первая тележка) и из-за этого стал тормозить, остальной состав продолжал движение и создал давление на первую часть первого вагона (до гармошки) и он согнулся в этом месте и встал поперек туннеля, и уже там его смяло наезжающим составом.
Заранее извиняюсь за ошибки, просто хотел высказать свою версию, как это вижу я.
Главный вопрос все равно остается: почему сошел с рельс поезд. По поводу теракта, думаю что нет. Взрыва не было, а скинуть с рельс поезд превышением скорости не так то просто, да и врятли можно было предположить такое развитие событий.
Говорю как бывший геодезист .
Поезд идёт в тоннеле очень плотно (10 см от зеркала заднего вида до светофора). Рельсы укладываются в два приёма — на шпалы, те бетонируются, затем, после усадки, рельсы снимаются и укладываются снова . Путь по которому идёт состав называется «бархатный» .
Но если путевые обходчики «забили» , или ещё по какой причине рельсы разошлись и их не стянули обратно, то, на так называемом «отгоне виража» поезд при резком торможении весьма вероятно мог сойти с пути .
С одного форума сообщение человека, катающегося по этой ветке и проезжающий этот перегон
«Ну я езжу по направлению театральная — Митино почти 3 года, так как нас трясло 2 недели назад, меня даже в самолет не трясло во время 12 часового перелета в грозу. Я сидел на трехместном диване, и чуть не слетел с него за эти 3-4 минуты в пути
Просто было ощущение как будто поезд с одного бока на другой перекачивался, отрываясь от рельс «
Тогда ужЪ на все 146%!
Не tserg, но
отвечупроцитирую с траинсима:http://www.avsim.su/…dpost&p=2569524
Да вот тут мона почитать его произведения.
Что то я вообще не пойму, что было законтрено этой проволокой, это же проушина для тяги? А закладка вообще не законтрена.
Что успели в суматохе пихнуть, то и видишь . А скорее всего и ещё позже эту хрень сляпали . И вообще не там .
Чё ты словно дитё малое ? Впервой, что ли тебе ?
Стрелочный перевод,согласно ПТЭ запрещено эксплуатировать если зазор между остряком и рамным рельсом более 4 мм. Мда…..Вообще про эту историю наше деповское начальство что-то помалкивает…. Обычно чуть что — сразу молния или инструктаж,а тут….
Обязательно!! и входной контроль, не разрушающий контроль (выявление трещинообразований перед установкой деталей)
Ну ну. И внутренние дефекты литых деталей проверяете.
магнитная дефектоскопия все покажет. так же проводится ультрозвуковая диагностика отдельных узлов.
Дефекты литья указанными методами не определяются.
Пока все обсуждают стрелки и стрелочников, из надежных источников подсказали, что истинной причиной аварии действительно стало падение ТЭДа на шпалы.
А тем временем… Неужели зачатки хоть какой-то справедливости?
Может и вкривь упал. Но упал.
Идея прикрыться стрелкой пришла в голову людям моментально, когда было осмотрено место происшествия.
За плохие поезда начальника метрополитена наверное не сняли бы? Кто нынче за новые поезда отвечает?