Нет, не родственник. Краснова знаю с детства. Друг семьи, если можно так сказать.
И если серьезно, то за время своего правления он сделал очень много для того, чтобы поднять УВАУ ГА.
А по самолетам — документы я не видел. Народ рассказывал.
Экзот
25.06.2009 в 09:13
___Yura (25.06.2009 13:10) написал:
А по самолетам — документы я не видел. Народ рассказывал.
Дворник стоянки?
___Yura
25.06.2009 в 10:04
Экзот (25.06.2009 14:13) написал:
___Yura (25.06.2009 13:10) написал:
А по самолетам — документы я не видел. Народ рассказывал.
Дворник стоянки?
У меня нет желания спорить. Я лишь сказал — что слышал.
Karakum
25.06.2009 в 10:29
Экзот (25.06.2009 11:56) написал:
Такого не может быть, потому что не может быть никогда.
Поддерживаю.
Karakum
25.06.2009 в 10:40
Авиапром, конечно, надо возрождать. Только это быстро не сделаешь. Ни за год, ни за два. Я про гражданский авиапром. Военный худо-бедно существует, правда особыми новинками тоже не радует.
Но раз уж рынок, то — рынок. Это при советской власти об экономике особо не задумывались. Надо-построили. Сейчас предложить ничего не могут, а кто дает возможность разработать и предложить ? Что должно КБ выпускать, чтобы заработать денег на разработку нового пассажирского ВС, да еще и конкурентноспособного ?
КБ Антонова поддержку государства видело только в виде громких заявлений, да предвыборных обещаний. Ну и лидеры всяческие периодически приезжали на КМЗ жопу поморщить: дескать, хорошее дело делаете, мол надо, чтобы Украина впереди планеты всей и бла-бла-бла минут на 40. Потом поводили по цехам, дали в кабине посидеть и помахали платочком. А денег, как не было, так и нет. Хорошо, еще с советских времен остался парк «грузовиков». Организовали авиакомпанию и давай грузы возить. Причем для перевозки «негабаритов» и по сию пору свою нишу держат прочно. А на заработанные от перевозки деньги ухитряются не только зарплату платить, но и кое чего разрабатывать и испытывать. Худо-бедно но выживают. А вот что с КБ Ильюшина, Туполева, Яковлева, Мясищева ? Про Микояна и Сухого базара нет-там все понятно, Сухой вон, даже пассажирскими занялся. А на остальных крест поставили ?
Экзот
25.06.2009 в 10:48
___Yura (25.06.2009 14:04) написал:
У меня нет желания спорить. Я лишь сказал — что слышал.
Я не собираюсь спорить. Мне интересно — кто вам загнал такую дурь. И почему Вы приняли эту бредятину на веру.
Интересно, а если Вам уборщица салона скажет, что самолёт никуда не годится — Вы тоже скажете, что, дескать, «сказал что слышал»? Мозг включать не пробовали при выслушивании операторов МА-7?
___Yura
25.06.2009 в 11:51
Экзот (25.06.2009 16:48) написал:
___Yura (25.06.2009 14:04) написал:
У меня нет желания спорить. Я лишь сказал — что слышал.
Я не собираюсь спорить. Мне интересно — кто вам загнал такую дурь. И почему Вы приняли эту бредятину на веру.
Интересно, а если Вам уборщица салона скажет, что самолёт никуда не годится — Вы тоже скажете, что, дескать, «сказал что слышал»? Мозг включать не пробовали при выслушивании операторов МА-7?
А мой мозг — это мое личное дело. И кого слушать, а кого нет — это мое дело, и не Вам мне указывать.
Вы лучше за собой последите, прежде чем незнакомых людей мудаками называть.
Извините, но я со своей стороны считаю этот спор бесмыссленным и наш с Вами разговор исчерпаным.
Экзот
25.06.2009 в 12:28
___Yura (25.06.2009 15:51) написал:
А мой мозг — это мое личное дело. И кого слушать, а кого нет — это мое дело, и не Вам мне указывать.
Вы лучше за собой последите, прежде чем незнакомых людей мудаками называть.
Извините, но я со своей стороны считаю этот спор бесмыссленным и наш с Вами разговор исчерпаным.
ЧТД.
Выложили в сеть бредятину, не утруждаясь мыслительным процессом. А теперь глупо отмазываетесь.
«Мудаком» я назвал Краснова из отдела расследований ФАС. То, что Вы не поняли этого — Ваши личные проблемы.
Так кого же Вы, всё таки, слушали, если эти идиоты Вам напели про 100 часов ресурса? Это, кстати, характеризует и слушающего.
