Да ну. Какая ж это плавность? это самая натуральная дискретность, свойственная всем дефолтным симовским самолётам. Видимо, мало вам нужно от сима, раз вы так говорите.
PS: SF260 в VC рекомендую посмотреть. Я думаю, после неё ваше мнение о плавности поменяется.
AlexZander_D
24.11.2008 в 19:24
простите, я зател тонкие нити души…
на самом деле я многое видел и эта С152 меня очень удивила, я получаю все новинки в день релиза, но такого восторга уже давно не испытывал…
А нужно много, есть с чем сравнивать и в симе и в жизни
Lans
24.11.2008 в 20:47
AlexZander_D (25.11.2008 01:24) писал:
простите, я зател тонкие нити души…
на самом деле я многое видел и эта С152 меня очень удивила, я получаю все новинки в день релиза, но такого восторга уже давно не испытывал…
А нужно много, есть с чем сравнивать и в симе и в жизни
Я честно говоря тоже не понимаю, почему не устраивает работа приборов. SF260 несомненно очень достойный самолет, динамика на 5+, здесь RealAir как всегда на высоте, а визуалка несколько уступает Каренадовским моделям. По приборам честно не замечал особой разницы.
Единственное что связано с приборами, в реале на Сессне вариометр все же чуть инертенее, чем в симе, поэтому выдерживать по нему высоту (как это привыкли делать многие симмеры) сложнее.
yroman
24.11.2008 в 21:16
Ну я не думаю, что в реальной цессне приборы работают с такой же дискретностью, вот этим и не устраивает, ну и плюс если взять дефолтную цессну в том же xplane, то вкус совсем другой получается, ибо приборы там плавные. Нет, ну естественно, у каждого своё видение мира, я всего лишь высказал личное мнение и уточнил некоторые детали.
Lans
24.11.2008 в 23:52
Две сестры
Прикрепленные изображения
Lans
24.11.2008 в 23:55
У Сессны 152 достаточно высокая скорость крена и чуткое управление. Если взять 0.25 топлива и одного пилота, то можно и похулиганить, ну типа Ред Булл
Прикрепленные изображения
Lans
25.11.2008 в 00:00
Вообще даже интересно крутить на ней пилотаж, учишся более строго следить за скоростью
Прикрепленные изображения
Lans
25.11.2008 в 00:02
Сессна 152 ливрея «Бесштанный Ред» в боевом развороте
Прикрепленные изображения
Lans
25.11.2008 в 00:03
В отличие от модели для Х тонировку стекол заменой файлика Alabeo172Prop убрать не удалось. Ну, в принципе и так не плохо. Любители более ярких тонов могут летать в 2Д…
Над Бременом.
Прикрепленные изображения
4beer
25.11.2008 в 08:44
Интереснее всего было бы сравнить с бесплатной Cessna от французских парней. В том числе и по плавности приборов.
Igor_Bratsk
25.11.2008 в 09:51
4beer (25.11.2008 16:44) писал:
Интереснее всего было бы сравнить с бесплатной Cessna от французских парней. В том числе и по плавности приборов.
Я тоже что-то не понял причину такого ажиотажа по поводу Цессны от Каренадо (за денюжку) когда есть очень качественная Цессна от французов (бесплатная), которая однако даж более наворочена чем каренадовская. По крайней мере во французкой приборы очень плавные. И банки с пивом в «бардачке» лежат.
AlexZander_D
25.11.2008 в 10:34
Увы, я не летал на «фришнике», но слышал многое. А «Каренадо»… Ну просто это всегда точная визуалка и динамика. Их продукты стоят своих денег, чувство полёта есть. Видяшку о которой я говорил, там жёстая посадка, но просто из за сжатия не видно там подходил грозовой фронт и швыряло очень не кисло и вот чувствуешь это, скорость ощущаешь даже не по приборам, а кобчиком… Я летал на МЛА и в такую погоду, ощущения совпадают. Посему Фернандо не зря просит свои деньги.
ИМХО.
Lans
25.11.2008 в 11:46
Igor_Bratsk (25.11.2008 15:51) писал:
4beer (25.11.2008 16:44) писал:
Интереснее всего было бы сравнить с бесплатной Cessna от французских парней. В том числе и по плавности приборов.
Я тоже что-то не понял причину такого ажиотажа по поводу Цессны от Каренадо (за денюжку) когда есть очень качественная Цессна от французов (бесплатная), которая однако даж более наворочена чем каренадовская. По крайней мере во французкой приборы очень плавные. И банки с пивом в «бардачке» лежат.
