Зачем 300 самолетов в год?. Нужен план, сколько самолетов требуется для России, для перевозок внутри страны. Столько и выпустить. Потом выпускать по мере износа самолеты для замены авиапарка. Наша задача — обеспечит независимость от санкций, а все остальное вторично.
Ну, допустим, 10 000 и 3000 аэродромов, чтобы Вы могли летать за 1000 рублей.
С чего предлагаете начать обеспечивать независимость?
Maxfactor
13.08.2014 в 21:57
Вы в самом деле не понимаете, о чём тут идёт речь? Ну никто, поймите, никто так не делает: это просто безумие. Нужно либо серийное производство, либо никакого вообще.
Нам это не подходит. Нам нужно, необходимо производить самолеты мелкими сериями. Другого выхода нет. Разве что отказаться от авиаперевозок внутри страны вообще.
Кто бы за всё это «авиашоу» платил?
Мы. Граждане страны. Не деньгами, понятное дело — деньги в данном случае значения не имеют.
Uran
13.08.2014 в 22:03
Нам это не подходит. Нам нужно, необходимо производить самолеты мелкими сериями. Другого выхода нет. Разве что отказаться от авиаперевозок внутри страны вообще.
Мы. Граждане страны. Не деньгами, понятное дело — деньги в данном случае значения не имеют.
Что значит «нам это не подходит», то есть, на граждан России элементарные законы экономики не распространяются? Или как? К тому же не совсем ясно, зачем отказываться от перевозок внутри страны? Наоборот, авиакомпании эти перевозки успешно развивают, а граждане страны платят за конкретную услугу, оказанную тем или иным перевозчиком по тому или иному маршруту.
Боже мой, честно говоря, я полагал, что право бредить в России дано только великим поэтам.
Мелкими сериями мы и так производим самолёты, извините, мельче просто некуда. Ан-148 в Воронеже, SSJ в Комсомольске…
taiyang
13.08.2014 в 22:06
Да понятное дело, что «где-то что-то» всегда используется чье-то. И это нормально. Но в 60-е 70-е годы англичане создали немало самолетов практически целиком сами, а во многом были и пионерами. И вот скатились. До «прибамбасов». Но англичанам можно, а нам нельзя. Нам нужен свой авиапром, пусть даже ценой некоторого благополучия населения. Иначе вот такие истории, как с «Добролетом» будут постоянно происходить.
В 60-е — 70-е были другие технологии и другие экономические границы. Сегодня страну «одиночку» любой производитель сделает лишь на умении кооперироваться с другими странами, а следовательно с источниками ресурсов.
А что касается Добролета нечего было брать лизинг, страхование и ТО «за бугром» в изначально политическом проекте. И я думаю, что те, кто назначал Добролет на Крым, все это прекрасно знали.
Их зачастую недостаточно.
Это проблемы инвестора, а не государства. Не фиг вкладывать в сомнительные проекты.
Зря не верите. Я слишком много возможностей потерял при распаде СССР. А я никогда не поверю в то, что на «продал дом» или «собственные сбережения» можно какой-нибудь серьезный проект замутить. Напомню, что малый бизнес мы не рассматриваем — там все немного по-другому.
«Продал дом» — это недостаточно для авиастроения, но достаточно для инвестирования в ИТ проект. Суть лишь в том, что инвестор вкладывает свои сбережения, которые он может даже «пробухать», а соответственно источник не имеет значения. Каждый капитал с чего-то начинался, на западе капиталы многих семей складываются столетиями, и те кто 200 лет назад начинал с «дома», дошел до городов.
Maxfactor
13.08.2014 в 22:58
В 60-е — 70-е были другие технологии и другие экономические границы. Сегодня страну «одиночку» любой производитель сделает лишь на умении кооперироваться с другими странами, а следовательно с источниками ресурсов.
Нам это не очень подходит, как видим. Чуть чего — на нас давят.