Segelflieger
25.06.2009 в 13:13
Чтоб у двигателя 100 часов ресурса были, его надо в жесточайших условиях гонять. Когда немецкие СН-53 в афганистане начали летать, то оказалось, что вместо 1300 часов в мирных европейских условиях двигатели вынуждены снимать на капремонт через 100 (сто) часов.
Я сам не поверил, когда прочитал, потом несколько человек подтвердили.
FMC
25.06.2009 в 13:48
Neiro (25.06.2009 10:35) написал:
Согласен, но без заказов не будет, ни самолев, ни авиапрома и расход топлива и комфортность не при чём.
Почему иностранные лучше, Вам Uran объяснил, а по поводу этого поста, с чего вдруг частные ак за свой счет должны поддерживать наш авиапром? Это бизнес а не пожертвования, вон АФЛ, как бы гос-ная ак, или ГТК Россия пусть и поддерживает его, да и то, что в одной что в другой одни эйрбасы да боинги
FMC
25.06.2009 в 14:44
То про кого Вы говорите называется «Совок»
Как правило на сайте авсим.су совки разделяются на 2 типа
Молодой совок
И совок преклонного возраста
Молодой совок (самый яркий пример A.S.K. хотя сейчас вроде подугомонился) — это школьники не заставшие СССР, но которым с детства бабушки втирали о счастливом детстве. Малыши слегка подросли и начали хаять всё, что они видят вокруг, аргументируя своё мнение цитатами из интернета политического быдла (например, Шандыбина).
Совок преклонного возраста — Искренне полагают, что, раньше небо было ярче, трава зеленее и орки не чета нынешним, да и вообще при Сталине йух стоял .Подкрепляют это святой верой в то, что сейчас народу сидит больше чем при Сталине, и всё хорошее было создано тогда, а сейчас эффективно проедается, после чего — просерается.
Вобщем все было хорошо, а не так, как сейчас — когда пенсионЭры найух никому не нужны, самолеты летали лучше, танки ездили лучше и вобще совеццкий человек самый лучший в мире!
Chips
25.06.2009 в 14:53
FMC, + квантиллион!
Хотя… У меня оба родителя в партии состояли, а дедушка с маминой стороны, генсеком ЗКО был…
Так что хаить совок я особо не буду…
Uran
25.06.2009 в 15:02
Да понятное дело, что много тут странной публики. Вот согласитесь: возникает эта тема «Аэрофлот идет по пути Сибири». Топикстартера, судя по его первому посту, очень сильно волнует судьба авиакомпании, сокращения персонала и т.д. Поднимается дискуссия, шум, гам. Но это все волны в тазике, потому что интерес к теме в данном случае почти на 100% праздный. Я уверен, что народ, высказывающий здесь свои мнения или защищающий их с пеной у рта никакого отношения не имеет ни к Аэрофлоту, ни к С7, ни к чему вообще, что касается ГА, но темы и споры раздуваются так, как, блин, на собраниях акционеров при дележе собственности. Ну ни ё?
Больше всего в жизни я не понимал и не понимаю футбольных болельщиков. Одно дело играть самому и участвовать в процессе, другое дело подпрыгивать и визжать сидя на трибуне.
Лично от себя я могу добавить только следующее: мне все равно, что там будет с С7, с Аэрофлотом и прочими, невзирая на различные довольно серьезные договорные обязательства, связывающие мой бизнес с этими авиакомпаниями. Почему? Потому что бизнес — это конкретные люди, а люди работают с людьми. Таким образом для меня, например, есть некто Иван Иванов, и я буду работать с ним, независимо оттого, в какой авиакомпании он будет работать.
Chips
25.06.2009 в 15:09
Ну вот я отношения никого(пока, надеюсь) к KZR никакого не имею, но переживаю за неё, как её президент 🙂 .
FMC
25.06.2009 в 15:17
Chips (25.06.2009 18:53) написал:
FMC, + квантиллион!
Хотя… У меня оба родителя в партии состояли, а дедушка с маминой стороны, генсеком ЗКО был…
Так что хаить совок я особо не буду…
Хм, да и у меня собссно по маминой линии все из КГБ того совкового, чекисты и т.д. Времена такие были, их работа.
