В случае удачного прохождения всех этапов отбора будущий пилот заключает с аиакомпанией ученический договор в рамках которого после окончания училища он проходит переподготовку на новые типы ВС, которыми будет пополняться парк авиакомпани (Ан-148-Б (Е)) и отрабатывает в компании около пяти лет. Таким образом процедуры, связанные с отбором кандидатов и самое пятилетнее обучение бесплатно (все расходы несет авиакомпания).
Обучение на пилота в течение пяти лет?! А потом еще и отдельная переподготовка на Ан-148???
Это как такое возможно? Не, я понимаю, что и десять лет можно учиться, но почему такой долгий срок? Там обучают как управлять самолетом или нечто иному?
И еще интересно: как по договору можно кого-либо обязать поступить на работу куда-либо, тем более через несколько лет?
Элементарно — в договоре будет прописана цена обучения и,наверняка, чёткий механизм санкций по её удержанию в случае отказа от выполнений условий договора,а именно нежелание работать в авиакомпании понесшей расходы. И в этом случае отказ от возмещения расходов будет основанием для заявления несостояшегося работодателя в суд для компенсации издержек по,собсно,самому предмету договора + судебных с помощью ставшей уже притчей во языцах службой судебных приставов.
s-onegin
12.07.2008 в 19:58
господа я в теме появляюсь!! и просматриваю ваши сообщения, для меня это важная и нужная информация!!! смотрю все сообщения!
ExtraPilot
12.07.2008 в 20:03
senya016 (12.07.2008 20:42):
Элементарно — в договоре будет прописана цена обучения и,наверняка, чёткий механизм санкций по её удержанию в случае отказа от выполнений условий договора,а именно нежелание работать в авиакомпании понесшей расходы.
Механизм санкций мне понятен.
Мне не понятно, как в одном договоре можно кого-либо обязать заключить другой договор через несколько лет. Ведь учеба — это один договор, а найм на работу в компании — это иной договор.
Как можно в договоре закрепить обязательство сторон «заключить некий договор через пять лет» — это как?
А если через пять лет в договоре найма будет сказано «бесплатно работать на компанию 10 лет» — то Вы будете обязаны подписать такой договор?
И вообще, что значит «будете обязаны подписать договор«? По-моему законодательно такие обязательства в России не закреплены. А значит, и все такие договора — профанация.
gosha-z
12.07.2008 в 20:06
ExtraPilot (13.07.2008 00:03):
senya016 (12.07.2008 20:42):
Элементарно — в договоре будет прописана цена обучения и,наверняка, чёткий механизм санкций по её удержанию в случае отказа от выполнений условий договора,а именно нежелание работать в авиакомпании понесшей расходы.
Механизм санкций мне понятен.
Мне не понятно, как в одном договоре можно кого-либо обязать заключить другой договор через несколько лет. Ведь учеба — это один договор, а найм на работу в компании — это иной договор.
Как можно в договоре закрепить обязательство сторон «заключить некий договор через пять лет» — это как?
Не совсем так, обсуждалось же вроде. Можно нанять сотрудника на работу, оформить трудовой договор, в котором указать, что если сотрудник увольняется ранее некоего срока — он оплачивает работодателю стоимость обучения.
ExtraPilot
12.07.2008 в 20:09
gosha-z (12.07.2008 23:06):
Не совсем так, обсуждалось же вроде. Можно нанять сотрудника на работу, оформить трудовой договор, в котором указать, что если сотрудник увольняется ранее некоего срока — он оплачивает работодателю стоимость обучения.
Подождите.
Там сказано, что «будущий пилот заключает с аиакомпанией ученический договор» — это совсем не трудовой договор, не договор найма.
s-onegin
15.07.2008 в 09:24
господа на сайте санкт петербургской академии г а написано, что там готовят по спец эксплуатация летных гражданских судов квалификация инженер-пилот. что значит инженер пилот?если там выучась за штурвал меня пустят?
su27
15.07.2008 в 09:26
Пустят
ExtraPilot
15.07.2008 в 09:27
s-onegin (15.07.2008 12:24):
господа на сайте санкт петербургской академии г а написано, что там готовят по спец эксплуатация летных гражданских судов квалификация инженер-пилот. что значит инженер пилот?если там выучась за штурвал меня пустят?
Никто не знает, что такое «инженер-пилот»…
Зато теперь уже понятно, почему пилоту нужно учиться 5 лет: http://www.avsim.ru/…o…38554&st=20
s-onegin
15.07.2008 в 09:30
спасиб сейчас поеду туда буду узнавать сколько там стоит и до какого числа там влэк пройти доки подать и какие экзамены и СКОЛЬКО ТАМ УЧИТЬСЯ
ExtraPilot
15.07.2008 в 09:32
s-onegin (15.07.2008 12:30):
СКОЛЬКО ТАМ УЧИТЬСЯ
5 лет.
s-onegin
15.07.2008 в 09:37
пипец….да уж долго как то … сейчас 23….28 только закончу….
