так дефолтная же вроде вообще не расчитывает профиль. VNAV с ней и не будет работать, данных то по высотам нет.
utah77
02.05.2016 в 19:05
А что, без кнопки VNAV уже никуда? Во блин, точно кнопкодавы в самом плохом смысле )))
FLx3-000=TOD
GS/2+0=V/S
mers
02.05.2016 в 19:15
Приземлился ручками, кнопка APP не сработала, курсовые на дисплеи не отобразились.
Ну а в целом было не скучно, особенно на посадке
sergeyouem
03.05.2016 в 12:37
А что, без кнопки VNAV уже никуда? Во блин, точно кнопкодавы в самом плохом смысле )))
А есть-ли смысл летать на автоматическом агрегате всегда в ручном режиме? Для этого существуют пилотажные модели — крути себе виражи как душе угодно.
Ежели «сел в кабину» современного лайнера, использование всех преимуществ — первостепенная задача пилота, как мне всегда казалось …
utah77
03.05.2016 в 13:23
А есть-ли смысл летать на автоматическом агрегате всегда в ручном режиме? Для этого существуют пилотажные модели — крути себе виражи как душе угодно.
Ежели «сел в кабину» современного лайнера, использование всех преимуществ — первостепенная задача пилота, как мне всегда казалось …
Первостепенная задача пилота ГА — долететь с комфортом для паксов из точки А в точку Б и не угробить этих самых паксов.
Мое сообщение не о том.
Использовать надо, но надо все же уметь расчитать такие элементарные вещи как точку начала снижения, вертикальную скорость и соблюдать ограничения без использования VNAV. Это азы.
Kraftig
03.05.2016 в 14:10
расчитать такие элементарные вещи как точку начала снижения, вертикальную скорость и соблюдать ограничения без использования VNAV.
«Пайлотдолженуставать»
Если есть автоматика, то пусть она и рассчитывает, для этого все и делается же, современные лайнеры. А то голову еще напрягать суматошными расчетами. Вы же не ездите на повозке с лошадьми, как уважаемый Камрад говорит.
sergeyouem
03.05.2016 в 14:17
Ребят !.. Как ни странно все правы по своему. И то и другое верно. Вот только в 45 лет уже совсем не охота загружать голову расчётами А охота просто понаслаждаться полётом (насколько допускает X-Plane) …
utah77
03.05.2016 в 14:23
Какие нафиг суматошные расчеты, вы о чем, это в третьем классе начальной школы проходят )) За десять секунд все считается точнее чем фмска ))
Ситуация — глюк фмс или гаснет ND, спасительная отметка TOD и сам FP пропал, что делать будете? Наугад снижаться? Перед глазами только схема захода с констрейтами на бумаге, а не на дисплее. Заход в гористой местности, ночью. Вперед ))
Kraftig
03.05.2016 в 14:30
Какие нафиг суматошные расчеты, вы о чем, это в третьем классе начальной школы проходят )) За десять секунд все считается точнее чем фмска ))
Со скоростью немного не понял, вторую часть формулы. Что там на что делить? Точнее если снижение планируется с вертикальной -1800, то как рассчитать снижение, на каком расстоянии снижаться начинать?
В Ту-154 просто берешь и начинаешь снижение за 180-200 км, со скорость -10 по ТКАСу.
utah77
03.05.2016 в 14:37
Со скоростью немного не понял, вторую часть формулы. Что там на что делить? Точнее если снижение планируется с вертикальной -1800, то как рассчитать снижение, на каком расстоянии снижаться начинать?
В Ту-154 просто берешь и начинаешь снижение за 180-200 км, со скорость -10 по ТКАСу.
Все просто.
Максимальная вертикальная скорость, при которой паксы не буду чувствовать сильного дискомфорта — 3800 ft/min
До этого предела можно варьировать как угодно.
Формула элементарна. Простейшая ситуация — FAF=3000ft
Вы летите на эшелоне FL300.
30000-3000 (FAF)=27000
27000×3=81000
Отнимаем от 81000 нули и получаем 81. То есть на расстоянии 81 мили нам надо начинать снижние.
Как расчитать вертикалку.