Это проблемы инвестора, а не государства. Не фиг вкладывать в сомнительные проекты.
Ну да. Проблемы, как потом инвестору собрать с населения недостающее. И он соберет. В накладе не останется.
«Продал дом» — это недостаточно для авиастроения, но достаточно для инвестирования в ИТ проект.
IT-индустрия — это как раз та отрасль, где можно получить серьезную прибыль без особых затрат.
Каждый капитал с чего-то начинался, на западе капиталы многих семей складываются столетиями, и те кто 200 лет назад начинал с «дома», дошел до городов.
А я Вам скажу откуда начинался капитал. Начинался он с обирания людей, которые 200 лет назад жили очень плохо. Через 200 лет, когда в России сложатся капиталы, мы тоже будем жить хорошо.
Dinozavrik
13.08.2014 в 23:16
Че вы мужики все не «поделите» Ту 144 ? В СССР ,практически ВСЕ самолеты были..это…»двойного» назначения. Поэтому делать из бомбовоза с не большими переделками гражданский ..было обычным явлением .Ту 104 ,Ту 114…. Ту 160 летает до сих пор ? Летает.Значит бабки потратили не зря…
Не всё так просто. Настолько непросто, что начиная с определённого времени, СССР стал строить Ту-154, Ил-86 — ну совсем никак не военные. Проблема наддува салона — это хороший пример, но это далеко не всё. А на заре реактивной авиации и 707 создавался с учётом имевшегося к тому времени опыта. Включая В-52.
Dinozavrik
13.08.2014 в 23:21
Они производят региональники. Там ситуация попроще.
И чем же она проще? Региональнику не нужен наддув салона? Не нужны двигатели, авионика и шасси? Конечно, у дальнобойщиков есть свои специфические заморочки. Но Эмбраер и Канадэйр — это ну никак не халява.
Maxfactor
13.08.2014 в 23:23
И чем же она проще? Региональнику не нужен наддув салона? Не нужны двигатели, авионика и шасси?
Региональник всяко поменьше, у него меньше нагрузки, он требует меньше материала. Не зря же здесь четыре компании вместо двух.
Uran
13.08.2014 в 23:33
А что касается Добролета нечего было брать лизинг, страхование и ТО «за бугром» в изначально политическом проекте. И я думаю, что те, кто назначал Добролет на Крым, все это прекрасно знали.
Да это вообще какие-то игры, цацки-пецки. «Добролёт» вообще не планировал рейсы в Симферополь, не было такого в планах его сети, да и никто из нормальных лоу-костов не выполняет рейсы в курортные города, к тому же в регион с ярко-выраженным перевесом в загрузке и явным пиком сезона в виде двух месяцев летом. И вот вдруг этот Симферополь появляется.Посему я могу предположить, что имело место следующее: а) таким образом «Аэрофлот» умно отделался от навязанного ему государству убыточного проекта в виде лоу-коста, либо: б) кто-то в государстве хотел подставить сам «Аэрофлот», а удар пришёлся по его ребёнку.
Dinozavrik
13.08.2014 в 23:36
Вот только и осталось. «Собирать пропорционально».
Лучше собрать один единственный экземпляр разработанного 35 лет назад самолёта и кричать об этом на каждом углу?
Но в 60-е 70-е годы англичане создали немало самолетов практически целиком сами, а во многом были и пионерами. И вот скатились. До «прибамбасов».
Да. Англичане просрали, немцы просрали, СССР просрал. Японцы тоже. Не надо хлопать ушами.
Нам нужен свой авиапром, пусть даже ценой некоторого благополучия населения.
Некоторого — это перейти на картошку? Или сразу на траву?
А я никогда не поверю в то, что на «продал дом» или «собственные сбережения» можно какой-нибудь серьезный проект замутить.
Ну замутите полусерьёзный. Заработайте лишь полмиллиона. Попробуйте хорошее вино и хорошую обувь. И на Авсиме сразу станет скучно.