господа а про Сасово можно подробнее?там говорят казарменное положение?это так?
возможно ли как нибудь теорию заочно, ну а на практику понятно приеду…
denokan
15.07.2008 в 09:57
5 лет — потому что высшее образование. И есть определенный стандарт — какие предметы изучить и в каком кол-ве часов.
Вполне можно и за полгода уложиться вместе с отлетом, но для этого надо революцию в верхах устроить.
Петрович
15.07.2008 в 10:04
ExtraPilot (12.07.2008 17:26):
И еще интересно: как по договору можно кого-либо обязать поступить на работу куда-либо, тем более через несколько лет?
Запросто. Москва некогда таким образом обеспечивала себе штат поликлиник — город платил за обучение, а уже дипломированный врач должен был отработать 3-5 (не помню точно) лет в поликлинике.
Петрович
15.07.2008 в 10:05
denokan (15.07.2008 13:57):
5 лет — потому что высшее образование.
А что дает высшее образование конкретно пилоту?
ExtraPilot
15.07.2008 в 10:09
Петрович (15.07.2008 13:04):
ExtraPilot (12.07.2008 17:26):
И еще интересно: как по договору можно кого-либо обязать поступить на работу куда-либо, тем более через несколько лет?
Запросто. Москва некогда таким образом обеспечивала себе штат поликлиник — город платил за обучение, а уже дипломированный врач должен был отработать 3-5 (не помню точно) лет в поликлинике.
Да, это было, но давно и при советской власти. Да, были такие-себе распределения и система не позволяла тебе просто так выбирать место работы после учебы в институте.
Но сейчас все уже нужно рассматривать с юридической точки зрения. Потому что за учебу платятся конкретные деньги, часто большие деньги.
Петрович
15.07.2008 в 10:11
Не, это было совсем недавно. В медицинских ВУЗах снижалось количество бюджетных мест, да и коррупцию никто не отменял. Поэтому вариант «московских факультетов», когда город оплачиал обучение, был востребованным.
ExtraPilot
15.07.2008 в 10:12
Ну, хорошо.
Как юридически там закреплялось обязательство «поступить на работу туда-то через столько-то времени»?
Петрович
15.07.2008 в 10:20
ExtraPilot (15.07.2008 14:12):
Как юридически там закреплялось обязательство «поступить на работу туда-то через столько-то времени»?
Не в курсе, я не видел.
Но я к тому, что вариант, когда Сасово оплачивает обучение (и налет?), в обмен на гарантированное и обязательное трудоустройство, вполне возможен.
ExtraPilot
15.07.2008 в 10:21
Петрович (15.07.2008 13:20):
Но я к тому, что вариант, когда Сасово оплачивает обучение (и налет?), в обмен на гарантированное и обязательное трудоустройство, вполне возможен.
Вот на счет «обязательного трудоустройства» я совсем не уверен. Потому как «обязательство заключить какой-либо и когда-либо договор» является само по себе нонсесом.
Не, конечно же, можно в учебный договор нарисовать такое обязательство. Но будет ли оно реально работать — думаю, что нет.
denokan
15.07.2008 в 11:21
Петрович (15.07.2008 14:05):
denokan (15.07.2008 13:57):
5 лет — потому что высшее образование.
А что дает высшее образование конкретно пилоту?
Ничего не дает. 99% того, что выдают за дисциплины высшего образования — я уже изучал в старших классах средней школы.
Наша Раша.
HARM
15.07.2008 в 12:11
Вы изучали в школе сопромат? :sarcastic:
Знание оно бесполезным не бывает. Чего же тогда все американские астронавты из лётчиков палубной авиации ещё и университетские дипломы получают. Просто единственный недостаток лётного образования в академии, то что в ней с нуля 5 лет надо учиться. А вот заочное отеление самое то. И летать и учится одновременно можно.
Mitia
15.07.2008 в 12:17
Вообще-то в СССР и в Кировограде, и в Актюбинске, и в Питере было 4 года «вышки». Это уже потом намутили с пятью, и у вас, и у нас.
P.S. Кстати, в Академии на очном сопромата не было, были «авиационные материалы».
HARM
15.07.2008 в 12:20
Ну тем более. Если «авиационные материалы» должен знать лётчик из чего его самолёт сделан.
ExtraPilot
15.07.2008 в 12:24
HARM (15.07.2008 15:20):
Ну тем более. Если «авиационные материалы» должен знать лётчик из чего его самолёт сделан.
А зачем?