Например, GS=420
420 делим на 2 и получаем 210. Прибавляем 0.
В итоге, чтобы занять 3000 тогда, когда надо, нам надо начать снижение на расстоянии 81 мили и с вертикальной скоростью -2100ft/min.
Точно так же можно расчитать все ограничения.
Kraftig
03.05.2016 в 14:47
В итоге, чтобы занять 3000 тогда, когда надо, нам надо начать снижение на расстоянии 81 мили и с вертикальной скоростью -2100ft/min.
Спасибо большое.
Я просто не понял как рассчитать исходя из вертикальной. Если хочу снижаться с вертикальной -2800ft/min, то как рассчитывать начало снижения? Сорри, если не понимаю что-то.
skyteacher
03.05.2016 в 15:12
-2100 не факт, что без перьев получится снижаться.
utah77
03.05.2016 в 15:16
Спасибо большое.
Я просто не понял как рассчитать исходя из вертикальной. Если хочу снижаться с вертикальной -2800ft/min, то как рассчитывать начало снижения? Сорри, если не понимаю что-то.
Хотел, чтобы вы сами подумали, ну да ладно )
Все опять же элементарно.
Условия те же — FL300, FAF=3000
27000/2800 (ваша вертикалка)=9.6
9.6 умножаем на 420 (на вашу GS) и делим на 60 (минута) = 67,2 мили.
На таком расстоянии вам надо начать снижаться, если нужна вертикалка 2800 ft/min
-2100 не факт, что без перьев получится снижаться.
Площадка на FL100, сбросили до 250.
Далее опять по формуле. Получится как раз около -1500ft/min после FL100.
inv
03.05.2016 в 15:22
-2100 не факт, что без перьев получится снижаться.
Сколько летаю — все со спойлерами снижаются. При том, некоторые весьма агрессивно.
utah77
03.05.2016 в 15:25
Если хотим без спойлеров и максимально комфортно для паксов, то расчитываем вертикалку исходя из 1400-1600ft/min. Вот тогда уже и расчеты понадобятся и паксы вам спасибо скажут. Я так часто на 320-ом считаю и тем более на 737 от пмдг, у которого есть некоторая излишняя летучесть.
inv
03.05.2016 в 15:36
Максимально комфортно для паксов — как можно быстрее долететь. Часто минут на минут 10-15 могут опередить план, что очень прикольно.
Ну и снижение со спойлерами тоже веслее
camrad1983
03.05.2016 в 15:36
Самое интересное что VNAV на снижении практически никогда не используется. Тебе в гарнитуру говорят: «Delta 123, descend and maintain 10 thousand, speed 250.» Нажимаешь LVL CHG и всё, на крайний случай, если АТС привязывает высоту к фиксу, используется V/S.
Ну и снижение со спойлерами тоже веслее
Для меня снижение самое весёлое, когда я вижу что экипаж настолько опытный что не трогает ни throttle, ни спидбрейки за всё снижение, вплодь до каких-то небольших высот, когда всё уже вывалено и слегка режима просто необходимо чтобы держать 3 градуса глиссады.
nakin
03.05.2016 в 15:45
Хотел, чтобы вы сами подумали, ну да ладно )
Все опять же элементарно.
Условия те же — FL300, FAF=3000
27000/2800 (ваша вертикалка)=9.6
9.6 умножаем на 420 (на вашу GS) и делим на 60 (минута) = 67,2 мили.
На таком расстоянии вам надо начать снижаться, если нужна вертикалка 2800 ft/min
Площадка на FL100, сбросили до 250.
Далее опять по формуле. Получится как раз около -1500ft/min после FL100.
Удивил,браво.
Сейчас слетал ULLI-UUEE по трассе хорошо идет с бесплатной XFMC,а вот на прямой теряет потом ищет,может поправят.
utah77
03.05.2016 в 16:01
Максимально комфортно для паксов — как можно быстрее долететь. Часто минут на минут 10-15 могут опередить план, что очень прикольно.
Ну и снижение со спойлерами тоже веслее
Да понятно, что чем быстрее, тем лучше. Я имею в виду, что чем меньше вертикальная скорость, тем в физическом плане комфортнее.
utah77
03.05.2016 в 16:04
Удивил,браво.