Я слишком много возможностей потерял при распаде СССР.
Н еполучили героя соцтруда? Это, конечно, не так весело. Но многие пережили.
Наша задача — обеспечит независимость от санкций, а все остальное вторично.
А если санкции на трактора? А вдруг на телефоны? Корабли, автомобили, туалетные бaчки?
IT-индустрия — это как раз та отрасль, где можно получить серьезную прибыль без особых затрат.
Дешёвые программисты Вам такого «без затрат» устроят, до смерти клиенты по судам затаскают.
Нам это не подходит.
Вам не подходит, а у Аэрофлота на это может быть совсем другое мнение. Им раз придётся лампочку на Вашем «мелкосерийном» в Хитроу заменить — и рейс уже убыточный.
Мы. Граждане страны. Не деньгами, понятное дело — деньги в данном случае значения не имеют.
«Не деньгами» — наверное потому что нет, а не потому что «значения не имеют»
Justsimmer
13.08.2014 в 23:40
Нам это не очень подходит, как видим. Чуть чего — на нас давят.
IT-индустрия — это как раз та отрасль, где можно получить серьезную прибыль без особых затрат.
А я Вам скажу откуда начинался капитал. Начинался он с обирания людей, которые 200 лет назад жили очень плохо. Через 200 лет, когда в России сложатся капиталы, мы тоже будем жить хорошо.
Чуть-чего -это передел границ в Европе?
На 1 успешный проект приходится 200 провальных. А так можно, конечно.
Здесь капиталы многие за 10 последних лет сколотили. Миллиардеров больше уже чем в Европе. А все живем хуже. Парадокс. Россия на 3-ем месте после США и Китая.
Maxfactor
13.08.2014 в 23:44
Лучше собрать один единственный экземпляр разработанного 35 лет назад самолёта и кричать об этом на каждом углу?
Я не говорил, что это лучше.
Некоторого — это перейти на картошку? Или сразу на траву?
Чтобы не переходить на траву, придется пока перейти на картошку.
Ну замутите полусерьёзный.
О. И полусерьезный нельзя. Что уж говорить про серьезный.
А если санкции на трактора? А вдруг на телефоны? Корабли, автомобили, туалетные бочки?
Да, все это нам надо производить самим.
Дешёвые программисты Вам такого «без затрат» устроят, до смерти клиенты по судам затаскают.
Даже проект с дорогими программистами — это почти ничто по сравнению с проектом в тяжелом машиностроении.
Вам не подходит, а у Аэрофлота на это может быть совсем другое мнение. Им раз придётся лампочку на Вашем «мелкосерийном» в Хитроу заменить — и рейс уже убыточный.
Зато они это окупят на льготном керосине. Впрочем, мы здесь о внутренних рейсах.
Uran
14.08.2014 в 00:00
Впрочем, мы здесь о внутренних рейсах.
Так в том-то и дело, что о внутренних. А у Вас, очевидно, неверное представление о них. Такое впечатление, что вы действительно накладываете везде и всюду трафарет СССР и под него всё подгоняете. Но поймите, наконец, что теперь всё по-другому. Это раньше Ту-154, вылетая из Одессы во Владивосток делал по маршруту три промежуточные посадки, собирая народ по пути. Сейчас структура перевозок кардинально изменилась. Никакая авиакомпания так летать уже не будет, а на прямой рейс из Ростова, скажем, в Новокузнецк Вы даже забесплатно народ не загоните. На внутренних перевозках спрос не обладает такой эластичностью, чтобы при снижении тарифа, скажем, на 20% спрос увеличился на адекватную величину. Если мы даже (не приведи, Господи) закроем страну и обрубим всю международку, то получим всё ту же удродливую картину, которая была в СССР: массовые перевозки, т.е. более 60% от числа всех перевезенных пассажиров за год, будут приходится на летний период, т.е. на 4 месяца — с 15 мая по 15 сентября и распределятья всё по тем же аэропортам: Анапа, Сочи, Симферополь, в остальные 8 месяцев мы будем иметь дикий избыток провозных емкостей. То есть, хуже условий для функционирования гражданской авиации придумать нельзя. И что? Вы хотите именно этого?