Петрович
15.07.2008 в 12:30
ExtraPilot (15.07.2008 16:24):
HARM (15.07.2008 15:20):
Ну тем более. Если «авиационные материалы» должен знать лётчик из чего его самолёт сделан.
А зачем?
Чтобы авторитетно утверждать, что самолет выгорает за семь минут 🙂
Обучение на пилота в течение пяти лет?! А потом еще и отдельная переподготовка на Ан-148???
Это как такое возможно? Не, я понимаю, что и десять лет можно учиться, но почему такой долгий срок? Там обучают как управлять самолетом или нечто иному?
И еще интересно: как по договору можно кого-либо обязать поступить на работу куда-либо, тем более через несколько лет?
Элементарно — в договоре будет прописана цена обучения и,наверняка, чёткий механизм санкций по её удержанию в случае отказа от выполнений условий договора,а именно нежелание работать в авиакомпании понесшей расходы. И в этом случае отказ от возмещения расходов будет основанием для заявления несостояшегося работодателя в суд для компенсации издержек по,собсно,самому предмету договора + судебных с помощью ставшей уже притчей во языцах службой судебных приставов.
Механизм санкций мне понятен.
Мне не понятно, как в одном договоре можно кого-либо обязать заключить другой договор через несколько лет. Ведь учеба — это один договор, а найм на работу в компании — это иной договор.
Как можно в договоре закрепить обязательство сторон «заключить некий договор через пять лет» — это как?
А если через пять лет в договоре найма будет сказано «бесплатно работать на компанию 10 лет» — то Вы будете обязаны подписать такой договор?
И вообще, что значит «будете обязаны подписать договор«? По-моему законодательно такие обязательства в России не закреплены. А значит, и все такие договора — профанация.
Механизм санкций мне понятен.
Мне не понятно, как в одном договоре можно кого-либо обязать заключить другой договор через несколько лет. Ведь учеба — это один договор, а найм на работу в компании — это иной договор.
Как можно в договоре закрепить обязательство сторон «заключить некий договор через пять лет» — это как?
Не совсем так, обсуждалось же вроде. Можно нанять сотрудника на работу, оформить трудовой договор, в котором указать, что если сотрудник увольняется ранее некоего срока — он оплачивает работодателю стоимость обучения.
Подождите.
Там сказано, что «будущий пилот заключает с аиакомпанией ученический договор» — это совсем не трудовой договор, не договор найма.
Никто не знает, что такое «инженер-пилот»…
Зато теперь уже понятно, почему пилоту нужно учиться 5 лет:
http://www.avsim.ru/…o…38554&st=20
5 лет.
господа а про Сасово можно подробнее?там говорят казарменное положение?это так?
возможно ли как нибудь теорию заочно, ну а на практику понятно приеду…
Вполне можно и за полгода уложиться вместе с отлетом, но для этого надо революцию в верхах устроить.
Запросто. Москва некогда таким образом обеспечивала себе штат поликлиник — город платил за обучение, а уже дипломированный врач должен был отработать 3-5 (не помню точно) лет в поликлинике.
А что дает высшее образование конкретно пилоту?
Запросто. Москва некогда таким образом обеспечивала себе штат поликлиник — город платил за обучение, а уже дипломированный врач должен был отработать 3-5 (не помню точно) лет в поликлинике.
Да, это было, но давно и при советской власти. Да, были такие-себе распределения и система не позволяла тебе просто так выбирать место работы после учебы в институте.
Но сейчас все уже нужно рассматривать с юридической точки зрения. Потому что за учебу платятся конкретные деньги, часто большие деньги.
Как юридически там закреплялось обязательство «поступить на работу туда-то через столько-то времени»?
Не в курсе, я не видел.
Но я к тому, что вариант, когда Сасово оплачивает обучение (и налет?), в обмен на гарантированное и обязательное трудоустройство, вполне возможен.
Вот на счет «обязательного трудоустройства» я совсем не уверен. Потому как «обязательство заключить какой-либо и когда-либо договор» является само по себе нонсесом.
Не, конечно же, можно в учебный договор нарисовать такое обязательство. Но будет ли оно реально работать — думаю, что нет.
А что дает высшее образование конкретно пилоту?
Ничего не дает. 99% того, что выдают за дисциплины высшего образования — я уже изучал в старших классах средней школы.
Наша Раша.
Знание оно бесполезным не бывает. Чего же тогда все американские астронавты из лётчиков палубной авиации ещё и университетские дипломы получают. Просто единственный недостаток лётного образования в академии, то что в ней с нуля 5 лет надо учиться. А вот заочное отеление самое то. И летать и учится одновременно можно.
P.S. Кстати, в Академии на очном сопромата не было, были «авиационные материалы».
А зачем?
А зачем?
Чтобы авторитетно утверждать, что самолет выгорает за семь минут 🙂