Сейчас слетал ULLI-UUEE по трассе хорошо идет с бесплатной XFMC,а вот на прямой теряет потом ищет,может поправят.
А, банан он все же рисует. Ну тогда вообще все просто с профилем.
inv
03.05.2016 в 16:42
Да понятно, что чем быстрее, тем лучше. Я имею в виду, что чем меньше вертикальная скорость, тем в физическом плане комфортнее.
Никакого дискомфорта даже, когда со спойлерами чуть ли не пикируешь.
utah77
03.05.2016 в 16:47
Никакого дискомфорта даже, когда со спойлерами чуть ли не пикируешь.
Тебе нет, мне нет, а какому-нибудь сердечнику, гипертонику или невротику очень даже да )
shish0k
04.05.2016 в 03:58
Эх, Саня, Саня. А только разговор завязался… Так что там по сабжу-то, кто-нибудь щупал? Меня просто народ часто просит для него звуки сделать, но боюсь там будет всё примитивно и после ощущений на пмдг тем более.
Василий, вчера пощупал данный крафт, ощущения двоякие… Всё сделано хорошо, но в дефолте не ФМС реальной, только дефолт плейна с пошаговой забивкой точек. Для коммерции имеет смысл потрудится над звуками, а для дефолта и эти звуки пойдут.
shish0k
04.05.2016 в 04:05
Все просто.
Максимальная вертикальная скорость, при которой паксы не буду чувствовать сильного дискомфорта — 3800 ft/min
До этого предела можно варьировать как угодно.
Формула элементарна. Простейшая ситуация — FAF=3000ft
Вы летите на эшелоне FL300.
30000-3000 (FAF)=27000
27000×3=81000
Отнимаем от 81000 нули и получаем 81. То есть на расстоянии 81 мили нам надо начинать снижние.
Как расчитать вертикалку.
Например, GS=420
420 делим на 2 и получаем 210. Прибавляем 0.
В итоге, чтобы занять 3000 тогда, когда надо, нам надо начать снижение на расстоянии 81 мили и с вертикальной скоростью -2100ft/min.
Точно так же можно расчитать все ограничения.
Юта, красава опять всё красиво разрулил..
camrad1983
04.05.2016 в 04:16
Василий, вчера пощупал данный крафт, ощущения двоякие… Всё сделано хорошо, но в дефолте не ФМС реальной, только дефолт плейна с пошаговой забивкой точек. Для коммерции имеет смысл потрудится над звуками, а для дефолта и эти звуки пойдут.
Мне в ближайшее время стремновато даже пмдг включать, подожду пока.
FLx3-000=TOD
GS/2+0=V/S
Приземлился ручками, кнопка APP не сработала, курсовые на дисплеи не отобразились.
Ну а в целом было не скучно, особенно на посадке
А есть-ли смысл летать на автоматическом агрегате всегда в ручном режиме? Для этого существуют пилотажные модели — крути себе виражи как душе угодно.
Ежели «сел в кабину» современного лайнера, использование всех преимуществ — первостепенная задача пилота, как мне всегда казалось …
Первостепенная задача пилота ГА — долететь с комфортом для паксов из точки А в точку Б и не угробить этих самых паксов.
Мое сообщение не о том.
Использовать надо, но надо все же уметь расчитать такие элементарные вещи как точку начала снижения, вертикальную скорость и соблюдать ограничения без использования VNAV. Это азы.
«Пайлотдолженуставать»
Если есть автоматика, то пусть она и рассчитывает, для этого все и делается же, современные лайнеры. А то голову еще напрягать суматошными расчетами. Вы же не ездите на повозке с лошадьми, как уважаемый Камрад говорит.
Ребят !.. Как ни странно все правы по своему. И то и другое верно. Вот только в 45 лет уже совсем не охота загружать голову расчётами
А охота просто понаслаждаться полётом (насколько допускает X-Plane) … 
Ситуация — глюк фмс или гаснет ND, спасительная отметка TOD и сам FP пропал, что делать будете? Наугад снижаться? Перед глазами только схема захода с констрейтами на бумаге, а не на дисплее. Заход в гористой местности, ночью. Вперед ))
Со скоростью немного не понял, вторую часть формулы. Что там на что делить? Точнее если снижение планируется с вертикальной -1800, то как рассчитать снижение, на каком расстоянии снижаться начинать?