Dinozavrik
14.08.2014 в 00:01
Да, все это нам надо производить самим.
Флаг вам в руки.
Даже проект с дорогими программистами — это почти ничто по сравнению с проектом в тяжелом машиностроении.
Китайцам расскажите.
Впрочем, мы здесь о внутренних рейсах.
А за границу Аэрофлот народ на электричках возить будет?
Maxfactor
14.08.2014 в 00:13
Китайцам расскажите.
Что, у китайцев тяжелое машиностроение дешевле IT?
Так в том-то и дело, что о внутренних. А у Вас, очевидно, неверное представление о них. Такое впечатление, что вы действительно накладываете везде и всюду трафарет СССР и под него всё подгоняете. Но поймите, наконец, что теперь всё по-другому. Это раньше Ту-154, вылетая из Одессы во Владивосток делал по маршруту три промежуточные посадки, собирая народ по пути. Сейчас структура перевозок кардинально изменилась.
Понятное дело. Раньше для людей, сейчас — для авиакомпаний.
Если мы даже (не приведи, Господи) закроем страну и обрубим всю международку, то получим всё ту же удродливую картину, которая была в СССР: массовые перевозки, т.е. более 60% от числа всех перевезенных пассажиров за год, будут приходится на летний период, т.е. на 4 месяца — с 15 мая по 15 сентября и распределятья всё по тем же аэропортам: Анапа, Сочи, Симферополь,
Так это особенность нашей страны. Отсутствие круглогодичных курортов, как следствие — сезон отпусков летом. И ничего здесь не сделать, надо это учитывать и систему проектировать так, чтобы она нормально работала в этих условиях. Хотя, конечно, можно кинуть собственнных простых граждан и зарабатывать бабло на перевозке богатеньких буратин за рубеж.
в остальные 8 месяцев мы будем иметь дикий избыток провозных емкостей. То есть, хуже условий для функционирования гражданской авиации придумать нельзя. И что? Вы хотите именно этого?
Какая проблема? К примеру, можно назначать летом дополнительные рейсы, а зимой их снимать. РЖД назначает летом дополнительные поезда, вот и берите с пример с РЖД.
taiyang
14.08.2014 в 09:13
Нам это не очень подходит, как видим. Чуть чего — на нас давят.
Если «чуть чего» в планах «освободить» еще какие-либо терртории — то да. Но в таком случае уже надо говорить не о гражданской авиации, а о военной.
Ну да. Проблемы, как потом инвестору собрать с населения недостающее. И он соберет. В накладе не останется.
Как инвестор может что-то собрать с населения? Об этом даже говорить смешно, так как пошел полный бред.
А я Вам скажу откуда начинался капитал. Начинался он с обирания людей, которые 200 лет назад жили очень плохо. Через 200 лет, когда в России сложатся капиталы, мы тоже будем жить хорошо.
Не будем. Так как по вашим схемам накопление капитала — это побор с крепостных.
Uran
14.08.2014 в 12:58
Понятное дело. Раньше для людей, сейчас — для авиакомпаний.
Так это особенность нашей страны. Отсутствие круглогодичных курортов, как следствие — сезон отпусков летом. И ничего здесь не сделать, надо это учитывать и систему проектировать так, чтобы она нормально работала в этих условиях. Хотя, конечно, можно кинуть собственнных простых граждан и зарабатывать бабло на перевозке богатеньких буратин за рубеж.
Какая проблема? К примеру, можно назначать летом дополнительные рейсы, а зимой их снимать. РЖД назначает летом дополнительные поезда, вот и берите с пример с РЖД.
