ТУ_ИЛ или БОЕНГ_АРБУЗ?

Если выбирать Ту-154 и B727 — выбираю ессно Туполь…Среди Ту-134 и MD9 — Туполь=))…
Среди арбузов нравятся А321 и А319=)

Aleck, к сожалению, я не знаю, откуда вы взяли стоимость ТС-1 и в каком году она была таковой. В 1984-85 гг. цена на ТС-1 была 0,25 коп. за литр, и это я совершенно точно помню, поскольку все практические задания и расчеты в институте отталкивались именно от этой цифры, утвержденной прейскурантом Госкомцен, причем в прейскуранте были и другие цены для других видов авиационных работ. В 1987 году, если я не ошибаюсь цена на топливо увеличилась почти в два раза, но учитывалось ли оно в авиапредприятиях именно по такой цене, я не могу утверждать. Сейчас можно об этом бесконечно спорить и считать, сколько угодно. В любом случае, что бы получить т.н. прибыль в плановом хозяйстве и затратные и доходные показатели приходилось двигать и даже пересматривать их принцип. Разумеется, предприятия могли показывать какую-то общую балансовую прибыль, где указывались доходы от всего-всего. Авиаотряды, в состав которых входили и аэропорт и летный отряд отражали в балансе доходы от аэропортовой деятельности, что опять-таки не вяжется с современным представлением об этом: то есть, грубо говоря, авиаотряд покупал услуги у самого себя. Структура доходов тоже была несколько непривычна нашему сегодняшнему пониманию, т.к. в то время не было такого понятия как «транзитная выручка», то есть, авиапредприятие могло производить продажу на рейсы других авиапредприятий, а отражать его, как свои доходы и т.д. Так что если пересчитать рейс в ваших ценах керосина, то рентабельность будет просто зашкаливать, явно больше 8%. Конечно, вы можете оспорить и этот отраслевой коэффициент рентабельности, но на моей памяти применялся этот. А годы моего обучения в институте были разбиты на до и после 1987-1989 /армия/1991-1994, диплом все-таки пришлось защищать уже с учетом понятий рыночной экономики. А изучая плановую экономику и затем сравнивая все же одно с другим, как я уже сказал, в сущности, многое абсолютно не важно, если учесть, что все варится в одном котле. Можно, конечно, пойти другим путем и посмотреть %% долю ГА в ВНП, но там мы увидим, что она далеко-далеко не в первых рядах. Вы взяли за образец 1977 год, вероятно тогда никто не кричал, что отрасль терпит убытки, в 87 году уже говорили и били тревогу и я это очень хорошо помню и не только из лекций и семинаров, но и из бесед с работниками авиапредприятий. Но насколько я понимаю, до определенного времени вопрос о прямом или перекрестном субсидировании отраслей в СССР не был таким острым, болезненным и принципиальным.
Еще раз подчеркиваю, раз уж мы говорим о прибыли: для социалистической экономики, это понятие чисто стимулирующее. Объясните мне, зачем в плановом хозяйстве прибыль? Государство делает продукцию для себя и покупает его само. В чем смысл прибыли? Мотивация для улучшения производительности труда — это несколько иное, согласитесь. Это все отлично можно понять, внимательно перечитав труды Либермана.

Цитата

Вот вам Наш авиапром!
Константин Тетерин: За три месяца, которые новый Ту-204 находится у нас в эксплуатации, два — он в ремонте

И зачем ТАКОЕ эксплуатировать? Неужели компании выгодно держать такие «капризные» суда? Репутация АК не растёт от этого. Вот я уже этого перевозчика для себя внёс в «чёрный список» по вине авиапарка.

Ппц раздули. Имхо вкус по визуалу самолетов — это как женщины. Кому-то худые, кому-то с формами…. :crazy:

Посмотреть сообщениеMitrophan (06 July 2009 — 17:30) написал:

И зачем ТАКОЕ эксплуатировать? Неужели компании выгодно держать такие «капризные» суда? Репутация АК не растёт от этого. Вот я уже этого перевозчика для себя внёс в «чёрный список» по вине авиапарка.

Ну это уже Вы явно загнули про «черный список». Хотя туристы тоже начинают потихоньку капризничать. Все чаще задается вопрос «Какой авиакомпанией полетим?» (хотя — чартер, дешево, блин, лети и не думай! оно тебе надо?), однако услышав Red Wings, спрашивают «а другого нет ничего?».

Цитата

Ну это уже Вы явно загнули про «черный список». Хотя туристы тоже начинают потихоньку капризничать.

Росавиация составила рейтинг самых непунктуальных авиакомпаний России.
У Красных Крыльев 14% рейсов выбиваются из расписания.
ИСТОЧНИК lenta.ru от 06.03.2009
И я полагаю, что почти во всех случаях виной будет авиапарк.ИМХО
Почему-то у меня вырабатывается недоверие к нашему авиапрому 🙁

Посмотреть сообщениеMitrophan (06 July 2009 — 18:11) написал:

Росавиация составила рейтинг самых непунктуальных авиакомпаний России.
У Красных Крыльев 14% рейсов выбиваются из расписания.
ИСТОЧНИК lenta.ru от 06.03.2009
И я полагаю, что почти во всех случаях виной будет авиапарк.ИМХО
Почему-то у меня вырабатывается недоверие к нашему авиапрому 🙁

Может и авиапарк, но обратите внимание: «При этом в задержках не всегда виновата авиакомпания. К примеру, сложности создают метеоусловия, аэропорты, а также пассажиры, которые опаздывают на посадку».
Были случаи, когда туроператоры сами переносили время вылета рейсов и нет никакой уверенности в том, что Росавиация это не отнесла к задержке.

И всёж по теме — Я отдаю предпочтение Боингу, хоть с этой маркой я знаком только по симу, но мне симпатизирует 737NG. В авиа технике я не спец, поэтому судить могу только визуальную часть :sarcastic:

Посмотреть сообщениеMitrophan (06 July 2009 — 18:24) написал:

И всёж по теме — Я отдаю предпочтение Боингу, хоть с этой маркой я знаком только по симу, но мне симпатизирует 737NG. В авиа технике я не спец, поэтому судить могу только визуальную часть :sarcastic:

А мне вообще не повезло, я ничего не понимаю в красоте. Месяц назад летел на Саабе-2000, думал, какой эпитет ему подошел бы. Я бы обозвал его «Премудрый пескарь».

Посмотреть сообщениеUran (06 July 2009 — 18:32) написал:

А мне вообще не повезло, я ничего не понимаю в красоте. Месяц назад летел на Саабе-2000, думал, какой эпитет ему подошел бы. Я бы обозвал его «Премудрый пескарь».

Это почему пескарь? Хотя немного формы напоминают, а почему тогда премудрый?

Посмотреть сообщениеMitrophan (06 July 2009 — 18:36) написал:

Это почему пескарь? Хотя немного формы напоминают, а почему тогда премудрый?

Ну это так, художественный образ, мультфильм помните?)
Если уж говорить о вкусах, то мне милей всего Ил-18. Эта любовь рациональному объяснению не подвергается. Ну что этот Ту-204/214 — сосиска с крыльями. Да и Боинги с их акульими или утюжиными носами… Фу, мерзость)))

Посмотреть сообщениеUran (06 July 2009 — 17:53) написал:

Да и Боинги с их акульими или утюжиными носами… Фу, мерзость)))

Не надо, Сергей! :acute: :rolleyes:

Посмотреть сообщениеUran (06 July 2009 — 18:53) написал:

Ну это так, художественный образ, мультфильм помните?)
Если уж говорить о вкусах, то мне милей всего Ил-18. Эта любовь рациональному объяснению не подвергается. Ну что этот Ту-204/214 — сосиска с крыльями. Да и Боинги с их акульими или утюжиными носами… Фу, мерзость)))

Ну из отечественных мне почему-то нравится ЯК-40 🙂 Особенно в полёте при взгляде с земли, перепутать не возможно — летающий крестик ))

Посмотреть сообщениеMitrophan (06 July 2009 — 19:04) написал:

Ну из отечественных мне почему-то нравится ЯК-40 🙂 Особенно в полёте при взгляде с земли, перепутать не возможно — летающий крестик ))

А мне не нравится, не даром же его называли «окурок».)))

Ну это я так понимаю за его копчёный хвост и шлеф копоти)) или всёж за форму?

Посмотреть сообщениеMitrophan (06 July 2009 — 19:13) написал:

Ну это я так понимаю за его копчёный хвост и шлеф копоти)) или всёж за форму?

Не знаю, но думаю что за все: и за короткий фюзеляж тоже.

А я вот из иномарок летал только на Л-410 :sarcastic: У меня такой вопрос:родители летели из Якт. в Москву на Б-757;Якутия;салон эконом ряд где то 19или 20.Так вот они замёрзли просто напросто и с ними все задние ряды.У него видимо кондик там где то находится.Как то не покапиталистически)),неужели нельзя как то холодный воздух распределять равномерно или поставить какие нибудь ограничители?Не знаю,может это только на якутских бобиках так,но очень часто слышал жалобы на холод от кондиков в конце салона.Ладно ещё если лететь часа 2,но если 6 часов…Ну,а общие впечатления-757 лучше чем 154.Немного,но лучьше.

