не, то что ВСУ запускается от батареек — это понятно. от чего-то ж ему надо запускаться. но насколько мне известно от электрических стартеров в основных двигателях отказались уже очень давно — ибо жрут непомерно много, имеют большую массу и малую надежность. посмотрите видео запуска Ан24: какие там токи — зашкаливают за 1000А. во всех современных двигателях используются воздушные стартеры, которые раскручивают турбину (одну из ее ступеней) перед зажиганием.
чисто технически я не могу понять как получить напор воздуха из батареек. разве что стоит еще один агрегат — компрессор, работающий от батареек. но что-то мне подсказывает, что это — фантастика.
вообще это перерастает в холивар. лучше будет все-же увидеть хотя бы выдержку из документации, где описан запуск двигателей от батареек.
так или иначе реализовать электросистему стоит. мне лично очень понравилось видео с симулятора во время иммитации «Гудзонского чуда» — там при отказе обоих генераторов гаснет практически вся кабина, кроме нескольких приборов у КВС. этот эффект в симе будет весьма интересен. хороший такой отказ всего. вот тогда проявляется интерес не просто пролететь из точки А в точку Б, но и хотя бы посадить самолет без крушения.
Ghost-V
15.02.2011 в 11:47
Felis (15 February 2011 — 16:06) писал:
не, то что ВСУ запускается от батареек — это понятно. от чего-то ж ему надо запускаться. но насколько мне известно от электрических стартеров в основных двигателях отказались уже очень давно — ибо жрут непомерно много, имеют большую массу и малую надежность. посмотрите видео запуска Ан24: какие там токи — зашкаливают за 1000А. во всех современных двигателях используются воздушные стартеры, которые раскручивают турбину (одну из ее ступеней) перед зажиганием.
Стартер-генератор от просто генератора конструктивно отличается не столь радикально, чтобы быть существенно тяжелее или ненадежнее. Токи рабочие тоже имеют сопоставимые значения. Причина была немного другая. Точнее, их несколько: «одноразовость» запуска от батарей, широкое внедрение систем электроснабжения переменного тока, улучшение оснащенности А/Д и еще много чего.
Но полного отказа тоже не было.
ramzzess
15.02.2011 в 12:57
При отказе обоих генераторов, врубается запасной, работающий на механическом принципе (целиком) . Но он не столь мощный во-первых, и нуждается в больших оборотах N1, во-вторых. Вот тут то и проявляется вся это система, когда нужно дотянут на высоких оборотах, так, что хватило заряда батарей на посадку.
Даже в а330, если включить авионику от батарей на земле, через 20 минут батарее хана. Нечего уже говорить о свете в салоне или кондиционировании.
Я это всё реализовал (кроме отказов — ещё не сделал). Просто я боюсь что все эти обалдуи, забросают меня письмами о том что у них всё гаснет пока они к паллету готовятся. Хотя GPU я нарисовал и поставил возле самолёта — может и не забудут им воспользоваться.
Ghost-V
15.02.2011 в 13:09
ramzzess (15 February 2011 — 17:57) писал:
[size=»3″][font=»Calibri»]При отказе обоих генераторов, врубается запасной, работающий на механическом принципе (целиком) . Но он не столь мощный во-первых, и нуждается в больших оборотах N1, во-вторых.
Новое в науке и технике…
ramzzess
15.02.2011 в 13:32
Ghost-V, откройте пожалуйста FCOM для airbus 330, если нет дам линк, в разделе о генерировании электроэнергии прочтите об этом. Если трудно, вечерком вам выкопирую.
Кстати, наземная силовая установка тоже позволяет завести двигатели.
nakin
15.02.2011 в 13:34
ramzzess (15 February 2011 — 14:35) писал:
На самом деле, единственный «прикол», в том что если пилот, спьяну, попытается завести движки на земле, без ВСУ или наземной установки, прямо от батарей, и не обратит внимание на 5 различных сигналов предупреждающих его от этого, то батареи сядут до того как двигатель заведётся, да ещё и погорят от слишком быстрой разрядки — что я смоделировал.
Вообще то не совсем понятно о каком типе ВС идет речь,вертолет ми-8 запускается от аккумуляторных батарей,сегодня ан-38 запускался от них же,я могу назвать еще несколько типов не считая балалаек типа сессны,и еще пример про пьяного пилота не совсем удачен именно по причине написаного мной выше.
nakin
15.02.2011 в 13:37
Вообще то основная масса ВС запускает ВСУ от УАП(наземная сил.установка)и в том числе двигатели.
sandeo
15.02.2011 в 13:51
nakin (15 February 2011 — 18:37) писал:
Вообще то основная масса ВС запускает ВСУ от УАП(наземная сил.установка)и в том числе двигатели.
Он имеет в виду не наземную установку, а просто батарейки Duracell аккумуляторы которые есть у самолета. То есть самые обычные BAT1 и BAT2 которые есть во многих зарубежных самолетах, да и у ту-154 есть, только не знаю как они там называются….
ramzzess
15.02.2011 в 14:01
нет, я говорил о УАП. Вот в январе летел из Киева в Днепр, только сели в самолёт, как сломался ВСУ. Они подкатили УАП, и завели движки (не ВСУ) от УАПа. Это была не балалайка а ERJ-145
MisterMarat
16.02.2011 в 09:18
ramzzess (15 February 2011 — 17:57) писал:
Я это всё реализовал (кроме отказов — ещё не сделал). Просто я боюсь что все эти обалдуи, забросают меня письмами о том что у них всё гаснет пока они к паллету готовятся. Хотя GPU я нарисовал и поставил возле самолёта — может и не забудут им воспользоваться.
Что бы не забрасывали письмами мануал по запуску и управлению самолетом планируете подготовить ?
ramzzess
16.02.2011 в 11:05
Конечно. Мануал по Илу был 45 страниц, и у народа терпения по видимому не хватало, ну тут ещё больше придётся делать, так как систем до фига.
Ghost-V
16.02.2011 в 17:57
ramzzess (15 February 2011 — 18:32) писал:
откройте пожалуйста FCOM для airbus 330, если нет дам линк, в разделе о генерировании электроэнергии прочтите об этом. Если трудно, вечерком вам выкопирую.
До раздачи линков очень рекомендую перечитать соответствующий абзац в собственном посте и обнаружить там все несуразности.
ramzzess
16.02.2011 в 22:14
Вот, нарисовал буксир
Прикрепленные изображения
nakin
17.02.2011 в 00:54
Отличная лошадка.
У нас на вертолете ми171 при отказе обеих генераторов включается ПТС-800(преобразователь трехфазный)и начинает преобразовывать постоянный ток в переменный 115 и работает он пока хватает аккумуляторных батарей(успеешь подобрать площадку с воздуха)а вот на ми-8 там при отказе срабатывает ГС-18(генератор постоянного тока)который работает не зависимо от аккумуляторов и работает пока работают двигатели.
Конечно я не РЭССОСник(я тракторист) поэтому обьяснил примитивно.
ramzzess
17.02.2011 в 16:32
вот
Прикрепленные изображения
ILya Sizikov
17.02.2011 в 16:59
ramzzess, on 17 February 2011 — 03:14, said:
Вот, нарисовал буксир
Крута! Ты меня извини, но если тягач такой, то внешка «супера» должна быть просто обалденной! Так, что ты на себя возложил повышенные обязательства!
А скрин кокпита старый видать. В этой ветке уже затекстуренные с эффектом дождя пробегали.
omega
17.02.2011 в 17:03
Хотелось бы услашать некие временные рамки. Когда планируется релиз?
ramzzess
17.02.2011 в 17:11
скрин я для прикола выложил, просто оверхед закончил.
Временные рамки… ну что ж, надеюсь в середине марта, просто дел много кроме этого. На самом деле осталось центральную панель сделать, и мелочи в кабине нарисовать. Но потом теститиь нужно и документы писать, а это неопределенно сколько возьмёт. Но уже вот вот
ramzzess
18.02.2011 в 12:21
Кто-гибудь знает что вот это за кнопки. Буду благодарен
Прикрепленные изображения
nakin
18.02.2011 в 15:10
А это не лампочки?
sandeo
19.02.2011 в 13:39
Предположу, что это что-то похожее на «DFDR EVENT», «AIDS PRINT» и «ACMS Tagger» которые находятся на А320 и А380 примерно в том же месте.
dron420
19.02.2011 в 20:05
Вот вам фотка 320-го — будете сравнивать. По всему видно что его авионика.