Действительно пошёл уже какой-то бред.
Для людей – это сейчас. Развитие хабового метода перевозок позволяет пассажирам не привязываться к дням выполнения рейса. Судите сами – что лучше: планировать поездку исходя из того, что рейс из Барнаула в Калининград, пусть даже прямой, выполняется два раза в неделю, либо воспользоваться трансферной перевозкой со стыковкой рейсов в МАУ, где выбор — как минимум 2-3 рейса в день? Причём, если раньше такое путешествие требовало переезда из одного аэропорта в другой, то сейчас расписание и стыковки продуманы таким образом, что все они осуществляются в пределах одного и того же аэропорта, с применением сквозной регистрации в начальном пункте отправления, а минимальное стыковочное время в иных случаях даже меньше, чем время, затраченное на обслуживание промежуточной посадки условно прямого рейса.
Далее: у нас что – сейчас летом не выполняются рейсы в Сочи, Анапу и Симферополь? Рейсы в эти курортные места выполняются так же, как и выполнялись – основная часть с 1 июня по 15 сентября. И если надо, то ставят дополнительные рейсы. В зимний период перевозки осуществляются в Таиланд и на другие курорты, где тепло. По ценам для отдыхающих это почти одинаково, что Сочи и Анапа. Какие богатенькие буратины? Богатенькие – это совершенно другой сегмент рынка и другие направления, немассовые.
Речь шла о другом. Но на этом всё. Вообще нет никакого желания общаться.
Maxfactor
14.08.2014 в 14:19
Если «чуть чего» в планах «освободить» еще какие-либо терртории — то да. Но в таком случае уже надо говорить не о гражданской авиации, а о военной.
Сферы влияния нам необходимы. Особенно если они с нами граничат.
Как инвестор может что-то собрать с населения?
Все риски так или иначе включены в цену товара, проценты по кредитам и прочие выплаты. Так что население расплатится в любом случае.
Не будем. Так как по вашим схемам накопление капитала — это побор с крепостных.
Ну так Запад прошел это 200 лет назад, мы проходим сейчас.
Далее: у нас что – сейчас летом не выполняются рейсы в Сочи, Анапу и Симферополь?
Выполняются, но по сравнению с перевозками по жд — это мелочи.
Uran
14.08.2014 в 15:21
Выполняются, но по сравнению с перевозками по жд — это мелочи.
Серьёзно? Например, в Сочи 21 рейс в день из одной только Москвы, провозная емкость — 2800 эконом и 90 кресел бизнес-класса. Это мелочи? Более того, на Сочи, Анапе и Симферополе свет клином не сошёлся, отдыхающие уже не хотят из года в год ездить на один и тот же курорт. И большинство людей, побывавших, например, на Средиземном море, говорят, что уже не хотят отдыхать на Чёрном.
NightCat
22.08.2014 в 07:51
Вы хотите сказать, что оператор упаковочной машины в Финляндии работает более интенсивно, нежели российские упаковщицы?
Простите, Maxfactor, но в случаем не еврей ? Вам вообще-то вопрос задали, причем достаточно ключевой.
Maxfactor
22.08.2014 в 08:18
Закрыть к чёрту банки и выгнать туда же сисадминов.
Можно, да. В СССР было совсем немного банков Госбанк СССР, Стройбанк СССР и какой-то еще, не помню. Правда, можно еще поднять упаковщицам зарплаты. Это проще.
NightCat
22.08.2014 в 10:05
Можно, да. В СССР было совсем немного банков Госбанк СССР, Стройбанк СССР и какой-то еще, не помню. Правда, можно еще поднять упаковщицам зарплаты. Это проще.
А за счет кого ?
Maxfactor
22.08.2014 в 10:30
А за счет кого ?
Это уже не мое дело. Ну, можно за счет сисадминов в банке, к примеру.
Dinozavrik
22.08.2014 в 13:42
Правда, можно еще поднять упаковщицам зарплаты.
А за счет кого ?
За счёт банков. Или хотя бы:
Ну, можно за счет сисадминов в банке, к примеру.
P.S. Есть книга одной швейцарки, называется «Die weisse Massai» («Белая масай»). По ней ещё фильм снят. Короче, в отпуске в Кении баба влюбилась в охотника из пленеми Замбуру ио переехала к нему жить. Двух детей родила, но жизнь не очень клеилась, и есть фраза: Она: нам нужны деньги Он: так возьми в швейцарском банке
Ну, допустим, 10 000 и 3000 аэродромов, чтобы Вы могли летать за 1000 рублей.
С чего предлагаете начать обеспечивать независимость?
Нам это не подходит. Нам нужно, необходимо производить самолеты мелкими сериями. Другого выхода нет. Разве что отказаться от авиаперевозок внутри страны вообще.
Мы. Граждане страны. Не деньгами, понятное дело — деньги в данном случае значения не имеют.
Что значит «нам это не подходит», то есть, на граждан России элементарные законы экономики не распространяются? Или как? К тому же не совсем ясно, зачем отказываться от перевозок внутри страны? Наоборот, авиакомпании эти перевозки успешно развивают, а граждане страны платят за конкретную услугу, оказанную тем или иным перевозчиком по тому или иному маршруту.
Боже мой, честно говоря, я полагал, что право бредить в России дано только великим поэтам.
Мелкими сериями мы и так производим самолёты, извините, мельче просто некуда. Ан-148 в Воронеже, SSJ в Комсомольске…
В 60-е — 70-е были другие технологии и другие экономические границы. Сегодня страну «одиночку» любой производитель сделает лишь на умении кооперироваться с другими странами, а следовательно с источниками ресурсов.
А что касается Добролета нечего было брать лизинг, страхование и ТО «за бугром» в изначально политическом проекте. И я думаю, что те, кто назначал Добролет на Крым, все это прекрасно знали.
Это проблемы инвестора, а не государства. Не фиг вкладывать в сомнительные проекты.
«Продал дом» — это недостаточно для авиастроения, но достаточно для инвестирования в ИТ проект. Суть лишь в том, что инвестор вкладывает свои сбережения, которые он может даже «пробухать», а соответственно источник не имеет значения. Каждый капитал с чего-то начинался, на западе капиталы многих семей складываются столетиями, и те кто 200 лет назад начинал с «дома», дошел до городов.
Нам это не очень подходит, как видим. Чуть чего — на нас давят.
Ну да. Проблемы, как потом инвестору собрать с населения недостающее. И он соберет. В накладе не останется.
IT-индустрия — это как раз та отрасль, где можно получить серьезную прибыль без особых затрат.
А я Вам скажу откуда начинался капитал. Начинался он с обирания людей, которые 200 лет назад жили очень плохо. Через 200 лет, когда в России сложатся капиталы, мы тоже будем жить хорошо.
Не всё так просто. Настолько непросто, что начиная с определённого времени, СССР стал строить Ту-154, Ил-86 — ну совсем никак не военные. Проблема наддува салона — это хороший пример, но это далеко не всё.
А на заре реактивной авиации и 707 создавался с учётом имевшегося к тому времени опыта. Включая В-52.
И чем же она проще? Региональнику не нужен наддув салона? Не нужны двигатели, авионика и шасси? Конечно, у дальнобойщиков есть свои специфические заморочки. Но Эмбраер и Канадэйр — это ну никак не халява.
Региональник всяко поменьше, у него меньше нагрузки, он требует меньше материала. Не зря же здесь четыре компании вместо двух.
