Хм, интересно… А вот в Главе 1 РЛЭ Ил-62М (брал из ПТ Ил-62М) на стр. 5-11 красочно расписываются как раз преимущества такой компоновки. Получается, что тогда думали так, а потом по другому? Или недостатков гораздо больше?
РЛЭ писалось 45 лет назад, тогда это было актуально, сейчас — нет.
85003
13.03.2011 в 09:17
При чем тут повезло/не повезло?
Его так сделали. Люди. В КБ и на заводе. Значит вот так сделали.
Скажите, а все иномарки сходили с кульмана без изъянов, или их тоже дорабатывали?
nik-dem
13.03.2011 в 09:18
Поэтому считаю при соответствующей доработке (переоборудовании) отечественных самолетов (Ту-154, Ил-86 и т.д.), Они имеют право на существование.
Время обновления пройдено. Нет смысла делать мертвому припарки.
85003
13.03.2011 в 09:19
А это уже даже смешно. Откопали двигатели… Наверное скоро откопают еще где чего и поставят на суперджет или на ан-148
Это не смешно, а грустно. Их закопали чтобы не порезали на металолом
ExtraPilot
13.03.2011 в 09:20
Скажите, а все иномарки сходили с кульмана без изъянов, или их тоже дорабатывали?
Конечно дорабатывали.
Но в случае иномарок есть доработанный, «вылизанный» результат. А где «вылизанный» результат для Ту-204?
Если бы во рту бы росли грибы, то не надо было бы в лес ходить.
ExtraPilot
13.03.2011 в 09:21
Это не смешно, а грустно. Их закопали чтобы не порезали на металолом
Интересно, а зачем их откопали?
Vit_An
13.03.2011 в 09:21
MELом пользуются не столько САМИ техники, сколько их вынуждают манагеры. Не мне вам объяснять, что самолет приносит прибыль только в полете, а не на ТО
Ага. Манагеры заставляют их делать морду кирпичем, нихрена не делать что нужно, обещать что сейчас придут и быстро всё сделают, в надежде что так улетят, а потом схватить лист и свалить быстро и тихо…
Стоит самолет на стоянке. По технологии за 3 часа нужно начинать готовить и греть. Приходим за час десять. APU не запущено, самолет весь в снегу, да еще и снег в салоне, ибо открытый он стоял. Всё замерзло. А потом, вы ребята летите, у вас в воздухе всё отогреется… Это их заставляют манагеры делать?!
85003
13.03.2011 в 09:22
Время обновления пройдено. Нет смысла делать мертвому припарки.
Сообщите это руководству Boeing, а то они уже дошли до 737-900 непонятно зачем, когда есть более новые 777, 787
nik-dem
13.03.2011 в 09:23
Сообщите это руководству Boeing, а то они уже дошли до 737-900 непонятно зачем, когда есть более новые 777, 787
Это всё разные самолеты абсолютно разных «весовых категорий».
85003
13.03.2011 в 09:23
Интересно, а зачем их откопали?
По одной из версий для продажи в США
85003
13.03.2011 в 09:25
Ага. Манагеры заставляют их делать морду кирпичем, нихрена не делать что нужно, обещать что сейчас прийдут и быстро всё сделают, в надежде что так улетят, а потом схватить лист и свалить быстро и тихо…
Стоит самолет на стоянке. По технологии за 3 часа нужно начинать готовить и греть. Приходим за час десять. APU не запущено, самолет весь в снегу, да еще и снег в салоне, ибо открытый он стоял. Всё замерзло. А потом, вы ребята летите, у вас в воздухе всё отогреется… Это их заставляют манагеры делать?!
Очень многое зависит от отношений между экипажами и техниками, ведь все мы люди
ExtraPilot
13.03.2011 в 09:26
Сообщите это руководству Boeing, а то они уже дошли до 737-900 непонятно зачем, когда есть более новые 777, 787
Вы наверно не в курсе, что 737-900 это самолет нового поколения. Он не является простой модификацией, например, 737-200.
ExtraPilot
13.03.2011 в 09:27
По одной из версий для продажи в США
Господи, зачем американцам сейчас советские двигатели?!
85003
13.03.2011 в 09:31
Так я и не говорю, что модификация отечественных самолетов должна заключаться в установке СНС и приписке новой буквы в названии. Я говорю о глубокой модернизации: новые двигатели, современное ПНО. Как пример Ту-22М и Ту-22М3
camrad1983
13.03.2011 в 09:58
Ну, так если нет сейчас «глубоко модернизированного» Ту-154, то что делать авиакомпаниям? Выбирайте:
1) Купить новую, но морально и технологически устаревшую тушку 2) Ждать ССЖ 3) Купить новую иномарку 4) Взять б/у иномарку
При малых деньгах на развитие вариант №4 — без вариантов.
3,4 а если предложат очень дешёво ссж, то номер 2.
camrad1983
13.03.2011 в 10:00
Своими постами я хочу сказать, что в России есть новые самолеты (кроме SSJ и Ан-148) и двигатели для них, но проблема в том, что они существуют либо на бумаге в виде проектов, либо опытных машин. Они могут составить конкуренцию А и В, но для этого необходимо вложить деньги в возрождение КБ, заводов, различных НИИ. Гораздо дешевле и проще купить готовый самолет. Только за державу обидно.
Понимаете, я немного резко отвечу, а может даже политически резко. Для всего этого, сначала нужно прекратить мочиться в лифтах.
ExtraPilot
13.03.2011 в 10:02
3,4 а если предложат очень дешёво ссж, то номер 2.
Не факт.
Еще надо будет посмотреть в реале что это за птица такая ССЖ и как она летает.
Вот Ан-148 вроде хороший и относительно дешевый самолет. Но почему-то возникают «на кабеле порезы длиной 5 миллиметров». Так что не все тут однозначно…
aswsx
13.03.2011 в 10:05
Понимаете, я немного резко отвечу, а может даже политически резко. Для всего этого, сначала нужно прекратить мочиться в лифтах.
Вот это верно, только вряд ли кто-то из присутствующих здесь поцреотов это понимает и когда-нибудь поймет.
ДАМ с ВВП враги народа, они во всем виноваты
P.S. Alexander318i уважаемый, у Вас под каждым Вашим постом есть кнопочка Edit (или Редактировать). Вовсе необязательно писать 100500 постов подряд. Благодарю за понимание
85003
13.03.2011 в 10:05
Понимаете, я немного резко отвечу, а может даже политически резко. Для всего этого, сначала нужно прекратить мочиться в лифтах.
Ну и пусть «пролетарий займется чисткой сараев — прямым своим делом»(Ф.Ф. Преображенский). И будем мы жить долго и счастливо?
camrad1983
13.03.2011 в 10:05
Не факт.
Еще надо будет посмотреть в реале что это за птица такая ССЖ и как она летает.
Вот Ан-148 вроде хороший и относительно дешевый самолет. Но почему-то возникают «на кабеле порезы длинной 5 миллиметров». Так что не все тут однозначно…
Я не в курсе как там всё варится, но мне кажется, что в какой то степени всё гарант-но, поживём увидим
ExtraPilot
13.03.2011 в 10:07
Ну и пусть «пролетарий займется чисткой сараев — прямым своим делом»(Ф.Ф. Преображенский). И будем мы жить долго и счастливо?
Кстати, думаю, что да. Когда каждый занимается своим делом, то люди живут долго и счастливо.
Впрочем, это уже оффтоп.
85003
13.03.2011 в 10:10
Впрочем, это уже оффтоп.
Согласен. Но сегодня как-то не получается обсуждать перспективы той или иной области не вмешиваясь в политику. Уж больно много мы потеряли и никак не можем это найти.
camrad1983
13.03.2011 в 10:11
Я давно предложил перенести тему в Тусовку, бо здесь 70 процентов — оффтоп.
TU-154 M
13.03.2011 в 10:42
Народ, мы постоянно говорим что ТУ-154 старая машина. Если честно вся эта дискуссия просто может продолжаться до бесконечности. У нас есть прекрасный завод в Самаре, у нас есть опыт в самолетостроении, остались пока еще высококлассные специалисты как в КБ так и на самих заводах по производству самолетов, так давайте делать новые ТУ-154 пусть даже просто модификацию «М». Можно долго и очень долго спорить на счет того что у ТУ-154 повышенный расход топлива, но ведь есть же новые разработки двигателей для него, которые по своей экономичности не уступают зарубежным установленных на Эйрбасах и Боингах. Пусть Авиакомпании заказывают побольше новых ТУ-154, это будет дешевле чем поддерживать старые, даже Бинги и Эйрбасы, и тогда всем будет хорошо!
nik-dem
13.03.2011 в 10:45
Пусть Авиакомпании заказывают побольше новых ТУ-154, это будет дешевле чем поддерживать старые, даже Бинги и Эйрбасы, и тогда всем будет хорошо!
В авиакомпаниях умеют считать деньги. На Туполи расходы огромные (четырехчленный экипаж, ГСМ и т.д.)
РЛЭ писалось 45 лет назад, тогда это было актуально, сейчас — нет.
Скажите, а все иномарки сходили с кульмана без изъянов, или их тоже дорабатывали?
Время обновления пройдено. Нет смысла делать мертвому припарки.
Это не смешно, а грустно. Их закопали чтобы не порезали на металолом
Конечно дорабатывали.
Но в случае иномарок есть доработанный, «вылизанный» результат. А где «вылизанный» результат для Ту-204?
Если бы во рту бы росли грибы, то не надо было бы в лес ходить.
Интересно, а зачем их откопали?
Ага. Манагеры заставляют их делать морду кирпичем, нихрена не делать что нужно, обещать что сейчас придут и быстро всё сделают, в надежде что так улетят, а потом схватить лист и свалить быстро и тихо…
Стоит самолет на стоянке. По технологии за 3 часа нужно начинать готовить и греть. Приходим за час десять. APU не запущено, самолет весь в снегу, да еще и снег в салоне, ибо открытый он стоял. Всё замерзло. А потом, вы ребята летите, у вас в воздухе всё отогреется… Это их заставляют манагеры делать?!
Сообщите это руководству Boeing, а то они уже дошли до 737-900 непонятно зачем, когда есть более новые 777, 787
Это всё разные самолеты абсолютно разных «весовых категорий».
По одной из версий для продажи в США
Очень многое зависит от отношений между экипажами и техниками, ведь все мы люди
Вы наверно не в курсе, что 737-900 это самолет нового поколения. Он не является простой модификацией, например, 737-200.
Господи, зачем американцам сейчас советские двигатели?!
3,4 а если предложат очень дешёво ссж, то номер 2.
Понимаете, я немного резко отвечу, а может даже политически резко. Для всего этого, сначала нужно прекратить мочиться в лифтах.
Не факт.
Еще надо будет посмотреть в реале что это за птица такая ССЖ и как она летает.
Вот Ан-148 вроде хороший и относительно дешевый самолет. Но почему-то возникают «на кабеле порезы длиной 5 миллиметров». Так что не все тут однозначно…
Вот это верно, только вряд ли кто-то из присутствующих здесь поцреотов это понимает и когда-нибудь поймет.
ДАМ с ВВП враги народа, они во всем виноваты
P.S. Alexander318i уважаемый, у Вас под каждым Вашим постом есть кнопочка Edit (или Редактировать). Вовсе необязательно писать 100500 постов подряд. Благодарю за понимание
Ну и пусть «пролетарий займется чисткой сараев — прямым своим делом»(Ф.Ф. Преображенский). И будем мы жить долго и счастливо?
Я не в курсе как там всё варится, но мне кажется, что в какой то степени всё гарант-но, поживём увидим
Кстати, думаю, что да. Когда каждый занимается своим делом, то люди живут долго и счастливо.
Впрочем, это уже оффтоп.
Согласен. Но сегодня как-то не получается обсуждать перспективы той или иной области не вмешиваясь в политику. Уж больно много мы потеряли и никак не можем это найти.
В авиакомпаниях умеют считать деньги. На Туполи расходы огромные (четырехчленный экипаж, ГСМ и т.д.)