Проблема раздельного управления предкрылками и закрылками в том, что в MSFS предкрылков нет. То есть, они существуют только для анимации. Для раздельного управления нужно динамически менять *.air, на настоящее время подобный механизм уже опробован (не на Ту-154), так что вопрос только в наличии времени у Сергея и у меня.
Дмитрий, Вы про динамику. А я про код Используя «внутренности» можно отдельно дёргать элементы механизации, но там есть кое-какие моменты, о которых сходу не узнаешь.
БАЛ
17.08.2013 в 22:49
Вы не поняли. Он есть в том же контейнере, в котором все остальные приборы ПНК V2.04 beta 1, просто не выведен на панель. Впишите его, и будет Вам счастье… Если найдете, куда его впихнуть. Форма записи будет иметь вид:
gaugeXX=NN_pnk_154m_v1_40!UVID_F, XXX,XXX,XXX,XXX
Максимальный размер прибора по бэкграунду 300,324
Все понял спасибо Вам большое!
serg_p
17.08.2013 в 23:24
жуткое падение фпс в Вк…. в 2.0.2. ещё терпимо , но здесь нет
Сейчас провел эксперимент, специально удалил все 2D приборы из всех секций ВК за исключением приборов из Tu-154VC.gau (это gau Дениса, в ее приборах он шаманит с текстурами). Ничего не изменилось. У меня FPS, как падали с 60 до 20, так и продолжают падать, при переходе из 2D кабины в ВК. Следовательно дело не в приборах. И это меня радует. А работы в 2.03 и в 2.04 велись только над динамикой и приборами. ВК, текстуры не менялись с 2.02. Следовательно — это просто такая тяжелая ВК.
Наверное это старая проблема с текстурами ВК, то-ли это с моделью от ВИТАМИНа пришло, то ли еще откуда. Сейчас найду где это обсуждалось..
У меня, эти текстуры не помогли повысить FPS в ВК. Но вот их загрузка стала в разы быстрее. При полетах в 2D кабине , но на самолете с ВК — это очень помогает при переключениях на боковые виды. Собственно я так и летаю на тушке. ВК у меня служит только для боковых видов.
Спасибо mikuz и спасибо Вам, hrjushkin.
Сообщение отредактировал serg_p: 17 August 2013 — 23:31
TenderCat
18.08.2013 в 00:22
Дмитрий, Вы про динамику. А я про код Используя «внутренности» можно отдельно дёргать элементы механизации, но там есть кое-какие моменты, о которых сходу не узнаешь.
И я про код. Потому что менять динамически секции в *.air можно только кодом. А дергать отдельно элементы механизации СИМа не имеет смысла, так как предкрылков в СИМе нет. То, что в Aircraft.cfg называется Leading Edge Flaps, с точки зрения динамики и поведения самолета типичные закрылки, не влияющие на критический угол атаки, т.е. не выполняющие функцию предкрылков.
Сообщение отредактировал TenderCat: 18 August 2013 — 00:50
Hijacker
18.08.2013 в 00:29
Большое спасибо!
Отдельный респект Сергею
serg_p
18.08.2013 в 00:40
И я про код. Потому, что менять динамически секции в *.air можно только кодом. А дергать отдельно элементы механизации СИМа не имеет смысла, так как предкрылков в СИМе нет. То, что в Aircraft.cfg называется Leading Edge Flaps, с точки зрения динамики и поведения самолета типичные закрылки, не влияющие на критический угол атаки, т.е. не выполняющие функцию предкрылков.
Дим, тут, наверное, Андрея ввело в заблуждение вот это из предыдущего твоего поста:
«Для раздельного управления нужно динамически менять *.air»
icebear
Андрей, Дима здесь имеет в виду, что изменяются определенные поля внутренних структур сима, соответствующие определенным параметрам в air-файле. Т.е. эти изменения осуществляется кодом в памяти на лету. И именно эти изменения и позволяют менять поведения самолета в воздухе, в зависимости от положения предкрылок. Естественно и визуальная часть там тоже отрабатывается. (Это не в ПТ-ых проектах для симмеров.)
В любом случае, Андрею спасибо за готовность помочь! И я, когда буду заниматься предкрылками, обязательно воспользуюсь его приглашением посмотреть его код. Мы собственно идеи не рождаем, мы только перевариваем то, что уже есть и трансформируем. Так что это по-любому будет полезно.
Сообщение отредактировал serg_p: 18 August 2013 — 00:57
sergey201165
18.08.2013 в 02:18
Не идут закрылки от кнопок «выпустить» и «убрать» на джойстике, перемещается только рукоятка, а закрылки визуально и по прибору стоят на месте. При переключении мышкой или F6-F7 все работает корректно
hrjushkin
18.08.2013 в 02:42
Не идут закрылки от кнопок «выпустить» и «убрать» на джойстике, перемещается только рукоятка, а закрылки визуально и по прибору стоят на месте. При переключении мышкой или F6-F7 все работает корректно
Да, тоже самое.
sergey201165
18.08.2013 в 02:47
Так же не работает кнопка джойстика «интерцепторы» , Спойлера идут только от мышки, скрола или если назначить ось.
БАЛ
18.08.2013 в 09:22
Дмитрий у меня еще один вопрос. Можно реализовать эти планочки? Если они есть то подскажите как их прописать? Спасибо!
serg_p
18.08.2013 в 09:46
Не идут закрылки от кнопок «выпустить» и «убрать» на джойстике, перемещается только рукоятка, а закрылки визуально и по прибору стоят на месте. При переключении мышкой или F6-F7 все работает корректно
Так же не работает кнопка джойстика «интерцепторы» , Спойлера идут только от мышки, скрола или если назначить ось.
Посмотрю, что с этим можно сделать.
Komthur
18.08.2013 в 09:50
Дмитрий у меня еще один вопрос. Можно реализовать эти планочки? Если они есть то подскажите как их прописать? Спасибо!
В ПТ в полном объеме моделируется только продольный канал управления по тангажу. Поэтому планка показывает текущее положение штоков рулевых агрегатов в канале тангажа. В каналах крена и рыскания система упраления упрощена, поэтому информация для планок крена и курса не рассчитывается.
serg_p
18.08.2013 в 09:58
… 2. При сохранении полета в VC и последующей его загрузке не работает щиток заправки. Тумблера переключаются, но сигнальные лампы открытия клапанов не горят и заправка не производится. …
Щиток заправки — не наш прибор.
На сколько я знаю — это прибор сделан, как и многие другие, без «подсаживания» всей логики работы на недокументированное событие. Если это не сделать — прибор (ну или его часть, чисто с логикой) нужно обязательно прописывать в ВК, если стартуешь из нее. По умолчанию, если я правильно понимаю, его логика прописана в 2D.
upd: недопонял сначала
… Тоже самое и с «Грозой». Обе панели при сохранении отображены и экране и при загрузке полета также выводятся на экран. Подскажите, как их правильно прописать в panel.cfg, чтобы не переключаться в 2D. …
Выше я писал, что от грозы нет исходников. По этому гроза останется такой, как есть навсегда. С прибором логики, который нужно обязательно приписать или в 2D окно, которое визуализируется при старте или в секцию ВК. По этому, что бы не переключаться в 2D, необходимо прибор логики
gaugeXX=groza_154_4_01!Logic, 1,1,1,1
прописать, в какую-нибудь секцию ВК и обязательно убрать из [Window00].
… 3. При использовании atn.gau пропала возможность управления передней стойкой от джойстика при буксировке, возможно управление только с клавиатуры.
Спасибо.
Мы управляем передней стойкой через прямой, недокументированный доступ к определенному полю, определенной структуры данных сима. И все управление сейчас только от джоя через СП. Управление с клавиатуры — просто недоработка. Хотя, если в будущем получится полностью перехватывать события сима, то сделаем, что бы и клавиатура участвовала в нашей кастомной системе управления (связь с гидросистемой, вплетение во все коммуникации). Но это не первоочередная задача. А такие вещи, как atn.gau, думаю, что никогда работать с нашим приборным комплексом не будут нормально, т.к. мы издавна весь ввод осуществляем через СП и не намерены от него отказываться. По возможности будем его совершенствовать.
gandalfthewhite
18.08.2013 в 10:10
Посмотрю, что с этим можно сделать.
Пожалуй стоит провести полный тест работоспособности всех кнопок СП на предмет правильной работы в симе. Я то готов взяться, только на работе некоторые проблемы. Может где то в среду что-то ясно будет-попробую, отпишусь.