Да это вообще какие-то игры, цацки-пецки. «Добролёт» вообще не планировал рейсы в Симферополь, не было такого в планах его сети, да и никто из нормальных лоу-костов не выполняет рейсы в курортные города, к тому же в регион с ярко-выраженным перевесом в загрузке и явным пиком сезона в виде двух месяцев летом. И вот вдруг этот Симферополь появляется.Посему я могу предположить, что имело место следующее: а) таким образом «Аэрофлот» умно отделался от навязанного ему государству убыточного проекта в виде лоу-коста, либо: б) кто-то в государстве хотел подставить сам «Аэрофлот», а удар пришёлся по его ребёнку.
Лучше собрать один единственный экземпляр разработанного 35 лет назад самолёта и кричать об этом на каждом углу?
Да. Англичане просрали, немцы просрали, СССР просрал. Японцы тоже. Не надо хлопать ушами.
Некоторого — это перейти на картошку? Или сразу на траву?
Ну замутите полусерьёзный. Заработайте лишь полмиллиона. Попробуйте хорошее вино и хорошую обувь. И на Авсиме сразу станет скучно.
Н еполучили героя соцтруда? Это, конечно, не так весело. Но многие пережили.
А если санкции на трактора? А вдруг на телефоны? Корабли, автомобили, туалетные бaчки?
Дешёвые программисты Вам такого «без затрат» устроят, до смерти клиенты по судам затаскают.
Вам не подходит, а у Аэрофлота на это может быть совсем другое мнение. Им раз придётся лампочку на Вашем «мелкосерийном» в Хитроу заменить — и рейс уже убыточный.
«Не деньгами» — наверное потому что нет, а не потому что «значения не имеют»
Чуть-чего -это передел границ в Европе?
На 1 успешный проект приходится 200 провальных. А так можно, конечно.
Здесь капиталы многие за 10 последних лет сколотили. Миллиардеров больше уже чем в Европе. А все живем хуже. Парадокс. Россия на 3-ем месте после США и Китая.
Я не говорил, что это лучше.
Чтобы не переходить на траву, придется пока перейти на картошку.
О. И полусерьезный нельзя. Что уж говорить про серьезный.
Да, все это нам надо производить самим.
Даже проект с дорогими программистами — это почти ничто по сравнению с проектом в тяжелом машиностроении.
Зато они это окупят на льготном керосине. Впрочем, мы здесь о внутренних рейсах.
Так в том-то и дело, что о внутренних. А у Вас, очевидно, неверное представление о них. Такое впечатление, что вы действительно накладываете везде и всюду трафарет СССР и под него всё подгоняете. Но поймите, наконец, что теперь всё по-другому. Это раньше Ту-154, вылетая из Одессы во Владивосток делал по маршруту три промежуточные посадки, собирая народ по пути. Сейчас структура перевозок кардинально изменилась. Никакая авиакомпания так летать уже не будет, а на прямой рейс из Ростова, скажем, в Новокузнецк Вы даже забесплатно народ не загоните. На внутренних перевозках спрос не обладает такой эластичностью, чтобы при снижении тарифа, скажем, на 20% спрос увеличился на адекватную величину. Если мы даже (не приведи, Господи) закроем страну и обрубим всю международку, то получим всё ту же удродливую картину, которая была в СССР: массовые перевозки, т.е. более 60% от числа всех перевезенных пассажиров за год, будут приходится на летний период, т.е. на 4 месяца — с 15 мая по 15 сентября и распределятья всё по тем же аэропортам: Анапа, Сочи, Симферополь, в остальные 8 месяцев мы будем иметь дикий избыток провозных емкостей. То есть, хуже условий для функционирования гражданской авиации придумать нельзя. И что? Вы хотите именно этого?
Флаг вам в руки.
Китайцам расскажите.
А за границу Аэрофлот народ на электричках возить будет?
Что, у китайцев тяжелое машиностроение дешевле IT?
Понятное дело. Раньше для людей, сейчас — для авиакомпаний.
