Сделал сегодня тренировочный полёт в сторону магнитного полюса.
Туман в Туле(Thule, северо-западная Гренландия)
остров Элсмит
Развернулся почти на 79-й параллели, магнитное склонение более 80-ти градусов.
Снижение к Туле
Alexander Belov
14.07.2014 в 05:09
Саша, во-первых, в ЭТОЙ версии, если даже не брать секстант, то астрокомпас как раз имеет поляризационную приставку
Во-вторых, сумерки бывают разные, например, гражданские (6*) и навигационные (12*). Откуда 10 градусов?
Для навигации думается надо 12 градусов.
Леша,
Во-первых, поляризационной приставки там НЕТ. Ну не делал я ее. «Прицел» верхней системы — это вовсе не поляризатор.
Ну а что касается навигационных сумерек, так не проблема поправить. Сейчас 10 градусов — сделаем 12. Но тогда и работать можно будет только при бОльших высотах Солнца. Ты сейчас жалуешься, что Солнце видно, а аппаратура не работает, а с реальными значениями аппаратура не будет работать в еще большем интервале времени.
Во-первых, поляризационной приставки там НЕТ. Ну не делал я ее. «Прицел» верхней системы — это вовсе не поляризатор.
Саша, что бы смоделировать поляризационную систему, во многом достаточно лишь изменить диапазон (в том числе и временной) работы прибора, разве нет?
Ну а что касается навигационных сумерек, так не проблема поправить. Сейчас 10 градусов — сделаем 12. Но тогда и работать можно будет только при бОльших высотах Солнца. Ты сейчас жалуешься, что Солнце видно, а аппаратура не работает, а с реальными значениями аппаратура не будет работать в еще большем интервале времени.
Да оно ни разу не компромиссное. Я не говорил именно про навигационные сумерки, они для звёзд.
Навигационные сумерки — достаточно светлая часть сумерек, когда центр Солнца находится ниже горизонта от 6,01 до 12°.
Считается, что в эту часть сумерек уже хорошо видны все навигационные звезды и, всё еще видна линия горизонта, что позволяет судоводителю использовать секстант для измерения угла между небесными светилами и видимым горизонтом.
Ведь мы говорим о Солнце, а не звёздах! Есть разница?
Когда Солнце над горизонтом — секстант и особенно астрокомпас должны работать.
Возможно с меньшей точностью, но фактически с той же самой, ибо погрешность при малых высотах светил дают не сами приборы, а методы учёта рефракции и прочих вредных шуток атмосферы.
Аккуратов делал замеры в полярную ночь даже не видя Солнца, где-то это описано у него.
Для звёзд «включаем» приборы с момента начала навигационных сумерек — никто слова против не скажет.
Если я вижу в Северной Гренландии вот такое Солнце (и особенно такую тень),
а астрокомпас при этом не работает, то извините — остаётся только кричать об этом на всех углах:
«На авиабазе Thule (BGTL), начиная со второй декады апреля и по третью декаду августа Солнце не заходит совсем!»
Угловые размеры Солнца около полуградуса. Поэтому будет вполне нормально, если астрокомпас будет работать по Солнцу уже при высоте его центра в полградуса-градус над горизонтом. А со звёздами — при опускании центра Солнца под горизонт на 12 градусов и ниже.
Alexander Belov
14.07.2014 в 15:24
Леша,
Поляризационная система имеет принципиально иной способ фиксации направления (по соотношению освещенностей правой и левой половин окна визира), у нее существенно ниже точность (не лучше чем +/- 3 градуса).
Ну а в остальном — все то же самое. Шкалы те же. Часовой механизм с поляризационным визиром не работает — он используется с верхней визирной системой.
Снизить границу допустимой высоты Солнца — не вопрос. Верхняя и нижняя границы области сумерек обрабатываются в коде приборов отдельно. Просто вписываем новые величины — и все. Более того, стоило бы вынести их в настроечные параметры. Жизнь была бы намного проще.
Тебе оба прибора переделать?
UEMJ
14.07.2014 в 16:42
Ага, оба!
Я по «Солнечному кролику» в ЛС написал. Чего то не могу найти там точку Овна — нет похожих цифр.
Alexander Belov
15.07.2014 в 06:33
Будем разбираться и сводить терминологии…
UEMJ
19.07.2014 в 02:59
Саша, вот пояснения, склонения и звёздные дополнения навигационных звёзд из MT-2000
Перевод времени из десятичного формата (ЧЧ.ЧЧЧ) в градусы и минуты (ГГ:ММ.М)
«Электроника МК85»
10 INPUT A
15 B=A*15
20 PRINT INT( В); (B-INT(В)*60
30 GOTO 10
Ну и она же для Электроники «МК90»
Контрольный пример:
6.841 = 102*36.9′
UEMJ
20.07.2014 в 03:03
Угловые размеры Солнца около полуградуса. Поэтому будет вполне нормально, если астрокомпас будет работать по Солнцу уже при высоте его центра в полградуса-градус над горизонтом. А со звёздами — при опускании центра Солнца под горизонт на 12 градусов и ниже.
Снизить границу допустимой высоты Солнца — не вопрос. Верхняя и нижняя границы области сумерек обрабатываются в коде приборов отдельно. Просто вписываем новые величины — и все. Более того, стоило бы вынести их в настроечные параметры. Жизнь была бы намного проще.
Тебе оба прибора переделать?
Саш, а что там с приборами? Ты говорил — «не вопрос»
Надо что бы приборы работали при высоте центра Солнца над горизонтом (H > 0.5*), а звёзды включались в навигационные сумерки, то есть при уходе центра Солнца под горизонт на 12 градусов (H < -12*)
Но помимо положения, для определения видимости Луны, ещё фазы требуется считать.
Возраст Луны отсчитывается обычно от новолуния. Элонгация будет
L = (360° * t)/29.53
Формула для фазы в зависимости от элонгации будет
Ф = (sin(L/2))^2
Для полнолуния (t=15 дней) L=180°; Ф=1,0
Для четверти (t=7 дней) L=90° Ф=0.50
(t=22 дня) L=270 Ф=0.50
Для расчета даты полнолуния в год Y надо найти круг Луны — её положение в 19-летнем цикле полнолуний (Метонов цикл);
В 1 год н.э. круг Луны равнялся 2, соответственно в год Y от Р. Х.
Круг Луны = остаток от (Y— 2)/19;
Основание Луны — число, показывающее возраст луны на 1 марта, то есть сколько дней прошло к 1 марта от предыдущей лунной фазы. Разница между основаниями равна 11. Число дней лунного месяца равно 30. Для расчета используется золотое число Метонового цикла — G=круг Луны + 3;
Основание = остаток от (11·G)/30 .Новолуние = 30 — Основание;
Мне в пятницу вечером привезли давно заказанный комплект рангоута и парусов… Все как в старые-добрые времена — «после сборки дорабатывать напильником по контуру». Хорошо еще, что дрель не увез домой в прошлом году осенью. Во всем комплекте, от рулевого весла и мачты до креплений аутриггеров, не было ни одного узла, который не пришлось бы рассверливать, подпиливать, переделывать, подтачивать, подклеивать (нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Такое ощущение, что изготовитель никогда эту штуку не собирал. Так, умозрительно, на бумежке, эскизик накидали, слесарям отдали, полученное от них «железо» в пакет сунули, и отправили. Все, их совесть перед заказчиком чиста.
Сделал сегодня тренировочный полёт в сторону магнитного полюса.
Туман в Туле(Thule, северо-западная Гренландия)
остров Элсмит
Развернулся почти на 79-й параллели, магнитное склонение более 80-ти градусов.
Снижение к Туле
Леша,
Во-первых, поляризационной приставки там НЕТ.
Ну не делал я ее. «Прицел» верхней системы — это вовсе не поляризатор.
Ну а что касается навигационных сумерек, так не проблема поправить. Сейчас 10 градусов — сделаем 12. Но тогда и работать можно будет только при бОльших высотах Солнца. Ты сейчас жалуешься, что Солнце видно, а аппаратура не работает, а с реальными значениями аппаратура не будет работать в еще большем интервале времени.
Может, все-таки оставим существующее компромиссное решение?
Саша, что бы смоделировать поляризационную систему, во многом достаточно лишь изменить диапазон (в том числе и временной) работы прибора, разве нет?
Да оно ни разу не компромиссное. Я не говорил именно про навигационные сумерки, они для звёзд.
Навигационные сумерки — достаточно светлая часть сумерек, когда центр Солнца находится ниже горизонта от 6,01 до 12°.
Считается, что в эту часть сумерек уже хорошо видны все навигационные звезды и, всё еще видна линия горизонта, что позволяет судоводителю использовать секстант для измерения угла между небесными светилами и видимым горизонтом.
Ведь мы говорим о Солнце, а не звёздах! Есть разница?
Когда Солнце над горизонтом — секстант и особенно астрокомпас должны работать.
Возможно с меньшей точностью, но фактически с той же самой, ибо погрешность при малых высотах светил дают не сами приборы, а методы учёта рефракции и прочих вредных шуток атмосферы.
Аккуратов делал замеры в полярную ночь даже не видя Солнца, где-то это описано у него.
Для звёзд «включаем» приборы с момента начала навигационных сумерек — никто слова против не скажет.
Если я вижу в Северной Гренландии вот такое Солнце (и особенно такую тень),
а астрокомпас при этом не работает, то извините — остаётся только кричать об этом на всех углах:
«На авиабазе Thule (BGTL), начиная со второй декады апреля и по третью декаду августа Солнце не заходит совсем!»
Угловые размеры Солнца около полуградуса. Поэтому будет вполне нормально, если астрокомпас будет работать по Солнцу уже при высоте его центра в полградуса-градус над горизонтом. А со звёздами — при опускании центра Солнца под горизонт на 12 градусов и ниже.
Леша,
Поляризационная система имеет принципиально иной способ фиксации направления (по соотношению освещенностей правой и левой половин окна визира), у нее существенно ниже точность (не лучше чем +/- 3 градуса).
Ну а в остальном — все то же самое. Шкалы те же. Часовой механизм с поляризационным визиром не работает — он используется с верхней визирной системой.
Снизить границу допустимой высоты Солнца — не вопрос. Верхняя и нижняя границы области сумерек обрабатываются в коде приборов отдельно. Просто вписываем новые величины — и все. Более того, стоило бы вынести их в настроечные параметры. Жизнь была бы намного проще.
Тебе оба прибора переделать?
Ага, оба!
Я по «Солнечному кролику» в ЛС написал. Чего то не могу найти там точку Овна — нет похожих цифр.
Будем разбираться и сводить терминологии…
Саша, вот пояснения, склонения и звёздные дополнения навигационных звёзд из MT-2000
Период 1997-2017, точность 0.3-0.8′
Пояснения
MT-2000_1.zip 829.55KB
4 downloads
Таблицы
MT-2000.zip 2.32MB
4 downloads
Леша,
Спасибо! Уже нашел у себя электронную версию каталога звезд, рассчитанного для эпохи 2000. Вот оттуда и возьмем примеры.
Блин, голова уже едет от угловых и временных минут.
Пришлось в копилку программку написать
Перевод времени из десятичного формата (ЧЧ.ЧЧЧ) в градусы и минуты (ГГ:ММ.М)
«Электроника МК85»
10 INPUT A
15 B=A*15
20 PRINT INT( В); (B-INT(В)*60
30 GOTO 10
Ну и она же для Электроники «МК90»
Контрольный пример:
6.841 = 102*36.9′
Саш, а что там с приборами? Ты говорил — «не вопрос»
Надо что бы приборы работали при высоте центра Солнца над горизонтом (H > 0.5*), а звёзды включались в навигационные сумерки, то есть при уходе центра Солнца под горизонт на 12 градусов (H < -12*)
А можно ещё и Луну
Расчёт координат Луны
Moon.zip 91.22KB
1 downloads
Но помимо положения, для определения видимости Луны, ещё фазы требуется считать.
Возраст Луны отсчитывается обычно от новолуния. Элонгация будет
L = (360° * t)/29.53
Формула для фазы в зависимости от элонгации будет
Ф = (sin(L/2))^2
Для полнолуния (t=15 дней) L=180°; Ф=1,0
Для четверти (t=7 дней) L=90° Ф=0.50
(t=22 дня) L=270 Ф=0.50
Для расчета даты полнолуния в год Y надо найти круг Луны — её положение в 19-летнем цикле полнолуний (Метонов цикл);
В 1 год н.э. круг Луны равнялся 2, соответственно в год Y от Р. Х.
Круг Луны = остаток от (Y— 2)/19;
Основание Луны — число, показывающее возраст луны на 1 марта, то есть сколько дней прошло к 1 марта от предыдущей лунной фазы. Разница между основаниями равна 11. Число дней лунного месяца равно 30. Для расчета используется золотое число Метонового цикла — G=круг Луны + 3;
Основание = остаток от (11·G)/30 . Новолуние = 30 — Основание;
Полнолуние = Новолуние + 14;
Стою в Майами,
считаю звёзды…
И ни хрена у меня не сходится никак.
Надо прерваться.
Леша,
Ну не успеваю — воюю «Солнечного Кролика»…
Мне в пятницу вечером привезли давно заказанный комплект рангоута и парусов… Все как в старые-добрые времена — «после сборки дорабатывать напильником по контуру». Хорошо еще, что дрель не увез домой в прошлом году осенью. Во всем комплекте, от рулевого весла и мачты до креплений аутриггеров, не было ни одного узла, который не пришлось бы рассверливать, подпиливать, переделывать, подтачивать, подклеивать (нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Такое ощущение, что изготовитель никогда эту штуку не собирал. Так, умозрительно, на бумежке, эскизик накидали, слесарям отдали, полученное от них «железо» в пакет сунули, и отправили. Все, их совесть перед заказчиком чиста.
Поубивал бы…