Посмотреть сообщениеsylvestr (06 July 2009 — 21:05) написал:

А я вот из иномарок летал только на Л-410 :sarcastic: У меня такой вопрос:родители летели из Якт. в Москву на Б-757;Якутия;салон эконом ряд где то 19или 20.Так вот они замёрзли просто напросто и с ними все задние ряды.У него видимо кондик там где то находится.Как то не покапиталистически)),неужели нельзя как то холодный воздух распределять равномерно или поставить какие нибудь ограничители?Не знаю,может это только на якутских бобиках так,но очень часто слышал жалобы на холод от кондиков в конце салона.Ладно ещё если лететь часа 2,но если 6 часов…Ну,а общие впечатления-757 лучше чем 154.Немного,но лучьше.

Хм, это, похоже, какой-то единичный случай. Я несколько раз летал на 757 «ВИМ Авиа» в Сочи и обратно, в т.ч. сидел на 16,22, 14, 19 рядах (остальные посадочные талоны не сохранились), но как в холодильнике ни разу себя не чувствовал. Интересно, ваши родители обращались с этой проблемой к проводникам?

Нато это и «Якутия» :sarcastic: Летайте на Кубанских авиалиниях, там жарко будет ))

А вот вопрос не в тему: Летал в далёком детстве на юга (в Советское время!), помню, что самолёт был четырёх-винтовой и надпись на борту (не поливайте грязью, как запомнил!) : Ту- 159М!!! Есть такой?!!! Ни разу не слышал! Можь, чего попутал? Ну интересно, на чём же летал? Может, по дальности полёта кому- чего напомнит: летел из Новокузнецка (Кемеровская область) до Минеральных Вод (там была дозаправка) и далее до Симферополя…Помню, точно, что не «Анушка», здоровый, больно, но винта четыре- стопудово(кресло, прям, возле крыла было), и кстати, совсем не жарко: там в потолке такие «пимпочки» были(типа, сопло!), направляешь на себя и тебя обдаёт струя ледяного воздуха! Кому не лень, и кто понял: черкните, что за крафт? Хочется повторить полёт в симе… 🙂
А если по теме: наверное своя авиация больше привлекает не столько, потому что- патриотизм; тут- здравый смысл русского (не по- нации,а по душе…) человека: «железо»- это ЖЕЛЕЗО!!! Не погнуть (просто так!), не сломать- надёжно..!!! А «компутеры», электроника- тёмное дело…Ненадёжно…!!!! Глупость?! Приведу свой пример (никто не верит, как и я, кстати!!!), но- ФАКТ!!!! У меня в ванной комнате два (ДВА, ТО ЕСТЬ ОБА!!!) контакта дают ПЛЮСОВУЮ ФАЗУ!!!! :crazy: НО…..: лампа- ГОРИТ и розетка- РАБОТАЕТ!!!! БРЕД ПОЛНЫЙ!!!! Проверял неоднократно- оба на плюс!!! Электрики- вешаются, но всё горит и работает….Вот вам и «компутеры»…. :sarcastic:

View Postvalgalaskiff, on 07 July 2009 — 22:31, said:

Проверял неоднократно- оба на плюс!!! Электрики- вешаются, но всё горит и работает….Вот вам и «компутеры»…. :sarcastic:

у вас в розетке постоянный ток? плюсовая фаза 😀
две фазы показывают что ток идет через электроприборы может в параллельной розетке
небось индикаторной отверткой проверять лезут. она показывает всего-лишь электриеское поле, потенциал наведенный.
P.S. все что называлось «Ty» — здесь найдете, внизу в табличке.

Наши «дипломированные» электрики кроме индикаторной отвертки ничего не знают, тестер с собой даже не носят, а в случае чего пирменяют его исключительно для прозвонки. А Вы говорите «фаза, фаза…» Дайте им кусок провода пусть таки повесятся.

View Postvalgalaskiff, on 07 July 2009 — 20:31, said:

У меня в ванной комнате два (ДВА, ТО ЕСТЬ ОБА!!!) контакта дают ПЛЮСОВУЮ ФАЗУ!!!! :crazy: НО…..: лампа- ГОРИТ и розетка- РАБОТАЕТ!!!! БРЕД ПОЛНЫЙ!!!!

С таким бредом лучше быть поосторожнее.

Quote

Приведу свой пример (никто не верит, как и я, кстати!!!), но- ФАКТ!!!! У меня в ванной комнате два (ДВА, ТО ЕСТЬ ОБА!!!) контакта дают ПЛЮСОВУЮ ФАЗУ!!!!

По секрету, был бы один — было бы хуже. А так есть шанс живым сохраниться

Мне из Airbus нравится A320, из Boeing’ов B727, 737, 747, 757. Ту-134 и Ту-154.

Цитата

Суть изначального высказывания, как я понял, была только о внешнем виде самолетов.
———————————————-
Для меня абсолютно все самолеты красивы

Интересно, как выглядели бы самолёты, если бы для красоты ничего не делали?