ALLEGG
25.06.2009 в 16:18
Знаком с человеком,который занимался разработкой и испытаниями узлов крепления ракет к крылу самолётов и систем противоракетной безопасности в советское время(дипольные отражатели и т.д.)…Много интересного рассказывал. Сейчас работает на мебельной фабрике. После себя никого не осталось. Конструкторские и испытательные человеческие и производственные ресурсы кончились.Всё 3,14дэц .Сейчас восстановить уже невозможно.Говорит так везде.
yuron_
25.06.2009 в 16:27
Вся эта дискуссию напоминает пациентов дурки. Каждый считает что он нормальный и с пеной у рта доказывает это.
только что говорил со стюардом из Аэрофлота по поводу сокращения. У него информация,что пенсионеров каснется в первую очередь,но летный состав будут стараться сохранить.
Uran
25.06.2009 в 17:54
yuron_ (25.06.2009 20:27) написал:
по поводу сокращения. <…> пенсионеров каснется в первую очередь,но летный состав будут стараться сохранить.
Да, Юра — это очень важная, жизнеутверждающая информация, без которой вообще жизнь не имеет смысла)
Rustaveli
25.06.2009 в 18:17
yuron_ (24.06.2009 23:04) написал:
Rustaveli (24.06.2009 18:34) написал:
…
К слову о тарифах. Я в феврале прошлого года летел по маршруту Мурманск-Москва-Сочи-Москва-Мурманск Аэрофлотом, билет стоил всего 6000 руб. + топливный сбор! Тарифы у всех примерно одинаковые,и в одном самолете разница в разы! Надо заблаговременно заботится. Просто у Аэрофлота заполняемость больше и дешевые билеты сразу раскупают. Тот же Скай,одно время летел и им в Сочи из Москвы,цена билета 500 руб,таких билетов было всего около 30 на весь самолет,остальные 2500-4000 руб.
Я говорю, о общей динамике цен, да можно и АФЛ улететь дешего, хотя такие являния крайне редкие, на современном рынке при низких загрузках, больше пользуються популярностью схемы продажи дешовых билетов в последние дни перед вылетом. На практике легче продать 20 билетов по 3 рубля, чем один за 10 рублей, то что АФЛ летают так много, как вы говорите, по меньшей мере удивительно, минталетет у людей какой то нетрадиционный…
Uran
25.06.2009 в 18:42
Rustaveli (25.06.2009 22:17) написал:
на современном рынке при низких загрузках, больше пользуються популярностью схемы продажи //дешевых// испр. мое// билетов в последние дни перед вылетом.
Нет, это большая редкость, в сезон особенно. Такое бывает лишь в случаях, когда внезапно появляется провозная емкость значительно больше запланированной. Ну, или, роут-манагер недотепа, прошляпил квоты, забыл че-нить))
Rustaveli
25.06.2009 в 19:14
А вообще политика ценообразования сейчас сложные и не понятные, даже в одной А/к на одни и те же направления цены разные, про смену на самолеты польшей пассажироемкости вы отчасти не правы, были такие наблюдения, когда билет на ночной рейс 310 Эйрбаса стоил дороже дневного на 319-ом, да и с квотами не понятно, похоже что их на некоторые рейсы не дают, чувствуеться тонкая политика а/к, мол берите, а то все билеты могут стать такими дорогими…
Rustaveli
25.06.2009 в 20:19
Все как то банально и глупо получаеться, ой я что — то напутала поэтому все пассажиры сегодня полетат за 3 рубля, а завтра по 15. Неужели все так ужасно. Складываеться ощущение, как будто тупая жена какого — то алигарха получила в качестве игрушки авиакампанию.
Uran
25.06.2009 в 20:40
Rustaveli (26.06.2009 00:19) написал:
Все как то банально и глупо получаеться, ой я что — то напутала поэтому все пассажиры сегодня полетат за 3 рубля, а завтра по 15. Неужели все так ужасно. Складываеться ощущение, как будто тупая жена какого — то алигарха получила в качестве игрушки авиакампанию.
Нет, разумеется, не так все ужасно, не пугайтесь. Просто управление ресурсами мест работа творческая и рассчитана на талантливых людей.
Да и невозможно уследить сразу за всеми рейсами. Для этого должен быть огромный штат сотрудников. Вы можете себе представить вообще этот объем? К примеру, С7 в день выполняет более 50 полетов, умножьте это на глубину продажи 180 дней ну и т.д. В среднем на просмотр состояния продажи рейса уходит по 10-15 мин. Переведите в человеко-часы. Кое-что может делать автоматика, слава богу) В небольших авиакомпаниях управлением ресурсами занимаются обычно по совместительству, отсюда выводы. Конечно, недоработки не есть хорошо, но это неизбежно. Поэтому не идеализируйте, ГА — такое же производство, как и все остальное и всякое бывает, может быть и такое, что рейс в продажу поступает за сутки до вылета и 99 из 100 кресел улетают пустыми).
nik-dem
25.06.2009 в 21:00
Uran (25.06.2009 23:40) написал:
что рейс в продажу поступает за сутки до вылета и 99 из 100 кресел улетают пустыми).
