Подтеврждаю… У меня лично занимает дорогая дом-пулково порядка 1 часа 10-20 минут. А живу я на севере. За моим районо уже лес.=) ПРиезжать в аэопорт раньше чем за 1 час смысла невижу. Да и если даже опоздаю, позвонить представителям всегда не проблема. Благо коллеги помогут(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ваня
17.03.2009 в 15:13
А я поездами боюсь ездить! Вдруг машинист вырубиться? А я поезд не умею рулить. Другое дело самолет! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Пусть они там хоть всем экипажем поотключаются. Я в симе Тушку научился садить, а тем более какой-то сраный Аэрбас? Да как два пальца обоссать! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Была уже «Русская тройка», Эр-200, теперь вот «Сапсан»… Да хоть Синкансен из Японии убогое наже ЖД-начальство выпишет, все одно толку не будет. Отдельный путь за все время трепа про скоростные поезда так и не построили. И не построят, ибо сколько ворам из РЖД денег ни дай — все разворуют. Я имел некоторое отношение к проекту установки валидаторов на станциях МЖД, подрабатывал монтажником — платы паял. Один этот проект, если копнуть, судам бы дал на годы работы. Если бы суды были не басманные, конечно.
Ну и написали бы заяву в прокуратуру, документы бы приложили. Может и посадили бы кого. За коррупцию сейчас довольно много людей сажают…
Цитата(Ваня @ 17.03.2009 17:13)
А я поездами боюсь ездить! Вдруг машинист вырубиться? А я поезд не умею рулить. Другое дело самолет! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Пусть они там хоть всем экипажем поотключаются. Я в симе Тушку научился садить, а тем более какой-то сраный Аэрбас? Да как два пальца обоссать! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
@Петр: Уже проходили. Да, были выделены деньги и проект был и даже первый опытный поезд уже ездил. Но оказалось, что он сырой, а сырой он был, потому что некоторые из фирм, которым была поручена работа над частами «Сокола», работали недобросовестно, разворовали деньги, а настоящего контоля со стороны кого-то, кто был «начальником» всего проекта, не было. Далее некоторые фирмы не только не хотели нормально работать, но и не хотели сотрудничать с другими фирмами, в том числе с фирмой в Петербурге, которая занималась системой управления. Отказывались открывать некоторые детали о характеристиках того, что они делали, а эти характеристики были обязательны для создания системы управления. Если я не знаю, как устроен двигатель и какие он имеет характеристики, я ну никак не смогу создать хорошую систему управления этим двигателем. Вот и получилось, что некоторые части сделаны хорошо, некоторые кое-как, а в сумме — поезд сырой. Дальше в 2000-х прекратили финансирование и сказали, что «опоздали».
tsergvip1472
20.03.2009 в 16:31
Верхняя боковуха у туалета. Ура!
… в вагоне, в котором половина пассажиров цигане с китайцами, а вторая половина — дембеля.
Причем за туалетом и тамбуром идет как раз вагон-ресторан, а с другой стороны прицеплены 3 вагона с пинерами, едущими организованными группами куда-нибудь.
И они ходят организоваными группами через ваш вагон в вагон-ресторан на обеды 3 раза в день, причем по нескольку смен (ввиду ограниченности единовременной вместимости вагона-ресторана), хлопая дверью после каждого первого-второго пионера, и забывая захлопывать двери в тамбур и межвагонный проем.
Вот это действительно: Ура!
Петр217
20.03.2009 в 17:10
@Петр: Уже проходили.
Ну вот и получается, что не то, что не умеем, а просто разворовывают. Но эта тенденция приобрела размах только с приходом Горбачева, а при Ельцине продолжилась. И пришло это из вне, то есть политику управляемого хаоса нам создали искусственно при активной работе Запада в этом направлении. А если бы расстрелять тех руководителей, которые деньги разворовали, а у их семей полностью конфисковать все имущество с высылкой всех членов их семей от старухи до младенца в солнечный Магадан, то у других появился бы очень хороший стимул работать на совесть.
AlexEf2
20.03.2009 в 17:15
@Петр: Уже проходили.
