Я так понимаю, что системы RNP и RNAV — похожи, но это ни одно и тоже.
Вы сами ответили на свой вопрос
11 часов назад, Nickbe пишет:
Следует различать, что RNP — это требования, а RNAV — это метод навигации.
RNP (Required Navigation Performance)
— требования к навигационным характеристикам. Данная концепция (разработана ICAO) устанавливает требования к точности бортового и наземного навигационного оборудования, которые должны обеспечивать соответствующую точность навигации, выражающуюся в предельном отклонении положения воздушного судна от оси проложенного маршрута.
RNAV (Random Navigation/Area Navigation)
— метод зональной навигации. Данный метод самолетовождения позволяет выполнять полет (включая заход на посадку) по любому желаемому маршруту (с учетом ограничений, устанавливаемых национальными органами УВД) в пределах радиуса действия радионавигационных систем, или в пределах действия бортовых навигационных средств, или используя комбинацию их возможностей. Это позволяет осуществлять полеты по точкам на трассе, не привязанным к наземным радионавигационным средствам, что значительно повышает гибкость планирования маршрутов. Обеспечение процесса зональной навигации по RNAV предъявляет комплекс требований к навигационному оборудованию воздушного судна, в частности, необходимо оснащение ВС приемниками спутниковой навигационной системы (СНС), а также требуется соответствующая подготовка экипажа воздушного судна.
Короче как заходили по ILS и RNAV так и заходим дальше, главное это работает на CJ4, а как это правильно называется пусть разбираются теоретики
Есть у кого таблицы для расчёта топлива для этого самолёта?
Edited by Anagamin
Nickbe2206
01.03.2021 в 06:17
22 минуты назад, Anagamin пишет:
Вы сами ответили на свой вопрос
Да, я вчера в процессе выяснения этого вопроса, как раз и нашёл этот ответ.
RNP AR APCH (RNP authorization required approach) — это тот же заход RNAV, но требующий оборудования повышенной точности (допуски другие). И применяется он в некоторых особенно сложных для посадки аэропортах. Вот для таких заходов CJ4 и не сертифицирован. Обычный RNAV применять можно.
По расчёту топливу, в тех документах, что я выше выкладывал, кажись было что-то. Сейчас посмотрю.
Anagamin462
01.03.2021 в 06:28
4 минуты назад, Nickbe пишет:
RNP AR APCH (RNP authorization required approach) — это тот же заход RNAV, но требующий оборудования повышенной точности (допуски другие). И применяется он в некоторых особенно сложных для посадки аэропортах. Вот для таких заходов CJ4 и не сертифицирован. Обычный RNAV применять можно.
По расчёту топливу, в тех документах, что я выше выкладывал, кажись было что-то. Сейчас посмотрю.
Я так понял что RNAV этот метод, а требования к этому методу по крайне мере два RNP AR APCH и RNP APCH. Второй метод менее требовательный к оборудованию самолёта и например уход на второй по этому требованию может совершаться не только по GNSS, но и по радионавигационным средствам (NDB, VORDME и т.п.).
За таблицы если найдёте заранее спасибо! )
Nickbe2206
01.03.2021 в 07:00
21 минуту назад, Anagamin пишет:
За таблицы если найдёте заранее спасибо! )
Что-то таблицы не могу найти. Если найду, позже выложу.
По расходу, вот что пишет пилот самолёта:
Цитата
«The CJ4 levelled at FL400 about 21min after brake release with a total fuel burn of 250kg. In level flight, the throttles were retarded to the cruise setting, passing M0.75. The Citation settled into a M0.76 high-speed cruise condition, with a total fuel flow of 558kg/h giving a true airspeed of 440kt. The CJ4’s listed maximum true airspeed of 453kt occurs at FL310. Next, the fuel flow on each engine was set to 172kg/h (344kg/h total) to approximate a long-range cruise condition.»
То есть, набор до FL400 за 21 минуту — 250 кг = 550 lbs
Далее, на максимальной скорости — 558 кг/ч = 1230 lbs. Для максимального круиза, скорость ниже, расход 344 кг/ч = 760 lbs.
По этим данным можно посчитать, исходя из продолжительности полёта плюс резерв на 30 мин (600 lbs).
У меня полёты в среднем 1-1.5 часа. Беру 2000-2500 lbs, обычно остаётся топлива на 40-60 минут.
Anagamin462
01.03.2021 в 07:22
7 минут назад, Nickbe пишет:
Что-то таблицы не могу найти. Если найду, позже выложу.
По расходу, вот что пишет пилот самолёта:
То есть, набор до FL400 за 21 минуту — 250 кг = 550 lbs
Далее, на максимальной скорости — 558 кг/ч = 1230 lbs. Для максимального круиза, скорость ниже, расход 344 кг/ч = 760 lbs.
По этим данным можно посчитать, исходя из продолжительности полёта плюс резерв на 30 мин (600 lbs).
У меня полёты в среднем 1-1.5 часа. Беру 2000-2500 lbs, обычно остаётся топлива на 40-60 минут.
Я настроил LittleNavMap он считает топливо, но без учёта высоты, поэтому погрешность появляется, чем ниже эшелон тем больше погрешность. На FL450 практически точно считает расход. А так на эшелоне FL300 вчера у меня был 460 кг/ч. Я тоже стараюсь всегда взять топливо чтобы оставалось на 50-60 минут полёта. Время считает точно. Вот последние два полёта. Я хочу расчёт топлива сделать через excel.
Nickbe2206
01.03.2021 в 07:31
7 минут назад, Anagamin пишет:
Я настроил LittleNavMap он считает топливо, но без учёта высоты, поэтому погрешность появляется, чем ниже эшелон тем больше погрешность.
А я всё ни как не соберусь LNM под CJ4 настроить. Просто план полёта составляю. Поделитесь настройкой?
Вот ещё одна статья с цифрами для статистики, о полётах на реальном CJ4.
Время считает правильно, топливо примерно +/- 200кг, хотя вчера немного правил и ещё не испытывал с этими исправлениями 😉
Принимайте в клуб любителей CJ4
А перформанс профиль в ЛНМ сильно от Симбрифа оотличается? Пролетел пока 3 этапа и симбрифовские расчёты были довольно точны, но поставил и для ЛНМ тоже, спасибо.
Anagamin462
01.03.2021 в 14:12
22 минуты назад, PartiZan_BoBa пишет:
Принимайте в клуб любителей CJ4
А перформанс профиль в ЛНМ сильно от Симбрифа оотличается? Пролетел пока 3 этапа и симбрифовские расчёты были довольно точны, но поставил и для ЛНМ тоже, спасибо.
Принимаем, членский взнос один полёт в день на этом типе
Я бы рассчитывал в Симбрифе, но у меня нет подписки нафиграфа, поэтому пользуюсь LNM. Профиль делал сам, но ещё надо будет довести по мелочи до идеала.
Nickbe2206
01.03.2021 в 14:32
41 минуту назад, PartiZan_BoBa пишет:
Принимайте в клуб любителей CJ4
Приветствуем! Чем больше членов клуба, тем интереснее.
Летаем, обсуждаем, делимся информацией. Рады всем, кто подался в пилоты бизнес — авиации.
Welcome to the Working Title CJ4 v0.10.4. This patch removes the temporary flaps lift workaround as well as addresses a couple other critical issues.
vinalex200
03.03.2021 в 12:02
Так и парит над полосой как воздушный шарик, а не железная птица)
Anagamin462
03.03.2021 в 12:16
13 минут назад, vinalex пишет:
Так и парит над полосой как воздушный шарик, а не железная птица)
С какой скоростью идёте по глиссаде?
prajesim17
03.03.2021 в 12:23
3 часа назад, Valery_2014 пишет:
Буду краток
Working Title CJ4 v0.10.4
Welcome to the Working Title CJ4 v0.10.4. This patch removes the temporary flaps lift workaround as well as addresses a couple other critical issues.
я правильно понял что в этой версии какие то проблемы с закрылками?
Edited by prajesim
Anagamin462
03.03.2021 в 12:30
6 минут назад, prajesim пишет:
я правильно понял что в этой версии какие то проблемы с закрылками?
гугл перевод «Временное решение проблемы подъема закрылков удалено». Я так понимаю, что проблема была с закрылками и асобовцы вчера мини патчем её исправили, поэтому больше «заплатка» в моде не нужна
Edited by Anagamin
vinalex200
03.03.2021 в 12:54
26 минут назад, Anagamin пишет:
С какой скоростью идёте по глиссаде?
110 к торцу было. Может «заплатку» на закрылки уже убрать?
Anagamin462
03.03.2021 в 14:02
1 час назад, vinalex пишет:
110 к торцу было. Может «заплатку» на закрылки уже убрать?
110 норм, я торец пролетаю малый газ и он тихонько сбрасывает скорость и плавно опускается, перед касанием положительный тангаж только создаю.
Я даже не знаю что за проблема была с закрылками, я ничего не заметил )
arbalet7351
03.03.2021 в 14:50
49 минут назад, Anagamin пишет:
Я даже не знаю что за проблема была с закрылками, я ничего не заметил )
Ежели механизацию выпускать заранее, до отключения автопилота, автопилот стриммирует скачок от выпуска «усиленных» закрылков, и симмер ничего не заметит.
А вот без автопилота после выпуска закрылков прыжок получался действительно мощный, намного сильнее, чем обычно.
Edited by arbalet73
PartiZan_BoBavip1291
03.03.2021 в 16:02
6 hours ago, Valery_2014 said:
Буду краток
Working Title CJ4 v0.10.4
Welcome to the Working Title CJ4 v0.10.4. This patch removes the temporary flaps lift workaround as well as addresses a couple other critical issues.
Чё то хреновая у тебя сестра талантов — краткость. Теперь листаю и исчу ссылку где скачать. Конечно найду, конечно знаю, но было бы чертовски удобно сразу, в порыве эмоций, так сказать
Anagamin462
03.03.2021 в 16:04
1 минуту назад, PartiZan_BoBa пишет:
Чё то хреновая у тебя сестра талантов — краткость. Теперь листаю и исчу ссылку где скачать. Конечно найду, конечно знаю, но было бы чертовски удобно сразу, в порыве эмоций, так сказать
Почему то иногда при регулировке заданной высоты крутилка регулируется на каждый щелчок на 1000 единиц, не знаю где регулируется меньше.
Edited by martic
VTK519vip1941
08.03.2021 в 23:45
4 hours ago, martic said:
Почему то иногда при регулировке заданной высоты крутилка регулируется на каждый щелчок на 1000 единиц, не знаю где регулируется меньше.
Это общая проблема всего симулятора. Помимо инкремента 1000 Вы можете заметить, что кремальера HDG также крутится с шагом 10° вместо 1°, и FLC — с шагом 10 узлов вместо 1. Судя по всему, у Вас есть железо вроде РУД с двухтрехпозиционными переключателями типа тумблеров. Если хотя бы один такой переключатель находится во включенном положении, то будет проявляться этот баг. Переведите все переключатели в выключенное или нейтральное положение.
Почему то иногда при регулировке заданной высоты крутилка регулируется на каждый щелчок на 1000 единиц, не знаю где регулируется меньше.
7 часов назад, VTK519 пишет:
Судя по всему, у Вас есть железо вроде РУД с двухтрехпозиционными переключателями типа тумблеров.
У меня нет ни каких переключателей тумблеров такого типа, а проблема есть.
Заметил следующее: когда начинаешь крутить кремальеру (колесом мыши), сначала значения изменяются единично, но через некоторое количество поворотов колеса, значения начинают изменяться с большим шагом. Особенно если крутить колесо достаточно быстро. Но, стоит сделать задержку в прокрутке и начать крутить колесо медленно, как изменение значений опять начинают изменяться медленно. Думаю, это сделано специально, чтобы при быстром провороте колеса мыши, можно было быстро накрутить требуемое значение (например большую высоту).
Так что, когда мне надо изменить значение на небольшую величину, я просто кручу колесо мыши с полусекундной задержкой при каждом провороте.
Вы сами ответили на свой вопрос
Короче как заходили по ILS и RNAV так и заходим дальше, главное это работает на CJ4, а как это правильно называется пусть разбираются теоретики
Есть у кого таблицы для расчёта топлива для этого самолёта?
Edited by Anagamin
Да, я вчера в процессе выяснения этого вопроса, как раз и нашёл этот ответ.
RNP AR APCH (RNP authorization required approach) — это тот же заход RNAV, но требующий оборудования повышенной точности (допуски другие). И применяется он в некоторых особенно сложных для посадки аэропортах. Вот для таких заходов CJ4 и не сертифицирован. Обычный RNAV применять можно.
По расчёту топливу, в тех документах, что я выше выкладывал, кажись было что-то. Сейчас посмотрю.
Я так понял что RNAV этот метод, а требования к этому методу по крайне мере два RNP AR APCH и RNP APCH. Второй метод менее требовательный к оборудованию самолёта и например уход на второй по этому требованию может совершаться не только по GNSS, но и по радионавигационным средствам (NDB, VORDME и т.п.).
За таблицы если найдёте заранее спасибо! )
Что-то таблицы не могу найти. Если найду, позже выложу.
По расходу, вот что пишет пилот самолёта:
То есть, набор до FL400 за 21 минуту — 250 кг = 550 lbs
Далее, на максимальной скорости — 558 кг/ч = 1230 lbs. Для максимального круиза, скорость ниже, расход 344 кг/ч = 760 lbs.
По этим данным можно посчитать, исходя из продолжительности полёта плюс резерв на 30 мин (600 lbs).
У меня полёты в среднем 1-1.5 часа. Беру 2000-2500 lbs, обычно остаётся топлива на 40-60 минут.