Зато топлива меньше надо. 🙂
Uran
25.06.2009 в 21:05
nik-dem (26.06.2009 01:00) написал:
Uran (25.06.2009 23:40) написал:
что рейс в продажу поступает за сутки до вылета и 99 из 100 кресел улетают пустыми).
Зато топлива меньше надо. 🙂
Никит, а тебе разве неизвестно такое понятие, как «балласт» ввиде того же топлива, когда борт идет пустым? М? Двоешник)
И если серьезно, то за время своего правления он сделал очень много для того, чтобы поднять УВАУ ГА.
А по самолетам — документы я не видел. Народ рассказывал.
Дворник стоянки?
Дворник стоянки?
У меня нет желания спорить. Я лишь сказал — что слышал.
Поддерживаю.
Но раз уж рынок, то — рынок. Это при советской власти об экономике особо не задумывались. Надо-построили. Сейчас предложить ничего не могут, а кто дает возможность разработать и предложить ? Что должно КБ выпускать, чтобы заработать денег на разработку нового пассажирского ВС, да еще и конкурентноспособного ?
КБ Антонова поддержку государства видело только в виде громких заявлений, да предвыборных обещаний. Ну и лидеры всяческие периодически приезжали на КМЗ жопу поморщить: дескать, хорошее дело делаете, мол надо, чтобы Украина впереди планеты всей и бла-бла-бла минут на 40. Потом поводили по цехам, дали в кабине посидеть и помахали платочком. А денег, как не было, так и нет. Хорошо, еще с советских времен остался парк «грузовиков». Организовали авиакомпанию и давай грузы возить. Причем для перевозки «негабаритов» и по сию пору свою нишу держат прочно. А на заработанные от перевозки деньги ухитряются не только зарплату платить, но и кое чего разрабатывать и испытывать. Худо-бедно но выживают. А вот что с КБ Ильюшина, Туполева, Яковлева, Мясищева ? Про Микояна и Сухого базара нет-там все понятно, Сухой вон, даже пассажирскими занялся. А на остальных крест поставили ?
Я не собираюсь спорить. Мне интересно — кто вам загнал такую дурь. И почему Вы приняли эту бредятину на веру.
Интересно, а если Вам уборщица салона скажет, что самолёт никуда не годится — Вы тоже скажете, что, дескать, «сказал что слышал»? Мозг включать не пробовали при выслушивании операторов МА-7?
Я не собираюсь спорить. Мне интересно — кто вам загнал такую дурь. И почему Вы приняли эту бредятину на веру.
Интересно, а если Вам уборщица салона скажет, что самолёт никуда не годится — Вы тоже скажете, что, дескать, «сказал что слышал»? Мозг включать не пробовали при выслушивании операторов МА-7?
А мой мозг — это мое личное дело. И кого слушать, а кого нет — это мое дело, и не Вам мне указывать.
Вы лучше за собой последите, прежде чем незнакомых людей мудаками называть.
Извините, но я со своей стороны считаю этот спор бесмыссленным и наш с Вами разговор исчерпаным.
Вы лучше за собой последите, прежде чем незнакомых людей мудаками называть.
Извините, но я со своей стороны считаю этот спор бесмыссленным и наш с Вами разговор исчерпаным.
ЧТД.
Выложили в сеть бредятину, не утруждаясь мыслительным процессом. А теперь глупо отмазываетесь.
«Мудаком» я назвал Краснова из отдела расследований ФАС. То, что Вы не поняли этого — Ваши личные проблемы.
Так кого же Вы, всё таки, слушали, если эти идиоты Вам напели про 100 часов ресурса? Это, кстати, характеризует и слушающего.
Я сам не поверил, когда прочитал, потом несколько человек подтвердили.
Почему иностранные лучше, Вам Uran объяснил, а по поводу этого поста, с чего вдруг частные ак за свой счет должны поддерживать наш авиапром? Это бизнес а не пожертвования, вон АФЛ, как бы гос-ная ак, или ГТК Россия пусть и поддерживает его, да и то, что в одной что в другой одни эйрбасы да боинги
Как правило на сайте авсим.су совки разделяются на 2 типа
Молодой совок
И совок преклонного возраста
Молодой совок (самый яркий пример A.S.K. хотя сейчас вроде подугомонился) — это школьники не заставшие СССР, но которым с детства бабушки втирали о счастливом детстве. Малыши слегка подросли и начали хаять всё, что они видят вокруг, аргументируя своё мнение цитатами из интернета политического быдла (например, Шандыбина).