Кто еще будет тесты СП делать-отписывайтесь тоже о результатах.
icebear
18.08.2013 в 10:51
Дим, тут, наверное, Андрея ввело в заблуждение вот это из предыдущего твоего поста:
«Для раздельного управления нужно динамически менять *.air»
icebear
Андрей, Дима здесь имеет в виду, что изменяются определенные поля внутренних структур сима, соответствующие определенным параметрам в air-файле. Т.е. эти изменения осуществляется кодом в памяти на лету. И именно эти изменения и позволяют менять поведения самолета в воздухе, в зависимости от положения предкрылок. Естественно и визуальная часть там тоже отрабатывается. (Это не в ПТ-ых проектах для симмеров.)
Серёж, я вас обоих понял. Но я совершенно не про это Просто когда додёшь до этого придётся решать проблему маскироваки стандартных эвентов (то что в десятке делается в пол-оборота и что напрочь отсутсвует в девятке). Сиречь юзер конпками или джоем начинает двигать РУЗ и вот здесь надо перехватить, заблокировать и выполнить свою логику. А если ещё учесть, что сим так же не умеет за разное время выдвигать элементы механизации на заданые позици, потому что работает на максимальное время выпуска да к тому же мониторит значения flap_pos в _flap_system_instance и на основе этого проигрывает звуки выпуска/уборки механизации…. Вобщем я не буду перечислять всё то, на что я наткнулся за 3 недели ночей Зачем тебе терять это время? Ну вообщем ты понял.
А про динамику известный факт, здесь мы работает уже.
Безусловно обращусь к тебе, когда начну заниматься.
А сейчас надо немного подразгребстись с текущими вещами.
Блин, надо заводить для себя багтрекер или вообще систему управления проектами. Много чего скопилось. Необходимо все систематизировать.
ArtAir
18.08.2013 в 13:05
Просто прекрасно видеть, что проект развивается и есть грамотные талантливые люди, которые дарят нам такую глубокую и сложную симуляцию одного из любимого нами советско-российского самолёта!!! Спасибо!!!
Это да. Но признаюсь, что мы с Дмитрием ни разу про ППН-13 не говорили. Может быть в будущем и доберемся до него.
Над предкрылками планируем поработать (конечно, если все срастется).
Понимаю, что в полном объёме его назначение реализовать скорее всего не удастся, ведь система отказов не реализована и соответственно отказов он не найдёт. Хотя бы просто, сделать красивый битмап и чтобы проходил тест при нажатии.
bocman
18.08.2013 в 13:10
Не идут закрылки от кнопок «выпустить» и «убрать» на джойстике, перемещается только рукоятка, а закрылки визуально и по прибору стоят на месте. При переключении мышкой или F6-F7 все работает корректно
Подтверждаю.
andreyicebear
18.08.2013 в 13:14
Вопрос такой. Не работает хатка джойстика. Может настраивается в СП где-нибудь?
Заметил один недостаток. В окне ТКАСа цифры с ответчиком очень маленькие
bocman
18.08.2013 в 13:21
Хатка должна настраиваться в СП.
hrjushkin
18.08.2013 в 13:26
Вопрос такой. Не работает хатка джойстика. Может настраивается в СП где-нибудь?
Заметил один недостаток. В окне ТКАСа цифры с ответчиком очень маленькие
Хатка настраивается, у меня все работает. ТКАС — подтверждаю, слишком маленькие цифры. Но я думал, что и на 2.03 такие же были. Просто не летал особо онлайн, поэтому на панельку ТКАС внимания не обращал.
БАЛ
18.08.2013 в 13:27
Подтверждаю.
Да это походу у многих с закрылками.
serg_p
18.08.2013 в 13:29
С кнопками управления закрылками и интерцепторами в СП обязательно займусь.
Если ткнуть внутрь вариометра TCAS — появится дополнительное окно с увеличенной шкалой. Там все побольше. Видимо Степану Грицевскому тоже все было мелковато, по этому он и сделал это дополнительное окно. А больше никак. Или увеличивать в размерах сам IVA. Но тут уже нужно переколупывать компановку панели.
serg_p
18.08.2013 в 13:37
… Понимаю, что в полном объёме его назначение реализовать скорее всего не удастся, ведь система отказов не реализована и соответственно отказов он не найдёт. Хотя бы просто, сделать красивый битмап и чтобы проходил тест при нажатии.