В Ту-154 просто берешь и начинаешь снижение за 180-200 км, со скорость -10 по ТКАСу.
Все просто.
Максимальная вертикальная скорость, при которой паксы не буду чувствовать сильного дискомфорта — 3800 ft/min
До этого предела можно варьировать как угодно.
Формула элементарна. Простейшая ситуация — FAF=3000ft
Вы летите на эшелоне FL300.
30000-3000 (FAF)=27000
27000×3=81000
Отнимаем от 81000 нули и получаем 81. То есть на расстоянии 81 мили нам надо начинать снижние.
Как расчитать вертикалку.
Например, GS=420
420 делим на 2 и получаем 210. Прибавляем 0.
В итоге, чтобы занять 3000 тогда, когда надо, нам надо начать снижение на расстоянии 81 мили и с вертикальной скоростью -2100ft/min.
Точно так же можно расчитать все ограничения.
Спасибо большое.
Я просто не понял как рассчитать исходя из вертикальной. Если хочу снижаться с вертикальной -2800ft/min, то как рассчитывать начало снижения? Сорри, если не понимаю что-то.
-2100 не факт, что без перьев получится снижаться.
Хотел, чтобы вы сами подумали, ну да ладно )
Все опять же элементарно.
Условия те же — FL300, FAF=3000
27000/2800 (ваша вертикалка)=9.6
9.6 умножаем на 420 (на вашу GS) и делим на 60 (минута) = 67,2 мили.
На таком расстоянии вам надо начать снижаться, если нужна вертикалка 2800 ft/min
Площадка на FL100, сбросили до 250.
Далее опять по формуле. Получится как раз около -1500ft/min после FL100.
Сколько летаю — все со спойлерами снижаются. При том, некоторые весьма агрессивно.
Если хотим без спойлеров и максимально комфортно для паксов, то расчитываем вертикалку исходя из 1400-1600ft/min. Вот тогда уже и расчеты понадобятся и паксы вам спасибо скажут. Я так часто на 320-ом считаю и тем более на 737 от пмдг, у которого есть некоторая излишняя летучесть.
Максимально комфортно для паксов — как можно быстрее долететь. Часто минут на минут 10-15 могут опередить план, что очень прикольно.
Ну и снижение со спойлерами тоже веслее
Самое интересное что VNAV на снижении практически никогда не используется. Тебе в гарнитуру говорят: «Delta 123, descend and maintain 10 thousand, speed 250.» Нажимаешь LVL CHG и всё, на крайний случай, если АТС привязывает высоту к фиксу, используется V/S.
Для меня снижение самое весёлое, когда я вижу что экипаж настолько опытный что не трогает ни throttle, ни спидбрейки за всё снижение, вплодь до каких-то небольших высот, когда всё уже вывалено и слегка режима просто необходимо чтобы держать 3 градуса глиссады.
Удивил,браво.
Сейчас слетал ULLI-UUEE по трассе хорошо идет с бесплатной XFMC,а вот на прямой теряет потом ищет,может поправят.
Да понятно, что чем быстрее, тем лучше. Я имею в виду, что чем меньше вертикальная скорость, тем в физическом плане комфортнее.
А, банан он все же рисует. Ну тогда вообще все просто с профилем.
Никакого дискомфорта даже, когда со спойлерами чуть ли не пикируешь.
Тебе нет, мне нет, а какому-нибудь сердечнику, гипертонику или невротику очень даже да )
Василий, вчера пощупал данный крафт, ощущения двоякие… Всё сделано хорошо, но в дефолте не ФМС реальной, только дефолт плейна с пошаговой забивкой точек. Для коммерции имеет смысл потрудится над звуками, а для дефолта и эти звуки пойдут.
Юта, красава опять всё красиво разрулил..
Мне в ближайшее время стремновато даже пмдг включать, подожду пока.