Совок преклонного возраста — Искренне полагают, что, раньше небо было ярче, трава зеленее и орки не чета нынешним, да и вообще при Сталине йух стоял .Подкрепляют это святой верой в то, что сейчас народу сидит больше чем при Сталине, и всё хорошее было создано тогда, а сейчас эффективно проедается, после чего — просерается.
Вобщем все было хорошо, а не так, как сейчас — когда пенсионЭры найух никому не нужны, самолеты летали лучше, танки ездили лучше и вобще совеццкий человек самый лучший в мире!
Хотя… У меня оба родителя в партии состояли, а дедушка с маминой стороны, генсеком ЗКО был…
Так что хаить совок я особо не буду…
Больше всего в жизни я не понимал и не понимаю футбольных болельщиков. Одно дело играть самому и участвовать в процессе, другое дело подпрыгивать и визжать сидя на трибуне.
Лично от себя я могу добавить только следующее: мне все равно, что там будет с С7, с Аэрофлотом и прочими, невзирая на различные довольно серьезные договорные обязательства, связывающие мой бизнес с этими авиакомпаниями. Почему? Потому что бизнес — это конкретные люди, а люди работают с людьми. Таким образом для меня, например, есть некто Иван Иванов, и я буду работать с ним, независимо оттого, в какой авиакомпании он будет работать.
Хотя… У меня оба родителя в партии состояли, а дедушка с маминой стороны, генсеком ЗКО был…
Так что хаить совок я особо не буду…
Хм, да и у меня собссно по маминой линии все из КГБ того совкового, чекисты и т.д. Времена такие были, их работа.
только что говорил со стюардом из Аэрофлота по поводу сокращения. У него информация,что пенсионеров каснется в первую очередь,но летный состав будут стараться сохранить.
Да, Юра — это очень важная, жизнеутверждающая информация, без которой вообще жизнь не имеет смысла)
К слову о тарифах. Я в феврале прошлого года летел по маршруту Мурманск-Москва-Сочи-Москва-Мурманск Аэрофлотом, билет стоил всего 6000 руб. + топливный сбор! Тарифы у всех примерно одинаковые,и в одном самолете разница в разы! Надо заблаговременно заботится. Просто у Аэрофлота заполняемость больше и дешевые билеты сразу раскупают. Тот же Скай,одно время летел и им в Сочи из Москвы,цена билета 500 руб,таких билетов было всего около 30 на весь самолет,остальные 2500-4000 руб.
Я говорю, о общей динамике цен, да можно и АФЛ улететь дешего, хотя такие являния крайне редкие, на современном рынке при низких загрузках, больше пользуються популярностью схемы продажи дешовых билетов в последние дни перед вылетом. На практике легче продать 20 билетов по 3 рубля, чем один за 10 рублей, то что АФЛ летают так много, как вы говорите, по меньшей мере удивительно, минталетет у людей какой то нетрадиционный…
Нет, это большая редкость, в сезон особенно. Такое бывает лишь в случаях, когда внезапно появляется провозная емкость значительно больше запланированной. Ну, или, роут-манагер недотепа, прошляпил квоты, забыл че-нить))
Нет, разумеется, не так все ужасно, не пугайтесь. Просто управление ресурсами мест работа творческая и рассчитана на талантливых людей.
Да и невозможно уследить сразу за всеми рейсами. Для этого должен быть огромный штат сотрудников. Вы можете себе представить вообще этот объем? К примеру, С7 в день выполняет более 50 полетов, умножьте это на глубину продажи 180 дней ну и т.д. В среднем на просмотр состояния продажи рейса уходит по 10-15 мин. Переведите в человеко-часы. Кое-что может делать автоматика, слава богу) В небольших авиакомпаниях управлением ресурсами занимаются обычно по совместительству, отсюда выводы. Конечно, недоработки не есть хорошо, но это неизбежно. Поэтому не идеализируйте, ГА — такое же производство, как и все остальное и всякое бывает, может быть и такое, что рейс в продажу поступает за сутки до вылета и 99 из 100 кресел улетают пустыми).
Зато топлива меньше надо. 🙂
Зато топлива меньше надо. 🙂
Никит, а тебе разве неизвестно такое понятие, как «балласт» ввиде того же топлива, когда борт идет пустым? М? Двоешник)