Я настроил LittleNavMap он считает топливо, но без учёта высоты, поэтому погрешность появляется, чем ниже эшелон тем больше погрешность. На FL450 практически точно считает расход. А так на эшелоне FL300 вчера у меня был 460 кг/ч. Я тоже стараюсь всегда взять топливо чтобы оставалось на 50-60 минут полёта. Время считает точно. Вот последние два полёта. Я хочу расчёт топлива сделать через excel.
А я всё ни как не соберусь LNM под CJ4 настроить. Просто план полёта составляю. Поделитесь настройкой?
Вот ещё одна статья с цифрами для статистики, о полётах на реальном CJ4.
https://skiesmag.com/news/refined-mobility-cessna-cj4-flight-test-html/
Вот здесь настройка для LNM
Время считает правильно, топливо примерно +/- 200кг, хотя вчера немного правил и ещё не испытывал с этими исправлениями 😉
Спасибо! Завтра вечером тоже испытаю))
P.S. Нашёл Operating Limitation. Оказывается ниже -30С SAT, нельзя использовать Anti-ice boots.)))
Edited by Nickbe
Принимайте в клуб любителей CJ4
А перформанс профиль в ЛНМ сильно от Симбрифа оотличается? Пролетел пока 3 этапа и симбрифовские расчёты были довольно точны, но поставил и для ЛНМ тоже, спасибо.
Принимаем, членский взнос один полёт в день на этом типе
Я бы рассчитывал в Симбрифе, но у меня нет подписки нафиграфа, поэтому пользуюсь LNM. Профиль делал сам, но ещё надо будет довести по мелочи до идеала.
Приветствуем! Чем больше членов клуба, тем интереснее.
Летаем, обсуждаем, делимся информацией. Рады всем, кто подался в пилоты бизнес — авиации.
Обновился мануал 0.10.3
Буду краток
Working Title CJ4 v0.10.4
Welcome to the Working Title CJ4 v0.10.4. This patch removes the temporary flaps lift workaround as well as addresses a couple other critical issues.
Так и парит над полосой как воздушный шарик, а не железная птица)
С какой скоростью идёте по глиссаде?
я правильно понял что в этой версии какие то проблемы с закрылками?
Edited by prajesim
гугл перевод «Временное решение проблемы подъема закрылков удалено». Я так понимаю, что проблема была с закрылками и асобовцы вчера мини патчем её исправили, поэтому больше «заплатка» в моде не нужна
Edited by Anagamin
110 к торцу было. Может «заплатку» на закрылки уже убрать?
110 норм, я торец пролетаю малый газ и он тихонько сбрасывает скорость и плавно опускается, перед касанием положительный тангаж только создаю.
Я даже не знаю что за проблема была с закрылками, я ничего не заметил )
Ежели механизацию выпускать заранее, до отключения автопилота, автопилот стриммирует скачок от выпуска «усиленных» закрылков, и симмер ничего не заметит.
А вот без автопилота после выпуска закрылков прыжок получался действительно мощный, намного сильнее, чем обычно.
Edited by arbalet73
Чё то хреновая у тебя сестра талантов — краткость. Теперь листаю и исчу ссылку где скачать. Конечно найду, конечно знаю, но было бы чертовски удобно сразу, в порыве эмоций, так сказать
Специал фо Вова
Почему то иногда при регулировке заданной высоты крутилка регулируется на каждый щелчок на 1000 единиц, не знаю где регулируется меньше.
Edited by martic
Это общая проблема всего симулятора. Помимо инкремента 1000 Вы можете заметить, что кремальера HDG также крутится с шагом 10° вместо 1°, и FLC — с шагом 10 узлов вместо 1. Судя по всему, у Вас есть железо вроде РУД с двухтрехпозиционными переключателями типа тумблеров. Если хотя бы один такой переключатель находится во включенном положении, то будет проявляться этот баг. Переведите все переключатели в выключенное или нейтральное положение.
https://forums.flightsimulator.com/t/heading-increment-bug-10-degree-instead-of-1-explained/290173 здесь баг описан чуть подробнее.
Edited by VTK519
У меня нет ни каких переключателей тумблеров такого типа, а проблема есть.
Заметил следующее: когда начинаешь крутить кремальеру (колесом мыши), сначала значения изменяются единично, но через некоторое количество поворотов колеса, значения начинают изменяться с большим шагом. Особенно если крутить колесо достаточно быстро. Но, стоит сделать задержку в прокрутке и начать крутить колесо медленно, как изменение значений опять начинают изменяться медленно. Думаю, это сделано специально, чтобы при быстром провороте колеса мыши, можно было быстро накрутить требуемое значение (например большую высоту).
Так что, когда мне надо изменить значение на небольшую величину, я просто кручу колесо мыши с полусекундной задержкой при каждом провороте.