Я хорошо знаю французскую модель. Собственно на авсиме в файлах я ее и выложил.
1. Французы сделали Сессну 150L, а у Каренадо Сессна 152II. Это близкие, но все же отличающиеся самолеты, мощность двигателя у 150 — 100 лошадок, а у 152 — 108.
Для справки:
Cessna 150 — легкий многоцелевой самолет, разработанный американской фирмой Cessna Aircraft Co. Cessna Model 150 представляет собой цельнометаллический высокоплан с неубираемым шасси. Производство самолета была начато в августе 1958 года и продолжалось до 1977 года. Производством самолета так же занимались французская фирма Reims Aviation, выпускавшая по лицензии модель Reims F-150 (было произведено 1758 машины.) и аргентинская DINFIA. На базе самолета был построен самолет Cessna A150 Aerobat для выполнения акробатических полетов. Часть самолетов были оборудованы для выполнения учебно-тренировочных полетов и поставлялись в ВВС стран Латинской Америки. Всего было построено 22082 самолетов в США, 1758 во Франции (F-150) и 39 в Аргентине (А-150). Последняя модель 150L с увеличеным килем и стабилизатором и усилеными шасси выпущена в 1971 году во Франции. Это как раз и есть наша «француженка».
Cessna 152 — легкий многоцелевой самолет, разработанный американской фирмой Cessna Aircraft Co. Cessna Model 152 представляет собой развитие легкого самолета Cessna Model 150. В 1977г. появился в целом подобный ему вариант Cessna 152. Его технические усовершенствования включали в себя более мощный двигатель Lycoming O-235 мощностью 108 л. с. и установку капота для снижения шума и вибрации двигателя вместе с воздушным винтом McСauley с измененным сечением лопастей. В период 1977-1986 гг. существовали четыре варианта этого самолета: стандартный Model 152, чуть более тяжелый Model 152 II с набором оборудования и всенаправленным световым маяком; Model 152 Trainer, имевший переговорное устройство и приемо-передатчик, и Model 152 Aerobat с теми же пилотажными свойствами, что и у варианта Aerobat 150. К моменту прекращения производства в 1986г. было построено 7449 самолета Model 152 и Aerobat, включая 589 самолетов, выпущенных во Франции компанией Reims Aviation под обозначением F-152.
Каренадо реализовали модель Сессна 152II — наиболее тяжелую и хорошо оснащенную.
2. Визуалка у Каренадо гораздо сильнее сделана.
3. Динамика у французов супер, реализован штопор, срыв, пилотаж крутить очень интересно. Но сравнивать с динамикой Каренадо не совсем корректно, модели самолетов разные. Тем более в реале я не летал ни на одной из них. Вот может Илья скажет.
4. Почему столько внимания модели Каренадо? Просто она на меня произвела впечатление. А меня тоже трудно удивить хорошей визуалкой.
5. Подумаваю совместить достоинства обоих моделей и привинтить французскую динамику к модели Каренадо, подправив мощность движка и взлетный вес. Посмотрим что получиться.
Визуалку сравните сами. Вот скрины.
Постарался в том же месте слетать. Из изменений убрал только эффект «помутневшего плекса».
Разница в кабине заметна. Вероятно это более правильное положение приборной доски относительно горизонта. Управление закрылками вынесено слева на стойке. Обратите внимание француженка на 3000 вроде летит быстрее Каренодовской и это с полными баками, а мощность движка у нее дб меньше.
Ну и французы не сделали 2Д, а он в своем роде очень удобен, например для отработки пилотажа.
Прикрепленные изображения
Lans
25.11.2008 в 12:12
Визуалка сделана грубее Каренадовской, особенно это видно на стойках двери и мелких деталях.
А вот по плавности приборов согласен. Я как-то не обращал внимания — работа стрелочных индикаторов у Каренадо Сессна 152 действительно напоминает кварцевые часы. Но мне это летать не мешает. В реале стрелки вообще зачастую дребезжат или запаздывают
Прикрепленные изображения
Lans
25.11.2008 в 12:22
Еще отличие: француженка гораздо прочнее. Я читал, что модель аэробат специально готовили для пилотажа и укрепили конструкцию. Видимо это и реализовано в модели. Развалить ее не просто. Пробовал тянуть РУС до упора на 200 — ничего не развалилась.
Короче две различные модели, каждая по своему хороша.
Прикрепленные изображения
starship
25.11.2008 в 12:31
а для 10 французы думают сделать?
или уже сделали?
Lans
25.11.2008 в 12:49
starship (25.11.2008 18:31) писал:
а для 10 французы думают сделать?
или уже сделали?
Я «француженку» поставил в Х, она летает очень хорошо. У меня Русский Разгон стоит и тем не менее нет проблем с прозрачностью стекол.
Igor_Bratsk
25.11.2008 в 15:31
Lans (25.11.2008 20:12) писал:
Визуалка сделана грубее Каренадовской, особенно это видно на стойках двери и мелких деталях.
Если честно я разницы не увидел, к тому же похоже у вас урезано сглаживание, т.к видны «лесенки», что есть не очень красиво, да и ракурс сьемки разный.
Но это неважно, это я из вредности спасибо за развернутый обзор и красивые скриншоты, не забывайте нас, тестируйте самолеты почаще, ждем ваших отчетов.
Lans
25.11.2008 в 16:17
Igor_Bratsk (25.11.2008 20:31) писал:
Lans (25.11.2008 20:12) писал:
Визуалка сделана грубее Каренадовской, особенно это видно на стойках двери и мелких деталях.
Если честно я разницы не увидел, к тому же похоже у вас урезано сглаживание, т.к видны «лесенки», что есть не очень красиво, да и ракурс сьемки разный.
Но это неважно, это я из вредности спасибо за развернутый обзор и красивые скриншоты, не забывайте нас, тестируйте самолеты почаще, ждем ваших отчетов.
Мерси на добром слове. Проблемы со сглаживанием есть, у меня 8600ГТС, сглаживание никак не наладить, почему-то в Х работает, а в МС9 нет. Разбираюсь. Но в данном случае обе модели в равных условиях, мелкая пила есть на всех скринах.
Но если посмотреть внимательно у француженки при прорисовке дверей авторы почему-то радиуса апроксимировали прямыми. Это уже проблема модели, а не видяхи.
Но повторюсь, несмотря на мелкие недоделки, французская модель по графике превосходит очень многие платники. Побольше бы таких самолетов. Динамику от нее буду прилаживать к Каренадо.
4beer
25.11.2008 в 16:39
Спасибо, Lans . По поводу сглаживания — не сдавайтесь. Решение в настройке с помощью nHancer.
Igor_Bratsk
25.11.2008 в 19:50
Lans (26.11.2008 00:17) писал:
Igor_Bratsk (25.11.2008 20:31) писал:
Lans (25.11.2008 20:12) писал:
Визуалка сделана грубее Каренадовской, особенно это видно на стойках двери и мелких деталях.
Если честно я разницы не увидел, к тому же похоже у вас урезано сглаживание, т.к видны «лесенки», что есть не очень красиво, да и ракурс сьемки разный.
Но это неважно, это я из вредности спасибо за развернутый обзор и красивые скриншоты, не забывайте нас, тестируйте самолеты почаще, ждем ваших отчетов.
Мерси на добром слове. Проблемы со сглаживанием есть, у меня 8600ГТС, сглаживание никак не наладить, почему-то в Х работает, а в МС9 нет. Разбираюсь. Но в данном случае обе модели в равных условиях, мелкая пила есть на всех скринах.
Оффтоп конечно, но может поможет. Я у себя заборол «лесенки» выставив на 17″ мониторе разрешение 1280х960, отключив сглаживание в симуляторе, а в настройках драйвера видеокарты выставил 4х.
Видеокарта HD2600XT, т.е примерно как ваша по параметрам.
Прикрепленные изображения
Lans
25.11.2008 в 21:52
У меня просто галочка слетела, включился режим мах производительности. Я не заметил…
lokdok
26.11.2008 в 18:04
Реалистичная моделька
ilya1502
26.11.2008 в 21:12
Была просьба от Андрея (Lans) описать аэродинамику 152-ой в сравнении с Cessna 172.
< Сообщение перенесено >
Lans
27.11.2008 в 10:49
ilya1502 (27.11.2008 02:12) писал:
Была просьба от Андрея (Lans) описать аэродинамику 152-ой в сравнении с Cessna 172.
В модели очень понравилось нежелание машины, как и прототипа, набирать высоту с отклонёнными закрылками. Демпфирование я бы ещё уменьшил.
Неправильности: в наборе высоты 152-ую гораздо более сильно ведёт влево (требует отклонения педали для компенсации), а в модели этого не заметилось. Как уже говорилось, двигателю нужен капремонт: всё-таки с двумя на борту С152 набирает высоту охотнее.
Спасибо, Илья, по делу написал.
А как с указанными тобой недочетами обстоит дело на французской Сессне 150L? И еще вопрос по мах скорости. Если посмотришь скрины, то на 3000 футов Каренадовская едва набирает 95-98 узл (и это при тщательно подобранной смеси и мин взлетном весе), а «француженка» со своими 100л/с и мах взлетным весом дает 102узл, даже без обеднения смеси, не говоря уже о вертикальной скорости.
PS: SF260 в VC рекомендую посмотреть. Я думаю, после неё ваше мнение о плавности поменяется.
на самом деле я многое видел и эта С152 меня очень удивила, я получаю все новинки в день релиза, но такого восторга уже давно не испытывал…
А нужно много, есть с чем сравнивать и в симе и в жизни
на самом деле я многое видел и эта С152 меня очень удивила, я получаю все новинки в день релиза, но такого восторга уже давно не испытывал…
А нужно много, есть с чем сравнивать и в симе и в жизни
Я честно говоря тоже не понимаю, почему не устраивает работа приборов. SF260 несомненно очень достойный самолет, динамика на 5+, здесь RealAir как всегда на высоте, а визуалка несколько уступает Каренадовским моделям. По приборам честно не замечал особой разницы.
Единственное что связано с приборами, в реале на Сессне вариометр все же чуть инертенее, чем в симе, поэтому выдерживать по нему высоту (как это привыкли делать многие симмеры) сложнее.
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Над Бременом.
Прикрепленные изображения
Я тоже что-то не понял причину такого ажиотажа по поводу Цессны от Каренадо (за денюжку) когда есть очень качественная Цессна от французов (бесплатная), которая однако даж более наворочена чем каренадовская. По крайней мере во французкой приборы очень плавные. И банки с пивом в «бардачке» лежат.
ИМХО.
Я тоже что-то не понял причину такого ажиотажа по поводу Цессны от Каренадо (за денюжку) когда есть очень качественная Цессна от французов (бесплатная), которая однако даж более наворочена чем каренадовская. По крайней мере во французкой приборы очень плавные. И банки с пивом в «бардачке» лежат.
Я хорошо знаю французскую модель. Собственно на авсиме в файлах я ее и выложил.
1. Французы сделали Сессну 150L, а у Каренадо Сессна 152II. Это близкие, но все же отличающиеся самолеты, мощность двигателя у 150 — 100 лошадок, а у 152 — 108.
Для справки:
Cessna 150 — легкий многоцелевой самолет, разработанный американской фирмой Cessna Aircraft Co. Cessna Model 150 представляет собой цельнометаллический высокоплан с неубираемым шасси. Производство самолета была начато в августе 1958 года и продолжалось до 1977 года. Производством самолета так же занимались французская фирма Reims Aviation, выпускавшая по лицензии модель Reims F-150 (было произведено 1758 машины.) и аргентинская DINFIA. На базе самолета был построен самолет Cessna A150 Aerobat для выполнения акробатических полетов. Часть самолетов были оборудованы для выполнения учебно-тренировочных полетов и поставлялись в ВВС стран Латинской Америки. Всего было построено 22082 самолетов в США, 1758 во Франции (F-150) и 39 в Аргентине (А-150). Последняя модель 150L с увеличеным килем и стабилизатором и усилеными шасси выпущена в 1971 году во Франции. Это как раз и есть наша «француженка».
Cessna 152 — легкий многоцелевой самолет, разработанный американской фирмой Cessna Aircraft Co. Cessna Model 152 представляет собой развитие легкого самолета Cessna Model 150. В 1977г. появился в целом подобный ему вариант Cessna 152. Его технические усовершенствования включали в себя более мощный двигатель Lycoming O-235 мощностью 108 л. с. и установку капота для снижения шума и вибрации двигателя вместе с воздушным винтом McСauley с измененным сечением лопастей. В период 1977-1986 гг. существовали четыре варианта этого самолета: стандартный Model 152, чуть более тяжелый Model 152 II с набором оборудования и всенаправленным световым маяком; Model 152 Trainer, имевший переговорное устройство и приемо-передатчик, и Model 152 Aerobat с теми же пилотажными свойствами, что и у варианта Aerobat 150. К моменту прекращения производства в 1986г. было построено 7449 самолета Model 152 и Aerobat, включая 589 самолетов, выпущенных во Франции компанией Reims Aviation под обозначением F-152.
Каренадо реализовали модель Сессна 152II — наиболее тяжелую и хорошо оснащенную.
2. Визуалка у Каренадо гораздо сильнее сделана.
3. Динамика у французов супер, реализован штопор, срыв, пилотаж крутить очень интересно. Но сравнивать с динамикой Каренадо не совсем корректно, модели самолетов разные. Тем более в реале я не летал ни на одной из них. Вот может Илья скажет.