Так это особенность нашей страны. Отсутствие круглогодичных курортов, как следствие — сезон отпусков летом. И ничего здесь не сделать, надо это учитывать и систему проектировать так, чтобы она нормально работала в этих условиях. Хотя, конечно, можно кинуть собственнных простых граждан и зарабатывать бабло на перевозке богатеньких буратин за рубеж.
Какая проблема? К примеру, можно назначать летом дополнительные рейсы, а зимой их снимать. РЖД назначает летом дополнительные поезда, вот и берите с пример с РЖД.
Если «чуть чего» в планах «освободить» еще какие-либо терртории — то да. Но в таком случае уже надо говорить не о гражданской авиации, а о военной.
Как инвестор может что-то собрать с населения? Об этом даже говорить смешно, так как пошел полный бред.
Не будем. Так как по вашим схемам накопление капитала — это побор с крепостных.
Действительно пошёл уже какой-то бред.
Для людей – это сейчас. Развитие хабового метода перевозок позволяет пассажирам не привязываться к дням выполнения рейса. Судите сами – что лучше: планировать поездку исходя из того, что рейс из Барнаула в Калининград, пусть даже прямой, выполняется два раза в неделю, либо воспользоваться трансферной перевозкой со стыковкой рейсов в МАУ, где выбор — как минимум 2-3 рейса в день? Причём, если раньше такое путешествие требовало переезда из одного аэропорта в другой, то сейчас расписание и стыковки продуманы таким образом, что все они осуществляются в пределах одного и того же аэропорта, с применением сквозной регистрации в начальном пункте отправления, а минимальное стыковочное время в иных случаях даже меньше, чем время, затраченное на обслуживание промежуточной посадки условно прямого рейса.
Далее: у нас что – сейчас летом не выполняются рейсы в Сочи, Анапу и Симферополь? Рейсы в эти курортные места выполняются так же, как и выполнялись – основная часть с 1 июня по 15 сентября. И если надо, то ставят дополнительные рейсы. В зимний период перевозки осуществляются в Таиланд и на другие курорты, где тепло. По ценам для отдыхающих это почти одинаково, что Сочи и Анапа. Какие богатенькие буратины? Богатенькие – это совершенно другой сегмент рынка и другие направления, немассовые.
Речь шла о другом. Но на этом всё. Вообще нет никакого желания общаться.
Сферы влияния нам необходимы. Особенно если они с нами граничат.
Все риски так или иначе включены в цену товара, проценты по кредитам и прочие выплаты. Так что население расплатится в любом случае.
Ну так Запад прошел это 200 лет назад, мы проходим сейчас.
Выполняются, но по сравнению с перевозками по жд — это мелочи.
Серьёзно? Например, в Сочи 21 рейс в день из одной только Москвы, провозная емкость — 2800 эконом и 90 кресел бизнес-класса. Это мелочи? Более того, на Сочи, Анапе и Симферополе свет клином не сошёлся, отдыхающие уже не хотят из года в год ездить на один и тот же курорт. И большинство людей, побывавших, например, на Средиземном море, говорят, что уже не хотят отдыхать на Чёрном.
Простите, Maxfactor, но в случаем не еврей ? Вам вообще-то вопрос задали, причем достаточно ключевой.
Можно, да. В СССР было совсем немного банков Госбанк СССР, Стройбанк СССР и какой-то еще, не помню. Правда, можно еще поднять упаковщицам зарплаты. Это проще.
А за счет кого ?
Это уже не мое дело. Ну, можно за счет сисадминов в банке, к примеру.
За счёт банков. Или хотя бы:
P.S. Есть книга одной швейцарки, называется «Die weisse Massai» («Белая масай»). По ней ещё фильм снят. Короче, в отпуске в Кении баба влюбилась в охотника из пленеми Замбуру ио переехала к нему жить. Двух детей родила, но жизнь не очень клеилась, и есть фраза:
Она: нам нужны деньги
Он: так возьми в швейцарском банке