Прикрепленные изображения
skyteacher
19.02.2011 в 20:10
Так цэ ж арбуз. Хотя схожестей действительно много
чисто технически я не могу понять как получить напор воздуха из батареек. разве что стоит еще один агрегат — компрессор, работающий от батареек. но что-то мне подсказывает, что это — фантастика.
вообще это перерастает в холивар. лучше будет все-же увидеть хотя бы выдержку из документации, где описан запуск двигателей от батареек.
так или иначе реализовать электросистему стоит. мне лично очень понравилось видео с симулятора во время иммитации «Гудзонского чуда» — там при отказе обоих генераторов гаснет практически вся кабина, кроме нескольких приборов у КВС. этот эффект в симе будет весьма интересен. хороший такой отказ всего. вот тогда проявляется интерес не просто пролететь из точки А в точку Б, но и хотя бы посадить самолет без крушения.
Стартер-генератор от просто генератора конструктивно отличается не столь радикально, чтобы быть существенно тяжелее или ненадежнее. Токи рабочие тоже имеют сопоставимые значения. Причина была немного другая. Точнее, их несколько: «одноразовость» запуска от батарей, широкое внедрение систем электроснабжения переменного тока, улучшение оснащенности А/Д и еще много чего.
Но полного отказа тоже не было.
Даже в а330, если включить авионику от батарей на земле, через 20 минут батарее хана. Нечего уже говорить о свете в салоне или кондиционировании.
Я это всё реализовал (кроме отказов — ещё не сделал). Просто я боюсь что все эти обалдуи, забросают меня письмами о том что у них всё гаснет пока они к паллету готовятся. Хотя GPU я нарисовал и поставил возле самолёта — может и не забудут им воспользоваться.
Новое в науке и технике…
Кстати, наземная силовая установка тоже позволяет завести двигатели.
Вообще то не совсем понятно о каком типе ВС идет речь,вертолет ми-8 запускается от аккумуляторных батарей,сегодня ан-38 запускался от них же,я могу назвать еще несколько типов не считая балалаек типа сессны,и еще пример про пьяного пилота не совсем удачен именно по причине написаного мной выше.
Он имеет в виду не наземную установку, а просто
батарейки Duracellаккумуляторы которые есть у самолета. То есть самые обычные BAT1 и BAT2 которые есть во многих зарубежных самолетах, да и у ту-154 есть, только не знаю как они там называются….Что бы не забрасывали письмами мануал по запуску и управлению самолетом планируете подготовить ?
До раздачи линков очень рекомендую перечитать соответствующий абзац в собственном посте и обнаружить там все несуразности.
Прикрепленные изображения
У нас на вертолете ми171 при отказе обеих генераторов включается ПТС-800(преобразователь трехфазный)и начинает преобразовывать постоянный ток в переменный 115 и работает он пока хватает аккумуляторных батарей(успеешь подобрать площадку с воздуха)а вот на ми-8 там при отказе срабатывает ГС-18(генератор постоянного тока)который работает не зависимо от аккумуляторов и работает пока работают двигатели.
Конечно я не РЭССОСник(я тракторист) поэтому обьяснил примитивно.
Прикрепленные изображения
Крута! Ты меня извини, но если тягач такой, то внешка «супера» должна быть просто обалденной! Так, что ты на себя возложил повышенные обязательства!
А скрин кокпита старый видать. В этой ветке уже затекстуренные с эффектом дождя пробегали.
Временные рамки… ну что ж, надеюсь в середине марта, просто дел много кроме этого. На самом деле осталось центральную панель сделать, и мелочи в кабине нарисовать. Но потом теститиь нужно и документы писать, а это неопределенно сколько возьмёт. Но уже вот вот
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения