По правилам «КВС имеет оконечное право распоряжаться воздушным судном» (прошу прощения если не правильно процитировал, ибо изучал на повышении квалификации достаточно давно)
Так что если он не был предупрежден заранее (минимум за час до вылета)о том, что на борту будет VIP морд персона и она еще и просит задержаться, то действовал он абсолютно правильно.
И если уж ты в последний момент решил лететь — то это твои проблемы — будь добр прибыть вовремя. Опоздал — извини — добирайся как хочешь.
По поводу стыковки — зимой летел в командировку в Иркутск как раз Аэрофлотом, других билетов не было. Рейс ULLI-UUEE-UIII. Летел бизнес-классом. В аэропорт прибыл за 1:30 до вылета. Прошел регистрацию, посидел в бизнес зале () сели в самолет. Но это лирика. История в том, что в ШРМ прибыли в притирку к стыковочному рейсу, (разница между рейсами — 40 мин.), Пока подогнали телетрап (кстати — интересный момент его то подцепили, а выходили мы из него по лесенке на перрон а не в терминал и садились в автобус) пока нас провезли в автобусе, пока добежали до регистрации — все, самолет улетел без нас. И это при том, что мою просьбу о том, чтобы самолет на ИКТ слегка придержали стюардесса передала коллеге КВС-у, а тот по связи передал дальше — как видите ничем не закончилась… Я ж не губер. Дальнейшая эпопея со сменой билетов и т.д я опущу, но летел другим рейсом который уходил через 2 или 3 часа, точно не помню. Билеты мне поменяли на эконом класс (при том что в бизнесе места были), на борту я переговорил с КВС-ом, он мне разрешил пересесть в бизнес (старый билет я предъявил) но без кормежки и выпивки (да и хрен с ней, на дворе 1- час ночи) весь рейс я проспал, у торм надо мной сжалились выдали бутылку лимонада.
Вот так вот, если ты не гублернатор (депутат, его помощник и тому подобная шушера) то никакие ухищрения тебе не помогут.
P.S. а коллегам КВС-ам Аэрофлота — огромное человеческое спасибо. Если Вы тут, коллеги — то с меня коньяк.
Avsimer_Denis
15.06.2011 в 10:32
Ваня (15 June 2011 — 12:53) писал:
что данный человек пренебрегает УСТАВОМ авиакомпании и пытаеться придать огласке дела, которые не стоит выносить без везских оснований на публику. Вобщем, пытался нарушить принцип конфиденциальности. Нельзя так делать. Этот КВС — есть бомба замедленного действия. От таких избавляются быстро и тихо.
А в уставе авиакомпании не предусмотрен пункт пренебрегать права пассажиров?
Если бы как раз было конфиденциально, в след. раз губер мог бы задержать рейс на два часа.
На месте пассажира я бы думал так- к чёрту все ваши уставы, к чёрту престиж компании , только перевезите меня в пункт назначения в те сроки, в которые я выбрал.
Иван, вы безусловно опытный человек в этих делах, но Пилот поступил по человечески…Мужик!
xeon
15.06.2011 в 11:35
Ваня (15 June 2011 — 12:53) писал:
Я этих министров, олигархов и губернаторов вожу на самолете каждый день. Работа у меня такая. А так же решаю кадровые вопросы
Появился вопрос: вы где их возите — в России или США, например? Извозчик барина: ничего не знаю, моя хата с краю. Это Вам не в упрек (каждый ведь зарабатывает, как умеет, как пристроился). А вот КВС данного рейса живет по принципу «для всех законы едины». Побольше бы таких.
Ваня
15.06.2011 в 11:56
hartman (15 June 2011 — 13:17) писал:
КВС попросил представителя аэрофлота.А коллеги то же хамством немереным отличаются и пренебрежением к уставу компании,причем к которой они отношения не имеют .
КВС предложил устроить разбирательство в присутствии прессы и журналистов. И это он решил сам, не согласовав с руководством компании. И срать он хотел на своих пассажиров. Он хотел свалить в отель, а пассажиров отдать представителю Аэрофлота. Ему публичных разборок хотелось, раз подвернулся случай такой.
Ваня
15.06.2011 в 11:59
xeon (15 June 2011 — 16:35) писал:
Появился вопрос: вы где их возите — в России или США, например? Извозчик барина: ничего не знаю, моя хата с краю. Это Вам не в упрек (каждый ведь зарабатывает, как умеет, как пристроился). А вот КВС данного рейса живет по принципу «для всех законы едины». Побольше бы таких.
Еще раз. КВС данного рейса живет по принципу «хочу быть Робин Гудом».
xeon
15.06.2011 в 12:10
Ваня (15 June 2011 — 16:59) писал:
Еще раз. КВС данного рейса живет по принципу «хочу быть Робин Гудом».
Мне нравится этот принцип.
KisaVorobjaninov
15.06.2011 в 12:52
Я просто диву даюсь от некоторых коментариев. Грубо, не грубо. Задерживать рейс не было ни малейшей причины. Одно то, что губернатор звонит и приказывает задержать рейс, говорит о том, что он пахан безкультурный и вполне естественно, что КВСа это покоробило отсюда и грубость. КВСу уважение.Абсолютное большинство КВСов еще бы вышло к нему навстречу и поклонилoсь бы, самолично наблюдал подобное. И то, что журналистов позвал молодец, таким делам надо давать огласку, а не заминать, чтоб паханов на место ставить. В европе такое просто нереально.Во-первых чиновник так бы не повел себя Никогда!!! Во-вторых, самолет бы никто не блокировал бы. Страна халуев.
xeon
15.06.2011 в 12:59
Ваня (15 June 2011 — 12:53) писал:
А тот факт, что он решил разрешить данную проблему с участием прессы и журналистов показывает, что данный человек пренебрегает уставом авиакомпании и пытаеться придать огласке дела, которые не стоит выносить без везких оснований на публику.
А Вы не думали, что в России вызвать общественный резонанс, создать прецедент возможно лишь благодаря журналистам? Не законам, не общественным нормам, а — журналистам? На какой закон мог полагаться этот КВС, который бы его защитил в ситуации противодействия «барству»? Чем он мог аппелировать, общаясь с диспетчером, который дорожит своим местом, кроме как — «вызывайте телевидение»? Законом? Воздушным законодательством? Уставом авиакомпании? Ничем. Ибо он — в России. И не надо рассуждать.
xeon
15.06.2011 в 13:00
KisaVorobjaninov (15 June 2011 — 17:52) писал:
В европе такое просто нереально.Во-первых чиновник так бы не повел себя Никогда!!! Во-вторых, самолет бы никто не блокировал бы. Страна халуев.
Абсолютно согласен.
KisaVorobjaninov
15.06.2011 в 13:06
А тот факт, что он решил разрешить данную проблему с участием прессы и журналистов показывает, что данный человек пренебрегает уставом авиакомпании и пытаеться придать огласке дела, которые не стоит выносить без везких оснований на публику.
Тут я несогласен с вами совсем. Обязательно надо придавать огласке и ставить паханов на место, ведь они творят, что хотят. Полная уверенность в своей безнаказаности.
Ди_Джей
15.06.2011 в 13:40
ilya1502 (15 June 2011 — 12:03) писал:
Скажите, а что мешает нажать кнопку «Изменить» вместо «Ответить», чтобы добавить к предыдущему посту?
обязательно в следующий раз так и сделаю
GORYNYCH
15.06.2011 в 15:27
Цитата
Ему публичных разборок хотелось, раз подвернулся случай такой.
Тогда он точно дурак.
Но де юре (применительно к отказу ждать пассажира) — прав.
Цитата
Подали КВСа, посидевшего часок в ожидании губернатора — и практически те же самые лица, но уже с гневно горящими глазами
Непонятно, что хотел сказать ?
kosmonavt
15.06.2011 в 17:11
Этот случай — ярчайший пример того, как относится государство к своим гражданам. Чиновник прекрасно понимает, что он для правящей элиты важнее чем сотня, тысяча, десятки тысяч обычных людей. Чиновник может обеспечить результат на выборах, потому и чувствует себя барином в своем регионе. А некоторые страны готовы авианосец послать на спасение попавших в беду нескольких соотечественников.
Не решает народ судьбу своей власти, а значит для власти этот народ веса не имеет. Вес имеет проворовавшийся чинуша.
FireFly
15.06.2011 в 17:32
Где вы все раньше были такие понятливые? Сейчас поди выкури их.
GORYNYCH
15.06.2011 в 17:51
FireFly (15 June 2011 — 22:32) писал:
Где вы все раньше были такие понятливые? Сейчас поди выкури их.
Ну, русскую интеллигенцию всегда только интересовали два сакраментальных вопроса. И только народовольцы реально пытались что-то изменить. Правда,тоже очень по-русски.
Ваня
15.06.2011 в 18:05
kosmonavt, on 15 June 2011 — 22:11, said:
Этот случай — ярчайший пример того, как относится государство к своим гражданам. Чиновник прекрасно понимает, что он для правящей элиты важнее чем сотня, тысяча, десятки тысяч обычных людей. Чиновник может обеспечить результат на выборах, потому и чувствует себя барином в своем регионе. А некоторые страны готовы авианосец послать на спасение попавших в беду нескольких соотечественников.
Не решает народ судьбу своей власти, а значит для власти этот народ веса не имеет. Вес имеет проворовавшийся чинуша.
Ты сам их выбирал. Вот и получай!
Я может тоже не доволен данной ситуацией. Но от этого пилота-гопника меня отличает умение сдерженно себя везти и разборки устраивать несколько на другом уровне и без участия обезумевшей толпы. Здоровее будешь!
Ди_Джей
15.06.2011 в 18:20
Ваня (15 June 2011 — 23:05) писал:
Ты сам их выбирал. Вот и получай!
Я может тоже не доволен данной ситуацией. Но от этого пилота-гопника меня отличает умение сдерженно себя везти и разборки устраивать несколько на другом уровне и без участия обезумевшей толпы. Здоровее будешь!
аполитично рассуждаешь.
легко говорить из-за бугра.
kosmonavt
15.06.2011 в 18:38
Ваня, on 15 June 2011 — 23:05, said:
Ты сам их выбирал. Вот и получай!
Я может тоже не доволен данной ситуацией. Но от этого пилота-гопника меня отличает умение сдерженно себя везти и разборки устраивать несколько на другом уровне и без участия обезумевшей толпы. Здоровее будешь!
Я просто пытаюсь понять поведение командира. Если он точно также воспринимает действительность как и я, тогда он правильно поступил. Просто человек не может спокойно принять этот абсурд, в котором одно наглое «лицо» плюет на сотни людей, обеспечивая себе комфорт. Эти ситуации происходят постоянно. Если это все воспринимать как должное, тогда народ окончательно превратится в скот. А тут чиновник получил отпор своей наглости, и даже возможно будет наказан, а значит один молодой командир воздушного судна сможет хоть немножко, но что-то изменить.
И я не думаю, что пилот гопник. Эти против силы не выступают. На гопника скорее больше похож губернатор, наверняка он с аэропортовскими без лишних ушей и разговаривал как гопник.
Я их не выбирал, я живу в Украине.
FireFly
15.06.2011 в 18:50
Уважаемый kosmonavt, можно я чуть-чуть приземлённый (зато очень сложный) вопрос задам? Наказан будет КЕМИ и за что?
CrashCN
15.06.2011 в 18:52
kosmonavt (15 June 2011 — 23:38) писал:
А тут чиновник получил отпор своей наглости, и даже возможно будет наказан
дык отпор он если и получил, то явно не от КВС, а вследствие огласки даного инцидента в сети
kosmonavt
15.06.2011 в 18:53
FireFly, on 15 June 2011 — 23:50, said:
Уважаемый kosmonavt, можно я чуть-чуть приземлённый (зато очень сложный) вопрос задам? Наказан будет КЕМИ и за что?
Я не сказал «будет наказан», я сказал «возможно будет наказан», хотя конечно в это мало верится.
kosmonavt
15.06.2011 в 18:54
CrashCN, on 15 June 2011 — 23:52, said:
дык отпор он если и получил, то явно не от КВС, а вследствие огласки даного инцидента в сети
А вот тут не соглашусь. Если бы не КВС, который взял на себя смелость выступить против высокопоставленного чиновника, не было бы ничего.
Jumpstyler
15.06.2011 в 19:42
квс молодец, правильно все сделал.
FireFly
15.06.2011 в 20:06
Он взял, как велено, губернатора на борт и улетел.
hartman
15.06.2011 в 22:05
Ваня (15 June 2011 — 16:56) писал:
КВС предложил устроить разбирательство в присутствии прессы и журналистов. И это он решил сам, не согласовав с руководством компании. И срать он хотел на своих пассажиров. Он хотел свалить в отель, а пассажиров отдать представителю Аэрофлота. Ему публичных разборок хотелось, раз подвернулся случай такой.
Финальная фраза — Вызывайте представителя АФЛ я буду с Москвой связываться
Так что если он не был предупрежден заранее (минимум за час до вылета)о том, что на борту будет VIP
мордперсона и она еще и просит задержаться, то действовал он абсолютно правильно.И если уж ты в последний момент решил лететь — то это твои проблемы — будь добр прибыть вовремя. Опоздал — извини — добирайся как хочешь.
По поводу стыковки — зимой летел в командировку в Иркутск как раз Аэрофлотом, других билетов не было. Рейс ULLI-UUEE-UIII. Летел бизнес-классом. В аэропорт прибыл за 1:30 до вылета. Прошел регистрацию, посидел в бизнес зале (
) сели в самолет. Но это лирика. История в том, что в ШРМ прибыли в притирку к стыковочному рейсу, (разница между рейсами — 40 мин.), Пока подогнали телетрап (кстати — интересный момент его то подцепили, а выходили мы из него по лесенке на перрон а не в терминал и садились в автобус) пока нас провезли в автобусе, пока добежали до регистрации — все, самолет улетел без нас. И это при том, что мою просьбу о том, чтобы самолет на ИКТ слегка придержали стюардесса передала коллеге КВС-у, а тот по связи передал дальше — как видите ничем не закончилась… Я ж не губер. 
Дальнейшая эпопея со сменой билетов и т.д я опущу, но летел другим рейсом который уходил через 2 или 3 часа, точно не помню. Билеты мне поменяли на эконом класс (при том что в бизнесе места были), на борту я переговорил с КВС-ом, он мне разрешил пересесть в бизнес (старый билет я предъявил) но без кормежки и выпивки 
(да и хрен с ней, на дворе 1- час ночи) весь рейс я проспал, у торм надо мной сжалились выдали бутылку лимонада. 
Вот так вот, если ты не гублернатор (депутат, его помощник и тому подобная шушера) то никакие ухищрения тебе не помогут.
P.S. а коллегам КВС-ам Аэрофлота — огромное человеческое спасибо. Если Вы тут, коллеги — то с меня коньяк.
А в уставе авиакомпании не предусмотрен пункт пренебрегать права пассажиров?
Если бы как раз было конфиденциально, в след. раз губер мог бы задержать рейс на два часа.
На месте пассажира я бы думал так- к чёрту все ваши уставы, к чёрту престиж компании , только перевезите меня в пункт назначения в те сроки, в которые я выбрал.
Иван, вы безусловно опытный человек в этих делах, но Пилот поступил по человечески…Мужик!
Появился вопрос: вы где их возите — в России или США, например? Извозчик барина: ничего не знаю, моя хата с краю. Это Вам не в упрек (каждый ведь зарабатывает, как умеет, как пристроился). А вот КВС данного рейса живет по принципу «для всех законы едины». Побольше бы таких.
КВС предложил устроить разбирательство в присутствии прессы и журналистов. И это он решил сам, не согласовав с руководством компании. И срать он хотел на своих пассажиров. Он хотел свалить в отель, а пассажиров отдать представителю Аэрофлота. Ему публичных разборок хотелось, раз подвернулся случай такой.
Еще раз. КВС данного рейса живет по принципу «хочу быть Робин Гудом».
Мне нравится этот принцип.
А Вы не думали, что в России вызвать общественный резонанс, создать прецедент возможно лишь благодаря журналистам? Не законам, не общественным нормам, а — журналистам? На какой закон мог полагаться этот КВС, который бы его защитил в ситуации противодействия «барству»? Чем он мог аппелировать, общаясь с диспетчером, который дорожит своим местом, кроме как — «вызывайте телевидение»? Законом? Воздушным законодательством? Уставом авиакомпании? Ничем. Ибо он — в России. И не надо рассуждать.
Абсолютно согласен.
Тут я несогласен с вами совсем. Обязательно надо придавать огласке и ставить паханов на место, ведь они творят, что хотят. Полная уверенность в своей безнаказаности.
обязательно в следующий раз так и сделаю
Цитата
Тогда он точно дурак.
Но де юре (применительно к отказу ждать пассажира) — прав.
Цитата
Непонятно, что хотел сказать ?
Не решает народ судьбу своей власти, а значит для власти этот народ веса не имеет. Вес имеет проворовавшийся чинуша.
Ну, русскую интеллигенцию всегда только интересовали два сакраментальных вопроса. И только народовольцы реально пытались что-то изменить. Правда,тоже очень по-русски.
Не решает народ судьбу своей власти, а значит для власти этот народ веса не имеет. Вес имеет проворовавшийся чинуша.
Ты сам их выбирал. Вот и получай!
Я может тоже не доволен данной ситуацией. Но от этого пилота-гопника меня отличает умение сдерженно себя везти и разборки устраивать несколько на другом уровне и без участия обезумевшей толпы. Здоровее будешь!
Я может тоже не доволен данной ситуацией. Но от этого пилота-гопника меня отличает умение сдерженно себя везти и разборки устраивать несколько на другом уровне и без участия обезумевшей толпы. Здоровее будешь!
аполитично рассуждаешь.
легко говорить из-за бугра.
Я может тоже не доволен данной ситуацией. Но от этого пилота-гопника меня отличает умение сдерженно себя везти и разборки устраивать несколько на другом уровне и без участия обезумевшей толпы. Здоровее будешь!
Я просто пытаюсь понять поведение командира. Если он точно также воспринимает действительность как и я, тогда он правильно поступил. Просто человек не может спокойно принять этот абсурд, в котором одно наглое «лицо» плюет на сотни людей, обеспечивая себе комфорт. Эти ситуации происходят постоянно. Если это все воспринимать как должное, тогда народ окончательно превратится в скот. А тут чиновник получил отпор своей наглости, и даже возможно будет наказан, а значит один молодой командир воздушного судна сможет хоть немножко, но что-то изменить.
И я не думаю, что пилот гопник. Эти против силы не выступают. На гопника скорее больше похож губернатор, наверняка он с аэропортовскими без лишних ушей и разговаривал как гопник.
Я их не выбирал, я живу в Украине.
дык отпор он если и получил, то явно не от КВС, а вследствие огласки даного инцидента в сети
Я не сказал «будет наказан», я сказал «возможно будет наказан», хотя конечно в это мало верится.
А вот тут не соглашусь. Если бы не КВС, который взял на себя смелость выступить против высокопоставленного чиновника, не было бы ничего.
Финальная фраза — Вызывайте представителя АФЛ я буду с Москвой связываться