Давно уже уяснил, что по поводу планов не стоит распространяться, ибо может просто не срастись, но мысль Вы в мою голову внедрили, мож и в Димину тоже.
Поживем — увидим.
andreyicebear
18.08.2013 в 13:37
С кнопками управления закрылками и интерцепторами в СП обязательно займусь.
Если ткнуть внутрь вариометра TCAS — появится дополнительное окно с увеличенной шкалой. Там все побольше. Видимо Степану Грицевскому тоже все было мелковато, по этому он и сделал это дополнительное окно. А больше никак. Или увеличивать в размерах сам IVA. Но тут уже нужно переколупывать компановку панели.
То есть пока закрылками только из кабины управлять, да?
Дмитрий, Вы про динамику. А я про код
Используя «внутренности» можно отдельно дёргать элементы механизации, но там есть кое-какие моменты, о которых сходу не узнаешь.
Все понял спасибо Вам большое!
Сейчас провел эксперимент, специально удалил все 2D приборы из всех секций ВК за исключением приборов из Tu-154VC.gau (это gau Дениса, в ее приборах он шаманит с текстурами). Ничего не изменилось. У меня FPS, как падали с 60 до 20, так и продолжают падать, при переходе из 2D кабины в ВК. Следовательно дело не в приборах. И это меня радует. А работы в 2.03 и в 2.04 велись только над динамикой и приборами. ВК, текстуры не менялись с 2.02. Следовательно — это просто такая тяжелая ВК.
У меня, эти текстуры не помогли повысить FPS в ВК. Но вот их загрузка стала в разы быстрее. При полетах в 2D кабине , но на самолете с ВК — это очень помогает при переключениях на боковые виды. Собственно я так и летаю на тушке. ВК у меня служит только для боковых видов.
Спасибо mikuz и спасибо Вам, hrjushkin.
Сообщение отредактировал serg_p: 17 August 2013 — 23:31
И я про код. Потому что менять динамически секции в *.air можно только кодом. А дергать отдельно элементы механизации СИМа не имеет смысла, так как предкрылков в СИМе нет. То, что в Aircraft.cfg называется Leading Edge Flaps, с точки зрения динамики и поведения самолета типичные закрылки, не влияющие на критический угол атаки, т.е. не выполняющие функцию предкрылков.
Сообщение отредактировал TenderCat: 18 August 2013 — 00:50
Большое спасибо!
Отдельный респект Сергею
Дим, тут, наверное, Андрея ввело в заблуждение вот это из предыдущего твоего поста:
«Для раздельного управления нужно динамически менять *.air»
icebear
Андрей, Дима здесь имеет в виду, что изменяются определенные поля внутренних структур сима, соответствующие определенным параметрам в air-файле. Т.е. эти изменения осуществляется кодом в памяти на лету. И именно эти изменения и позволяют менять поведения самолета в воздухе, в зависимости от положения предкрылок. Естественно и визуальная часть там тоже отрабатывается. (Это не в ПТ-ых проектах для симмеров.)
В любом случае, Андрею спасибо за готовность помочь! И я, когда буду заниматься предкрылками, обязательно воспользуюсь его приглашением посмотреть его код. Мы собственно идеи не рождаем, мы только перевариваем то, что уже есть и трансформируем.
Так что это по-любому будет полезно.
Сообщение отредактировал serg_p: 18 August 2013 — 00:57
Не идут закрылки от кнопок «выпустить» и «убрать» на джойстике, перемещается только рукоятка, а закрылки визуально и по прибору стоят на месте. При переключении мышкой или F6-F7 все работает корректно
Да, тоже самое.
Так же не работает кнопка джойстика «интерцепторы» , Спойлера идут только от мышки, скрола или если назначить ось.
Дмитрий у меня еще один вопрос. Можно реализовать эти планочки? Если они есть то подскажите как их прописать? Спасибо!
Посмотрю, что с этим можно сделать.
В ПТ в полном объеме моделируется только продольный канал управления по тангажу. Поэтому планка показывает текущее положение штоков рулевых агрегатов в канале тангажа. В каналах крена и рыскания система упраления упрощена, поэтому информация для планок крена и курса не рассчитывается.
Щиток заправки — не наш прибор.
На сколько я знаю — это прибор сделан, как и многие другие, без «подсаживания» всей логики работы на недокументированное событие. Если это не сделать — прибор (ну или его часть, чисто с логикой) нужно обязательно прописывать в ВК, если стартуешь из нее. По умолчанию, если я правильно понимаю, его логика прописана в 2D.
upd: недопонял сначала
Выше я писал, что от грозы нет исходников. По этому гроза останется такой, как есть навсегда. С прибором логики, который нужно обязательно приписать или в 2D окно, которое визуализируется при старте или в секцию ВК. По этому, что бы не переключаться в 2D, необходимо прибор логики
gaugeXX=groza_154_4_01!Logic, 1,1,1,1
прописать, в какую-нибудь секцию ВК и обязательно убрать из [Window00].
Мы управляем передней стойкой через прямой, недокументированный доступ к определенному полю, определенной структуры данных сима. И все управление сейчас только от джоя через СП. Управление с клавиатуры — просто недоработка. Хотя, если в будущем получится полностью перехватывать события сима, то сделаем, что бы и клавиатура участвовала в нашей кастомной системе управления (связь с гидросистемой, вплетение во все коммуникации). Но это не первоочередная задача. А такие вещи, как atn.gau, думаю, что никогда работать с нашим приборным комплексом не будут нормально, т.к. мы издавна весь ввод осуществляем через СП и не намерены от него отказываться. По возможности будем его совершенствовать.
Пожалуй стоит провести полный тест работоспособности всех кнопок СП на предмет правильной работы в симе. Я то готов взяться, только на работе некоторые проблемы. Может где то в среду что-то ясно будет-попробую, отпишусь.
Кто еще будет тесты СП делать-отписывайтесь тоже о результатах.
Серёж, я вас обоих понял. Но я совершенно не про это
Просто когда додёшь до этого придётся решать проблему маскироваки стандартных эвентов (то что в десятке делается в пол-оборота и что напрочь отсутсвует в девятке). Сиречь юзер конпками или джоем начинает двигать РУЗ и вот здесь надо перехватить, заблокировать и выполнить свою логику. А если ещё учесть, что сим так же не умеет за разное время выдвигать элементы механизации на заданые позици, потому что работает на максимальное время выпуска да к тому же мониторит значения flap_pos в _flap_system_instance и на основе этого проигрывает звуки выпуска/уборки механизации…. Вобщем я не буду перечислять всё то, на что я наткнулся за 3 недели ночей 
Зачем тебе терять это время? Ну вообщем ты понял.
А про динамику известный факт, здесь мы работает уже.
А вообще вы просто молодцы, что продолжаете!
icebear
Андрей, очень интересно!
Безусловно обращусь к тебе, когда начну заниматься.
А сейчас надо немного подразгребстись с текущими вещами.
Блин, надо заводить для себя багтрекер или вообще систему управления проектами. Много чего скопилось. Необходимо все систематизировать.
Просто прекрасно видеть, что проект развивается и есть грамотные талантливые люди, которые дарят нам такую глубокую и сложную симуляцию одного из любимого нами советско-российского самолёта!!! Спасибо!!!
Подтверждаю.
Вопрос такой. Не работает хатка джойстика. Может настраивается в СП где-нибудь?
Заметил один недостаток. В окне ТКАСа цифры с ответчиком очень маленькие
Хатка должна настраиваться в СП.
Хатка настраивается, у меня все работает. ТКАС — подтверждаю, слишком маленькие цифры. Но я думал, что и на 2.03 такие же были. Просто не летал особо онлайн, поэтому на панельку ТКАС внимания не обращал.
Да это походу у многих с закрылками.
С кнопками управления закрылками и интерцепторами в СП обязательно займусь.
Если ткнуть внутрь вариометра TCAS — появится дополнительное окно с увеличенной шкалой. Там все побольше. Видимо Степану Грицевскому тоже все было мелковато, по этому он и сделал это дополнительное окно. А больше никак. Или увеличивать в размерах сам IVA. Но тут уже нужно переколупывать компановку панели.
Давно уже уяснил, что по поводу планов не стоит распространяться, ибо может просто не срастись, но мысль Вы в мою голову внедрили, мож и в Димину тоже.
Поживем — увидим.
То есть пока закрылками только из кабины управлять, да?