Вот это треш. Отстранить таких деятелей от УВД. Лично я прекрасно понимал швейцарца, а диспетчера — это жесть, это ж надо, что аж другие борты переводить стали. Английский на уровне 5 класса школы, я и то лучше знаю, безо всяких 4 уровней и реального управления ВД.
А тех, кому было сложно расслышать с первого раза бёдстрайк — отправить туда же. Лично у меня в моих дерьмовых наушниках не возникло никаких проблем понять это с полуслова.
GG812
25.03.2010 в 10:06
Joe91 (24 Март 2010 — 12:31):
Вам извините сколько лет?? и сколько лет этим диспетчерам??? когда они учились в школе-какой там английский?? а с возрастом учиться сложнее. Только просьба не писать- если не знаешь англ.яз- не диспетчер.
Есть ответственность за которую человек согласился отвечать (выполнять работу грамотно, быстро и четко, не мешая своими действиями работе «машины в целом») и за это получать деньги, никто не заставляет сидеть на этом рабочем месте. А если у человека отнимается головной мозг при «шаге влево/вправо»………блин, ну катастрофически опасно это.
Нужно спросить с того, кто этого человека допустил на такую должность.
ПС: мой негатив был в сторону ground’a, tower какбе возобладал над ситуэйшеном и справился (моё имхо). А вот теточка …..
Навеяло — «Кто там, Спилберг? ф.к ю, Спилберг»
Kostya_Myachin
26.03.2010 в 09:09
Видимо у нас стране некомпетентность уже повсюду возбладала.
Что там понимать то.. нормально сказано швейцарцем. А если бы англичанин сказал со своим акцентом родным, тогда вообще ничего бы не поняли.
Дисп, по ходу из Воркуты неделю назад в Питер перевелся, не понять, с двух раз что такое «бёрд страйк» и чего с этим делать.
Действительно, повод для прокуратуры разобраться.
armstrong
26.03.2010 в 13:58
Произошедшее конечно печально. Но многочисленные «судьи» ничего кроме раздражения не вызывают. Эти переговоры — верхушка айсберга. А для пересудов обычно большего и не надо. Думаю, всем надо заниматься своим делом. Реально критиковать действия диспа в данном ситуации адекватно могут лишь НАСТОЯЩИЕ (не виртуальные) диспетчеры с опытом работы в таких условиях. Всё остальное, бессмысленный набор букв.
А английский язык конечно стоит учить.
У каждого из обсуждающих ведь случаются косяки в работе. Да, диспечтер, как и пилот, особая ответственность. Но тем не менее, свои же ошибки что-то никто не рвётся на форумах обсуждать.
Ситуация возникла ужасная. Но праздную болтовню устраивать ИМХО из таких случаев не стоитю
KCRQ
26.03.2010 в 16:27
armstrong (26 March 2010 — 19:58):
. Но многочисленные «судьи» ничего кроме раздражения не вызывают. Эти переговоры — верхушка айсберга. А для пересудов обычно большего и не надо. Думаю, всем надо заниматься своим делом. Реально критиковать действия диспа в данном ситуации адекватно могут лишь НАСТОЯЩИЕ (не виртуальные) диспетчеры с опытом работы в таких условиях. Всё остальное, бессмысленный набор букв.
Когда я учился летать и еле говорил по Английски мой Английский был лучше этого диспетчера ..Это дает мне право критиковать человека который на сколько я понимаю уже выучился ?:)
armstrong
26.03.2010 в 17:27
KCRQ (26 Март 2010 — 19:27):
Когда я учился летать и еле говорил по Английски мой Английский был лучше этого диспетчера ..Это дает мне право критиковать человека который на сколько я понимаю уже выучился ?:)
Плохой английский у многих диспетчеров. Просто данный конкретный диспетчер оказался в определённой ситуации, все подробности которой, в том числе предысторию, нам знать не дано. Потому, все суждения в данном случае — поверхностны. Да, отвратительный английский. Но не новость ведь. А вот причины. В каком состоянии психо-эмоциональном он находился. В каком физическом состоянии. Сколько он до этого работал в смене времени. Как он попал на это место. Где он учился. И многое другое. А сказать «дисп-идиот» можно. Но вот как часто оказывается в таких ситуация, головы откручивать надо сооовсем другим людям. Я собсно об этом.
KCRQ
26.03.2010 в 17:46
armstrong (26 March 2010 — 23:27):
Плохой английский у многих диспетчеров. Просто данный конкретный диспетчер оказался в определённой ситуации, все подробности которой, в том числе предысторию, нам знать не дано. Потому, все суждения в данном случае — поверхностны. Да, отвратительный английский. Но не новость ведь. А вот причины. В каком состоянии психо-эмоциональном он находился. В каком физическом состоянии. Сколько он до этого работал в смене времени. Как он попал на это место. Где он учился. И многое другое. А сказать «дисп-идиот» можно. Но вот как часто оказывается в таких ситуация, головы откручивать надо сооовсем другим людям. Я собсно об этом.
По человечески можно понять кого угодно! Рационализировать какие факторы ему помешали выучить Английский то же можно бесконечно . Надеюсь он не теряет дар речи и возможность понимания Русского языка будучи в усталом состоянии? B противном случае его никто не заставляет быть диспетчером, ведь есть множество профессий в которых умения понимать и говорить не является настолько критичным ..
Carcharias
26.03.2010 в 18:03
Я вот чего не пойму, вроде как профессия диспетчера (по крайней мере в международном аэропорту типа Пулково) оплачивается очень даже хорошо. Особенно по среднероссийским меркам. В нашей стране людей владеющим английским на хорошем уровне тоже много. Поэтому я просто недоумеваю почему такие люди работают в международном аэропорту Пулково? Неужели на современную зарплату диспетчера так мало толковых специалистов, которые не только знают правила УВД, но еще умеют изъяснятся по английски, что берут на работу не пойми кого?
GG812
26.03.2010 в 18:52
Наконец-то здравые мысли вырисовываются )
Таков уж наверно принцип у многих, сделать (типа сделать) для галочки, но ни как не для себя, чтобы можно было сказать самому себе — действительно профессионально выполнено.
pav812
27.03.2010 в 10:01
aswsx (24 March 2010 — 12:11):
Bird strike было слышно отчетливо
N9COF (25 March 2010 — 13:04):
А тех, кому было сложно расслышать с первого раза бёдстрайк — отправить туда же.
Вы уж определитесь! А то я путапюсь……………..
a320pilot
27.03.2010 в 11:00
Carcharias (26 Март 2010 — 21:03):
Я вот чего не пойму, вроде как профессия диспетчера (по крайней мере в международном аэропорту типа Пулково) оплачивается очень даже хорошо.
Рассказывали о зарплатах в московском центре УВД на подходе (в момент трудоустройства) — довольно низкие, особенно с учетом перегруженности бортами, работа очень тяжелая. Плюс ко всеми там практически никаких социальных льгот. И я сомневаюсь, что диспетчер руления в Пулково имеет значительно большую зарплату по сравнению с диспетчером подхода в МЦ.
pav812 (27 Март 2010 — 13:01):
Вы уж определитесь! А то я путапюсь……………..
Он и имел ввиду, что звучит очень отчетливо, но если даже при такой ясности человек не понимает, то «отправить туда же».
aswsx
27.03.2010 в 14:27
armstrong (26 March 2010 — 19:58):
Произошедшее конечно печально. Но многочисленные «судьи» ничего кроме раздражения не вызывают. Эти переговоры — верхушка айсберга. А для пересудов обычно большего и не надо. Думаю, всем надо заниматься своим делом. Реально критиковать действия диспа в данном ситуации адекватно могут лишь НАСТОЯЩИЕ (не виртуальные) диспетчеры с опытом работы в таких условиях. Всё остальное, бессмысленный набор букв.
А английский язык конечно стоит учить.
У каждого из обсуждающих ведь случаются косяки в работе. Да, диспечтер, как и пилот, особая ответственность. Но тем не менее, свои же ошибки что-то никто не рвётся на форумах обсуждать.
Ситуация возникла ужасная. Но праздную болтовню устраивать ИМХО из таких случаев не стоитю
То есть только реальный диспетчер имеет право в этой ситуации сделать вывод, что этот диспетчер в данной ситуации, мягко говоря, не соответствует занимаемой должности? Оригинально. Так ему вместо того мычания надо было сказать- сорри, у меня стресс, я не выспался, так что идите лесом, вслед за 204-м из Домодедово и не судите, ибо права не имеете…
sobolufa
27.03.2010 в 20:57
Растерялись ребята… Не часто такое бывает. Фото видел. Интересно. Молодец тот пилот, который переводил.
Vit_An
28.03.2010 в 05:47
AFOL (25 Март 2010 — 05:25):
Когда за спиной стоят те кто придумал интрукции и требуют узнай поточней узнай поточней объявлять ли тревогу или нет то вместо Roger MAYDAY birdstrike будет то что есть сейчас ВСЕГДА! ВСЕ ПРИКРЫВАЮТСЯ!
Это уж точно. Диспетчера всегда прикрываются. На любую ситуацию: «Ваше решение?». По нашим законам и правилам диспетчера могут откреститься от всего и не нести ответственность. Я уже пример приводил не раз. А есть и такое, если что сами же скосячат с пилотами обоюдно, а потом стук стук по соответствующему адресу… А некоторые еще и вперед за наградой. За то что не спал на месте и в состоянии оказался услышать сигнализацию сближения и развести два самолета. Потом его показывали по ящику, точнее его фото с девочками в обнимку. Еще бы с пивком показали полупьяного. Дибилизм… А тут проявили себя во всей красе. Так что же не наказывают их, во главе с РП и не награждают пилота, который помог им?
И что можно узнать поточней, когда было слышно трижды МЭЙДЭЙ ???!!!
Он объявил аварию! Он сидит не в кресле диспетчера со стаканом кофе а в самолете аварийном за штурвалом. Он сказал что ему нужно. Всё, дальше он должен посадить самолет а не расхлебывать диспетчерские проблемы с английским. А дисп и РП должены работать. У него это есть в обязанностях. Или только борты могут разводить по стандарту?!
Где был РП вообще? Или он тоже английский не знает? Или же он ПРИКРЫВАЕТСЯ тоже?! Так нахрена он там вообще сидит тогда?!!!
ПС. Это не к вам вопросы, а вообще… Просто именно ваше сообщение содержит то, на что мне высказаться очень хочется…
Кстати, тут многие говорят что у диспа стресс. Да его стресс в той ситуации это ничто по сравнению со стрессом пилота!
FireFly
28.03.2010 в 07:28
Виталий, когда у пилота больше стресса — вдвоём в кабине или с проверяющим на борту? А теперь представь, что у тебя три проверяющих и два босса. И все смотрят и оценивают правильность твоих действий, дают советы и вмешиваются.
Vit_An
28.03.2010 в 08:13
FireFly (28 Март 2010 — 15:28):
Виталий, когда у пилота больше стресса — вдвоём в кабине или с проверяющим на борту? А теперь представь, что у тебя три проверяющих и два босса. И все смотрят и оценивают правильность твоих действий, дают советы и вмешиваются.
Конечно с проверяющим. Только проверяющий на борту не будет прикрываться и прятаться а будет решать проблемы. А диспетчера будут прикрываться и прятаться. РП будет оценивать вмешиваться и все прочее. Это когда не умеют, а умные ребята будут работать.
FireFly
28.03.2010 в 08:21
Сами ребята ни при чём. Ребят в консерватории обучили, проверили и сказали «ОК, годен». Точно так же и с пилотами дело обстоит. С консерватории нужно начинать.
Vit_An
28.03.2010 в 08:38
FireFly (28 Март 2010 — 16:21):
Сами ребята ни при чём. Ребят в консерватории обучили, проверили и сказали «ОК, годен». Точно так же и с пилотами дело обстоит. С консерватории нужно начинать.