4. Почему столько внимания модели Каренадо? Просто она на меня произвела впечатление. А меня тоже трудно удивить хорошей визуалкой.
5. Подумаваю совместить достоинства обоих моделей и привинтить французскую динамику к модели Каренадо, подправив мощность движка и взлетный вес. Посмотрим что получиться.
Визуалку сравните сами. Вот скрины.
Постарался в том же месте слетать. Из изменений убрал только эффект «помутневшего плекса».
Разница в кабине заметна. Вероятно это более правильное положение приборной доски относительно горизонта. Управление закрылками вынесено слева на стойке. Обратите внимание француженка на 3000 вроде летит быстрее Каренодовской и это с полными баками, а мощность движка у нее дб меньше.
Ну и французы не сделали 2Д, а он в своем роде очень удобен, например для отработки пилотажа.
Прикрепленные изображения
А вот по плавности приборов согласен. Я как-то не обращал внимания — работа стрелочных индикаторов у Каренадо Сессна 152 действительно напоминает кварцевые часы. Но мне это летать не мешает. В реале стрелки вообще зачастую дребезжат или запаздывают
Прикрепленные изображения
Короче две различные модели, каждая по своему хороша.
Прикрепленные изображения
или уже сделали?
или уже сделали?
Я «француженку» поставил в Х, она летает очень хорошо. У меня Русский Разгон стоит и тем не менее нет проблем с прозрачностью стекол.
Если честно я разницы не увидел, к тому же похоже у вас урезано сглаживание, т.к видны «лесенки», что есть не очень красиво, да и ракурс сьемки разный.
спасибо за развернутый обзор и красивые скриншоты, не забывайте нас, тестируйте самолеты почаще, ждем ваших отчетов. 
Но это неважно, это я из вредности
Если честно я разницы не увидел, к тому же похоже у вас урезано сглаживание, т.к видны «лесенки», что есть не очень красиво, да и ракурс сьемки разный.
спасибо за развернутый обзор и красивые скриншоты, не забывайте нас, тестируйте самолеты почаще, ждем ваших отчетов.
Но это неважно, это я из вредности
Мерси на добром слове. Проблемы со сглаживанием есть, у меня 8600ГТС, сглаживание никак не наладить, почему-то в Х работает, а в МС9 нет. Разбираюсь. Но в данном случае обе модели в равных условиях, мелкая пила есть на всех скринах.
Но если посмотреть внимательно у француженки при прорисовке дверей авторы почему-то радиуса апроксимировали прямыми. Это уже проблема модели, а не видяхи.
Но повторюсь, несмотря на мелкие недоделки, французская модель по графике превосходит очень многие платники. Побольше бы таких самолетов. Динамику от нее буду прилаживать к Каренадо.
Если честно я разницы не увидел, к тому же похоже у вас урезано сглаживание, т.к видны «лесенки», что есть не очень красиво, да и ракурс сьемки разный.
спасибо за развернутый обзор и красивые скриншоты, не забывайте нас, тестируйте самолеты почаще, ждем ваших отчетов.
Но это неважно, это я из вредности
Мерси на добром слове. Проблемы со сглаживанием есть, у меня 8600ГТС, сглаживание никак не наладить, почему-то в Х работает, а в МС9 нет. Разбираюсь. Но в данном случае обе модели в равных условиях, мелкая пила есть на всех скринах.
Оффтоп конечно, но может поможет. Я у себя заборол «лесенки» выставив на 17″ мониторе разрешение 1280х960, отключив сглаживание в симуляторе, а в настройках драйвера видеокарты выставил 4х.
Видеокарта HD2600XT, т.е примерно как ваша по параметрам.
Прикрепленные изображения
< Сообщение перенесено >
В модели очень понравилось нежелание машины, как и прототипа, набирать высоту с отклонёнными закрылками. Демпфирование я бы ещё уменьшил.
Неправильности: в наборе высоты 152-ую гораздо более сильно ведёт влево (требует отклонения педали для компенсации), а в модели этого не заметилось. Как уже говорилось, двигателю нужен капремонт: всё-таки с двумя на борту С152 набирает высоту охотнее.
Спасибо, Илья, по делу написал.
А как с указанными тобой недочетами обстоит дело на французской Сессне 150L? И еще вопрос по мах скорости. Если посмотришь скрины, то на 3000 футов Каренадовская едва набирает 95-98 узл (и это при тщательно подобранной смеси и мин взлетном весе), а «француженка» со своими 100л/с и мах взлетным весом дает 102узл, даже без обеднения смеси, не говоря уже о вертикальной скорости.