Ну вот и получается, что не то, что не умеем, а просто разворовывают. Но эта тенденция приобрела размах только с приходом Горбачева, а при Ельцине продолжилась. И пришло это из вне, то есть политику управляемого хаоса нам создали искусственно при активной работе Запада в этом направлении. А если бы расстрелять тех руководителей, которые деньги разворовали, а у их семей полностью конфисковать все имущество с высылкой всех членов их семей от старухи до младенца в солнечный Магадан, то у других появился бы очень хороший стимул работать на совесть.
Да, нет мы именно не умеем строить скоростные поезда
Dinozavrikvip2241
20.03.2009 в 17:22
А если бы расстрелять тех руководителей, которые деньги разворовали…
То свои Те-Же-Ве и Эйрбасы всё равно не появятся.
Евгений66
20.03.2009 в 17:30
@Петр: Не в ту сторону смотрете. Не нужно всегда думать, что все, что в России плохо, вообще заговор запада и тд.
Строить ПОТЕНЦИАЛЬНО мы умеем все. И самолеты, и поезда, и автомобили. А реальное отсутствие возможности строить хорошее начинается уже в университетах, когда кто-то за откат поступает и, так ничего и не выучив, выпускается и ничего не может реально сделать. Или когда студентам машиностроения отбивают всякую охоту учиться, потому что у них никакой перспективы нет. Фирмы многие стараются новеньких не брать, только народ с опытом. новеньким некуда сунуться.. И тд. Авиазаводы тоже разворовали — у нас же даже если закажут, не получится в год выпустить 50 Ту-204, потому что нету совершенной механической системы и доведенного до автоматизма конвеера, все же «ручками» доделывают.
А вот поезд как раз могли бы построить. И инженеры хорошие были. Если бы тогда кто-то начал по-настоящему контроллировать и выбрасывать на фиг фирмы, которые откровенно не хотели работать и не выполняли техническое задание, мог бы получиться вполне хороший поезд. А получилось как обычно в последние лет 20 — контроля не было, часть разворовали, проект затянулся, потому что куски сырые/не готовы. Пока он тянулся, он и устарел и те, кому надо ездить, решили — на хрен нам ждать своего, когда есть чужое, которое себя зарекомендовало? И купили ICE.
SVA-CARGO8
20.03.2009 в 17:35
А нафиг нам их строить, когда можно купить.Вон нас сейчас выгнали на 4 дня безсодержания.В среднем стоимость одного дня работы около 2000-3000 .Под приказ попало примерно около 200 000 человек ( это не только у нас , но и на других дистанциях и предприятиях .Кстати по разговорам в бухгалтерии, всего должны так поступить около 700 000 человек.Может врут).Я думаю перемножить смогут все? 2000-3000 это самые низкие оценки.
Евгений66
20.03.2009 в 17:40
Ну, сейчас вообще кризис, сейчас даже в Европе проектирование почти всего сильно скрутили.
AlexEf2
21.03.2009 в 08:43
так господа патриоты которые говорят что могли построить «Сокол» — НЕ МОГЛИ ЕГО ПОСТРОИТЬ.
давайте посмотрим на причины.
1. Экипажная часть, так просто построить тележку, подвес двигателя и тд и тп очень не просто.
если разаработка тележек лежала на Рубине то это не реально, очень уж серьезная задача, а опыта у них не было вообще.
ладно посчитаем что там и ВНИИЖТ, и МИИТ, ПГУПС и тд и тп то все равно очень слабый опыт в построении скоростной экипажной части.
давайте посмотрим как обстоят дела со скоростными поездами со времен СССР — это ЧС2т — 180км/ч, ЧС6 — 160км/ч, ЧС200 — 220км/ч, ТЭП-200, Эр-200 — 200км/ч и новый ЭП2к — 160 км/ч
из этих поездов в СССР/РОССИИ спроектировано было только 3 это ЭР-200, ТЭП-200 и ЭП2к.
но стоит учесть что при всем том что эр-200 быстрый поезд но он без недостатков — остановка в Бологом не просто так, это техническая остановка для осмотра тех. состояния.
2. ТЭД и системы управления. в России на ЖД вообще нет опыта проектирования поездов с асинхронными ТЭД, у нас до сих пор извращаются с коллекторными двигателям. если не ошибаюсь в России до сих пор не производят локомотивы с асинхронными ТЭД. все что есть 2ЭС5к, 2ЭС4к, 2ЭП2к у всех буковка «к» в конце — коллекторные.
3. переплетается со вторым — система управления всем этим — тоже проблемы
4. а зачем проектировать? ответьте на этот вопрос? в России ужасный износ магистральных локомотивов, нужны новые вот и хоть и делают уродцами с буковкой к на конце но делают, они в первую очередь нужны РЖД от них даход, а не от скоростных поездов.
5. а где строить? есть НЭВЗ, есть Коломна, есть Демихово. на НЕВЗе делают грузовые электровозы, и электрички., в Коломне делают тепловозы, пассажирские электровозы и дизеля. в Демихово — электропоезда. СТРОИТЬ НЕГДЕ.
снимите розовое очки. высокоскоростной электропоезд в России построить мало того что очень трудно, а еще бессмысленно и собирать его негде.
tserg, ты ЖДешник покритикуй меня.
Петр217
21.03.2009 в 12:00
В среднем стоимость одного дня работы около 2000-3000 .Кстати по разговорам в бухгалтерии, всего должны так поступить около 700 000 человек.
Это что за предприятие где каждый из 700.000 работающих получает по 55000 тыс в месяц? Может руководители только?
Dinozavrikvip2241
21.03.2009 в 12:05
Это что за предприятие где каждый из 700.000 работающих получает по 55000 тыс в месяц? Может руководители только?
700.000 работающих? Интересно, чем они там ВСЕ занимаются. Hа Дюваге (где делают Сапсаны) в лучшем случае 7000 человек, включая работников столовой.
AlexEf2
21.03.2009 в 17:04
Это что за предприятие где каждый из 700.000 работающих получает по 55000 тыс в месяц? Может руководители только?
700.000 работающих? Интересно, чем они там ВСЕ занимаются. Hа Дюваге (где делают Сапсаны) в лучшем случае 7000 человек, включая работников столовой.
вот поэтому и получают по 5500. у нас отвратительная оптимизация труда. то что в мире делает 1 человек то у нас могут делать больше 5.
Петр217
21.03.2009 в 18:04
Не 5.500, а 55.000.
Titan52
22.03.2009 в 10:21
так господа патриоты которые говорят что могли построить «Сокол» — НЕ МОГЛИ ЕГО ПОСТРОИТЬ.
давайте посмотрим на причины.
….
В 1970 г. Калининским вагоностроительным заводом, совместно с КБ Яковлева, на базе головного вагона от локомотива ЭР22, построил вагон-лаборатория на реактивной тяге, с ипользованием двух двигателей от самолета Як-40.
На ходовых испытаниях была достигнута максимальная скорость 249 км/ч.
Denis_B19
22.03.2009 в 10:46
ХА, вот это чудо!!!
ExtraPilot913
22.03.2009 в 11:28
Вон нас сейчас выгнали на 4 дня безсодержания.В среднем стоимость одного дня работы около 2000-3000 .Под приказ попало примерно около 200 000 человек ( это не только у нас , но и на других дистанциях и предприятиях .Кстати по разговорам в бухгалтерии, всего должны так поступить около 700 000 человек.Может врут).Я думаю перемножить смогут все? 2000-3000 это самые низкие оценки.
Вроде Вы не так давно писАли:
Так-что кризис заключается только в том, кол-во людей мягко говоря спекулятивной направленности, а на биржах если уж так говорить этим и занимаются,превысило кол-во людей производящих продукцию.Сейчас половина из них вынужденно перепрофилируется,вспомнит что они были хорошими инженерами и конструкторами.И все прекратится,конечно не сразу,но выход из кризиса произойдет.Т.е наступит баланс сил.
5% в квартал поднимается тариф,на данный момент он около 11000 ( + премия около 100-140 %).Если бы так плохо все было-РЖД не стало-бы вводить всякие скидки по оплате проезда.
У меня лично занимает дорогая дом-пулково порядка 1 часа 10-20 минут. А живу я на севере. За моим районо уже лес.=)
ПРиезжать в аэопорт раньше чем за 1 час смысла невижу. Да и если даже опоздаю, позвонить представителям всегда не проблема. Благо коллеги помогут(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Дык времени не хватает! MSFS покоя не дает!
Сами поезда обошлись РЖД всего в 200М евро с лишком, а обслуживание на 30 лет в … 350М евро. (IMG:style_emoticons/default/acute.gif)
Ну это не так дорого, как может показаться. По сравнению с Олимпиадой в Сочи это сущие пустяки.
Вообще, это проект для Путина. Говорят, после случая со своим Ил96 он стал бояться летать…. (IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif)
Ну и написали бы заяву в прокуратуру, документы бы приложили. Может и посадили бы кого. За коррупцию сейчас довольно много людей сажают…
Не боись! Там стоп-кран в каждом вагоне есть (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
дык на самолете не один а целых 2! а то и 4!
(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
(IMG:style_emoticons/default/pilotfly.gif)
@Петр: Уже проходили. Да, были выделены деньги и проект был и даже первый опытный поезд уже ездил. Но оказалось, что он сырой, а сырой он был, потому что некоторые из фирм, которым была поручена работа над частами «Сокола», работали недобросовестно, разворовали деньги, а настоящего контоля со стороны кого-то, кто был «начальником» всего проекта, не было. Далее некоторые фирмы не только не хотели нормально работать, но и не хотели сотрудничать с другими фирмами, в том числе с фирмой в Петербурге, которая занималась системой управления. Отказывались открывать некоторые детали о характеристиках того, что они делали, а эти характеристики были обязательны для создания системы управления. Если я не знаю, как устроен двигатель и какие он имеет характеристики, я ну никак не смогу создать хорошую систему управления этим двигателем. Вот и получилось, что некоторые части сделаны хорошо, некоторые кое-как, а в сумме — поезд сырой. Дальше в 2000-х прекратили финансирование и сказали, что «опоздали».
… в вагоне, в котором половина пассажиров цигане с китайцами, а вторая половина — дембеля.
Причем за туалетом и тамбуром идет как раз вагон-ресторан, а с другой стороны прицеплены 3 вагона с пинерами, едущими организованными группами куда-нибудь.
И они ходят организоваными группами через ваш вагон в вагон-ресторан на обеды 3 раза в день, причем по нескольку смен (ввиду ограниченности единовременной вместимости вагона-ресторана), хлопая дверью после каждого первого-второго пионера, и забывая захлопывать двери в тамбур и межвагонный проем.
Вот это действительно: Ура!
Ну вот и получается, что не то, что не умеем, а просто разворовывают. Но эта тенденция приобрела размах только с приходом Горбачева, а при Ельцине продолжилась. И пришло это из вне, то есть политику управляемого хаоса нам создали искусственно при активной работе Запада в этом направлении. А если бы расстрелять тех руководителей, которые деньги разворовали, а у их семей полностью конфисковать все имущество с высылкой всех членов их семей от старухи до младенца в солнечный Магадан, то у других появился бы очень хороший стимул работать на совесть.
Да, нет мы именно не умеем строить скоростные поезда
То свои Те-Же-Ве и Эйрбасы всё равно не появятся.
@Петр: Не в ту сторону смотрете. Не нужно всегда думать, что все, что в России плохо, вообще заговор запада и тд.
Строить ПОТЕНЦИАЛЬНО мы умеем все. И самолеты, и поезда, и автомобили. А реальное отсутствие возможности строить хорошее начинается уже в университетах, когда кто-то за откат поступает и, так ничего и не выучив, выпускается и ничего не может реально сделать. Или когда студентам машиностроения отбивают всякую охоту учиться, потому что у них никакой перспективы нет. Фирмы многие стараются новеньких не брать, только народ с опытом. новеньким некуда сунуться.. И тд. Авиазаводы тоже разворовали — у нас же даже если закажут, не получится в год выпустить 50 Ту-204, потому что нету совершенной механической системы и доведенного до автоматизма конвеера, все же «ручками» доделывают.
А вот поезд как раз могли бы построить. И инженеры хорошие были. Если бы тогда кто-то начал по-настоящему контроллировать и выбрасывать на фиг фирмы, которые откровенно не хотели работать и не выполняли техническое задание, мог бы получиться вполне хороший поезд. А получилось как обычно в последние лет 20 — контроля не было, часть разворовали, проект затянулся, потому что куски сырые/не готовы. Пока он тянулся, он и устарел и те, кому надо ездить, решили — на хрен нам ждать своего, когда есть чужое, которое себя зарекомендовало? И купили ICE.
А нафиг нам их строить, когда можно купить.Вон нас сейчас выгнали на 4 дня безсодержания.В среднем стоимость одного дня работы около 2000-3000 .Под приказ попало примерно около 200 000 человек ( это не только у нас , но и на других дистанциях и предприятиях .Кстати по разговорам в бухгалтерии, всего должны так поступить около 700 000 человек.Может врут).Я думаю перемножить смогут все? 2000-3000 это самые низкие оценки.
Ну, сейчас вообще кризис, сейчас даже в Европе проектирование почти всего сильно скрутили.
так господа патриоты которые говорят что могли построить «Сокол» — НЕ МОГЛИ ЕГО ПОСТРОИТЬ.
давайте посмотрим на причины.
1. Экипажная часть, так просто построить тележку, подвес двигателя и тд и тп очень не просто.
если разаработка тележек лежала на Рубине то это не реально, очень уж серьезная задача, а опыта у них не было вообще.
ладно посчитаем что там и ВНИИЖТ, и МИИТ, ПГУПС и тд и тп то все равно очень слабый опыт в построении скоростной экипажной части.
давайте посмотрим как обстоят дела со скоростными поездами со времен СССР — это ЧС2т — 180км/ч, ЧС6 — 160км/ч, ЧС200 — 220км/ч, ТЭП-200, Эр-200 — 200км/ч и новый ЭП2к — 160 км/ч
из этих поездов в СССР/РОССИИ спроектировано было только 3 это ЭР-200, ТЭП-200 и ЭП2к.
но стоит учесть что при всем том что эр-200 быстрый поезд но он без недостатков — остановка в Бологом не просто так, это техническая остановка для осмотра тех. состояния.
2. ТЭД и системы управления. в России на ЖД вообще нет опыта проектирования поездов с асинхронными ТЭД, у нас до сих пор извращаются с коллекторными двигателям. если не ошибаюсь в России до сих пор не производят локомотивы с асинхронными ТЭД. все что есть 2ЭС5к, 2ЭС4к, 2ЭП2к у всех буковка «к» в конце — коллекторные.
3. переплетается со вторым — система управления всем этим — тоже проблемы
4. а зачем проектировать? ответьте на этот вопрос? в России ужасный износ магистральных локомотивов, нужны новые вот и хоть и делают уродцами с буковкой к на конце но делают, они в первую очередь нужны РЖД от них даход, а не от скоростных поездов.
5. а где строить? есть НЭВЗ, есть Коломна, есть Демихово. на НЕВЗе делают грузовые электровозы, и электрички., в Коломне делают тепловозы, пассажирские электровозы и дизеля. в Демихово — электропоезда. СТРОИТЬ НЕГДЕ.
снимите розовое очки. высокоскоростной электропоезд в России построить мало того что очень трудно, а еще бессмысленно и собирать его негде.
tserg, ты ЖДешник покритикуй меня.
Это что за предприятие где каждый из 700.000 работающих получает по 55000 тыс в месяц? Может руководители только?
700.000 работающих? Интересно, чем они там ВСЕ занимаются. Hа Дюваге (где делают Сапсаны) в лучшем случае 7000 человек, включая работников столовой.
вот поэтому и получают по 5500. у нас отвратительная оптимизация труда. то что в мире делает 1 человек то у нас могут делать больше 5.
Не 5.500, а 55.000.
В 1970 г. Калининским вагоностроительным заводом, совместно с КБ Яковлева, на базе головного вагона от локомотива ЭР22, построил вагон-лаборатория на реактивной тяге, с ипользованием двух двигателей от самолета Як-40.
На ходовых испытаниях была достигнута максимальная скорость 249 км/ч.
ХА, вот это чудо!!!
Вроде Вы не так давно писАли:
Так что же изменилось с октября 2008 года?