Ну да. А потом ситуация чуть отличная от стандартной и ребята в жопе…
FireFly
28.03.2010 в 08:42
Вот именно что только ребята. А консерватория будет продолжать учить дальше.
Vit_An
28.03.2010 в 09:15
FireFly (28 Март 2010 — 16:42):
Вот именно что только ребята. А консерватория будет продолжать учить дальше.
Согласен. Но наказывать надо. Тогда они сядут за учебники. А так всем пофиг и будет. А случай то серьезный…
Kolish
28.03.2010 в 10:21
Да не волнуйтесь вы,в наш филиал уже пришли рекомендательные письма тем у кого уровень 3 и ниже,на тему что если вы не достигнете к 5 марта 2011 года,то трудовой договор с ними будет расторгнут.У нас в аэронавигации 10 секторов,смена 30 человек,уровень 4 у РП,2-х старших и 8-и счастливчиков.Это только РЦ,в АДЦ их 2-е.В других центрах не лучше.А остальных поувольняют.Так что господа не волнуйтесь,зато теперь оказывать увд будут только грамотные специалисты(в их числе и десятимесячники с педагогическим образованием)Всем мир
FireFly
28.03.2010 в 10:34
Нормальное такое современное руководящее письмо. Вполне доступное для написания дрессированной секретаршей пока босс в гольф играет.
Vit_An
28.03.2010 в 10:50
Kolish (28 Март 2010 — 18:21):
Так что господа не волнуйтесь,зато теперь оказывать увд будут только грамотные специалисты(в их числе и десятимесячники с педагогическим образованием)Всем мир
Будем надеяться.
FireFly
28.03.2010 в 12:07
Да. Главное чтобы downwind не переводили как «вниз по ветру»
arboss
28.03.2010 в 15:50
FireFly (28 March 2010 — 15:07):
Да. Главное чтобы downwind не переводили как «вниз по ветру»
А тех, кому было сложно расслышать с первого раза бёдстрайк — отправить туда же. Лично у меня в моих дерьмовых наушниках не возникло никаких проблем понять это с полуслова.
Есть ответственность за которую человек согласился отвечать (выполнять работу грамотно, быстро и четко, не мешая своими действиями работе «машины в целом») и за это получать деньги, никто не заставляет сидеть на этом рабочем месте. А если у человека отнимается головной мозг при «шаге влево/вправо»………блин, ну катастрофически опасно это.
Нужно спросить с того, кто этого человека допустил на такую должность.
ПС: мой негатив был в сторону ground’a, tower какбе возобладал над ситуэйшеном и справился (моё имхо). А вот теточка …..
Навеяло — «Кто там, Спилберг? ф.к ю, Спилберг»
Что там понимать то.. нормально сказано швейцарцем. А если бы англичанин сказал со своим акцентом родным, тогда вообще ничего бы не поняли.
Дисп, по ходу из Воркуты неделю назад в Питер перевелся, не понять, с двух раз что такое «бёрд страйк» и чего с этим делать.
Действительно, повод для прокуратуры разобраться.
А английский язык конечно стоит учить.
У каждого из обсуждающих ведь случаются косяки в работе. Да, диспечтер, как и пилот, особая ответственность. Но тем не менее, свои же ошибки что-то никто не рвётся на форумах обсуждать.
Ситуация возникла ужасная. Но праздную болтовню устраивать ИМХО из таких случаев не стоитю
Когда я учился летать и еле говорил по Английски мой Английский был лучше этого диспетчера ..Это дает мне право критиковать человека который на сколько я понимаю уже выучился ?:)
Плохой английский у многих диспетчеров. Просто данный конкретный диспетчер оказался в определённой ситуации, все подробности которой, в том числе предысторию, нам знать не дано. Потому, все суждения в данном случае — поверхностны. Да, отвратительный английский. Но не новость ведь. А вот причины. В каком состоянии психо-эмоциональном он находился. В каком физическом состоянии. Сколько он до этого работал в смене времени. Как он попал на это место. Где он учился. И многое другое. А сказать «дисп-идиот» можно. Но вот как часто оказывается в таких ситуация, головы откручивать надо сооовсем другим людям. Я собсно об этом.
По человечески можно понять кого угодно! Рационализировать какие факторы ему помешали выучить Английский то же можно бесконечно . Надеюсь он не теряет дар речи и возможность понимания Русского языка будучи в усталом состоянии? B противном случае его никто не заставляет быть диспетчером, ведь есть множество профессий в которых умения понимать и говорить не является настолько критичным ..
Таков уж наверно принцип у многих, сделать (типа сделать) для галочки, но ни как не для себя, чтобы можно было сказать самому себе — действительно профессионально выполнено.
Вы уж определитесь! А то я путапюсь……………..
Рассказывали о зарплатах в московском центре УВД на подходе (в момент трудоустройства) — довольно низкие, особенно с учетом перегруженности бортами, работа очень тяжелая. Плюс ко всеми там практически никаких социальных льгот. И я сомневаюсь, что диспетчер руления в Пулково имеет значительно большую зарплату по сравнению с диспетчером подхода в МЦ.
Он и имел ввиду, что звучит очень отчетливо, но если даже при такой ясности человек не понимает, то «отправить туда же».
А английский язык конечно стоит учить.
У каждого из обсуждающих ведь случаются косяки в работе. Да, диспечтер, как и пилот, особая ответственность. Но тем не менее, свои же ошибки что-то никто не рвётся на форумах обсуждать.
Ситуация возникла ужасная. Но праздную болтовню устраивать ИМХО из таких случаев не стоитю
То есть только реальный диспетчер имеет право в этой ситуации сделать вывод, что этот диспетчер в данной ситуации, мягко говоря, не соответствует занимаемой должности? Оригинально. Так ему вместо того мычания надо было сказать- сорри, у меня стресс, я не выспался, так что идите лесом, вслед за 204-м из Домодедово и не судите, ибо права не имеете…
Это уж точно. Диспетчера всегда прикрываются. На любую ситуацию: «Ваше решение?». По нашим законам и правилам диспетчера могут откреститься от всего и не нести ответственность. Я уже пример приводил не раз. А есть и такое, если что сами же скосячат с пилотами обоюдно, а потом стук стук по соответствующему адресу… А некоторые еще и вперед за наградой. За то что не спал на месте и в состоянии оказался услышать сигнализацию сближения и развести два самолета. Потом его показывали по ящику, точнее его фото с девочками в обнимку. Еще бы с пивком показали полупьяного. Дибилизм… А тут проявили себя во всей красе. Так что же не наказывают их, во главе с РП и не награждают пилота, который помог им?
И что можно узнать поточней, когда было слышно трижды МЭЙДЭЙ ???!!!
Он объявил аварию! Он сидит не в кресле диспетчера со стаканом кофе а в самолете аварийном за штурвалом. Он сказал что ему нужно. Всё, дальше он должен посадить самолет а не расхлебывать диспетчерские проблемы с английским. А дисп и РП должены работать. У него это есть в обязанностях. Или только борты могут разводить по стандарту?!
Где был РП вообще? Или он тоже английский не знает? Или же он ПРИКРЫВАЕТСЯ тоже?! Так нахрена он там вообще сидит тогда?!!!
ПС. Это не к вам вопросы, а вообще… Просто именно ваше сообщение содержит то, на что мне высказаться очень хочется…
Кстати, тут многие говорят что у диспа стресс. Да его стресс в той ситуации это ничто по сравнению со стрессом пилота!
Конечно с проверяющим. Только проверяющий на борту не будет прикрываться и прятаться а будет решать проблемы. А диспетчера будут прикрываться и прятаться. РП будет оценивать вмешиваться и все прочее. Это когда не умеют, а умные ребята будут работать.
Ну да. А потом ситуация чуть отличная от стандартной и ребята в жопе…
Согласен. Но наказывать надо. Тогда они сядут за учебники. А так всем пофиг и будет. А случай то серьезный…
Будем надеяться.
А MAYDAY как «майский день»… :sarcastic: