Обосную: у нас в славном городе Барнауле цены ровны Московским — раз. Работы нет — два. Средняя ЗП по краю 3500 рублей — три. Был летом на Украине, Общался с народом, отзывы на много лучше, и по виду средний класс живет намного лучше чем в Гондураше.
Я тоже, когда лежал НА Украине, слышал отзывы…
Там все ровны кок но подбор — пролетариат, буржуазия, а также крестьянство.
freefrog
30.12.2010 в 10:45
Antoha154b1 (30 December 2010 — 15:29) писал:
Обосную: у нас в славном городе Барнауле цены ровны Московским — раз. Работы нет — два. Средняя ЗП по краю 3500 рублей — три. Был летом на Украине, Общался с народом, отзывы на много лучше, и по виду средний класс живет намного лучше чем в Гондураше.
Обосную обратное: работа за $300 в месяц на стройке и житье с индийцами в шэринг. Или, если повезет — продавцом за $1200 и житьем в шэринг, но с нашими (неизвестно, что хуже). Вот светлое будущее, которое грозит тем, кто решил что «взабугорье» рай.
Мое личное впечатление — что бы жить более-менее пристойно, нужно зарабатывать порядка $3000 (после налогов).
Alex Wing
30.12.2010 в 10:48
Озвучу тут одну недавно вычитанную мысль:
Вот мы все получили среднее/высшее образование в России. Оно «как бы» было бесплатным. Но ведь это не так. Государство нас обучало в долг, с расчетом, то со временем мы ему вернем со своих доходов от труда. Т.е. мы реальные его должники.
Что говорят обычно о тех людях, которые долг не выплачивают?
nik-dem
30.12.2010 в 10:48
Mihail Stepanov (30 December 2010 — 10:15) писал:
Скажем так, если бы меня спросили в 90-е, я бы ответил утвердительно «нет», ибо было чем заняться. А сейчас только за один мусорской беспредел надо валить и как можно скорее!!!
И это говорит совок человек, который ненавидит всё, что сделано западнее Калининграда.
А если на греческие? У Германии денег не очень много.
у европейцев денег (золота)очень много(тото они и ходят -улыбаются),а знаете откуда?Просто :Они грабили и убивали,убивали и грабили-весь огромный мир,кроме России(от того и зуб свой точат-хрена им с два!)Бедных аборигенов истребляли-чистый геноцид,почему в ООН не признали факты геноцида англии против индейцев?Где эта демократия,свобода слова ит.д.?С этого кровавого золота пошло развитие банков и рост производства в европе.А Россия отстала (якобы) потому что не грабила в таких масштабах.И такая политика в США и Великобритании до сих пор-кого бы ограбить и закабалить а Вам мозги засирают .
freefrog
30.12.2010 в 10:57
andr_shay (30 December 2010 — 15:27) писал:
А пример с Ленноном неуместен.Поясню: Великобритания и США в принципе одна сатана это примерно Россия и Украина и Белоруссия.Почему предатели?Да элементарно Ватсон-они поданные (наши эммигранты) страны -потенциального противника (блок НАТО) и соответственно принимая там гражданство подчёркиваю — уже косвенно дают согласие на убийство Россиян в случае войны.Как это расценить как не предательство.А если Россиянин уехал жить в Украину никто его предателем не назовёт.Украина не рассматривала в своих военных доктринах войну с Россией.Вы взрослые люди а приходиться Вам разжёвывать как детям.
Это, так сказать — ROFLOL. Rolling on the floor,laughing out loud. Агрессивному блоку НАТО сейчас своих проблем хватает. Да и попасть туда на службу (в Великобритании, к примеру)эмигранту довольно сложно.
Про Украину — вопрос отдельный. Что там хочет или не хочет народ — дело десятое. У Генерального Штаба должен быть план ведения боевых действий, как оборонительных, так и (о ужас!) наступательных с любым сопредельным государством. Им за это деньги платят.
Так что не обольщайтесь — как у Генштаба Украины есть планы по наступлению на РФ, так и у РФ есть планы по наступлению на Украину.
sandeo
30.12.2010 в 11:07
Перестаньте уже — Россия с США уже воевать не будет. США не хочется, чтобы все друг-друга ядерными бомбами закидали. И еще — не надо нести ахинею про то, что буржуи разворовывают Россию.
Gladkov
30.12.2010 в 11:12
andr_shay (30 December 2010 — 15:27) писал:
А пример с Ленноном неуместен.Поясню: Великобритания и США в принципе одна сатана это примерно Россия и Украина и Белоруссия.Почему предатели?Да элементарно Ватсон-они поданные (наши эммигранты) страны -потенциального противника (блок НАТО) и соответственно принимая там гражданство подчёркиваю — уже косвенно дают согласие на убийство Россиян в случае войны.Как это расценить как не предательство.А если Россиянин уехал жить в Украину никто его предателем не назовёт.Украина не рассматривала в своих военных доктринах войну с Россией.Вы взрослые люди а приходиться Вам разжёвывать как детям.
andr_shay (30 December 2010 — 15:50) писал:
у европейцев денег (золота)очень много(тото они и ходят -улыбаются),а знаете откуда?Просто :Они грабили и убивали,убивали и грабили-весь огромный мир,кроме России(от того и зуб свой точат-хрена им с два!)Бедных аборигенов истребляли-чистый геноцид,почему в ООН не признали факты геноцида англии против индейцев?Где эта демократия,свобода слова ит.д.?С этого кровавого золота пошло развитие банков и рост производства в европе.А Россия отстала (якобы) потому что не грабила в таких масштабах.И такая политика в США и Великобритании до сих пор-кого бы ограбить и закабалить а Вам мозги засирают .
Не оскудевает Расея-матушка дураками — этой первой из двух извечных бед. Второй бедой — дорогами (точнее, обозначенными направлениями) — тоже не оскудевает, но сейчас речь о дураках.
KAI-KSTU-NRU
30.12.2010 в 11:16
Покуда авиацию не поднимут общими силами,никуда не уеду
sandeo
30.12.2010 в 11:23
KAI-KSTU-NRU (30 December 2010 — 16:16) писал:
Покуда авиацию не поднимут общими силами,никуда не уеду
А вы в этом как-то участвуете? Кроме как поддержкой отечественного авиапрома на авсиме?
inv
30.12.2010 в 11:25
andr_shay (30 December 2010 — 14:54) писал:
Всё верно .Я сам в германии пожил с полгода работал как проклятый(в россии так не работают) каждый день по 100 евро на стройке.
Вы не в день говорите, а сколько в час? Наверное работали по-чёрному?
Цитата
С работой тяжко.Видел немцев по помойкам лазят у супер маркетов.
Вы с СНГ не путаете? В Германии ЛЮБОЙ нуждающийся имеет право на получение хорошей соц. помощи (это между прочим больше чем ваши 30000 в месяц). И хоть социальную программу и урезают со всех сторон, помогая всяким Грециям, сильно плохо не становится. Социалищики могут себе позволить съездить на какую-нибудь там Тенериффу.
Цитата
То что сказки про европу рассказывают -это всё ложь.
Это вы о своих сказках? Согласен.
Цитата
и не нужна мне та европа сто лет с её законами.
Т.е. нарушать законы для вас в порядке вещей?
Цитата
Да и местное население хреново относятся к эммигрантам.Хотя и их понять можно то что чудят эти эммигранты.
Вы опять с СНГ путаете. Вот именно в Германии есть такое понятие как толерантность…
ПС. Я подозреваю что вы типичный Тролль.
SkunsDonetskiy
30.12.2010 в 11:40
Вообще, если честно, положа руку на сердце, из нынешней России я, возможно, тоже свалил бы.
Но я, слава Богу, живу на Украине и отсюда валить не собираюсь.
Еще и потому, что не вижу в Европе ничего, чего я не могу иметь здесь.
(про Америку не скажу, я ее видел только на карте, но судя по тому, что я о ней слышал — да ни за что!)
nik-dem
30.12.2010 в 11:42
SkunsDonetskiy (30 December 2010 — 16:40) писал:
(про Америку не скажу, я ее видел только на карте, но судя по тому, что я о ней слышал — да ни за что!)
Поэтому и обсираете ее всячески на форуме только в путь.
SkunsDonetskiy
30.12.2010 в 11:44
nik-dem (30 December 2010 — 16:42) писал:
Поэтому и обсираете ее всячески на форуме только в путь.
Э-нет! Обсираю я преимущественно внешнюю политику США, которую я прекрасно могу наблюдать и отсюда.
nik-dem
30.12.2010 в 11:49
SkunsDonetskiy (30 December 2010 — 16:44) писал:
Э-нет! Обсираю я преимущественно внешнюю политику США, которую я прекрасно могу наблюдать и отсюда.
И кстати, об Штатах и данной теме.
Вот это сооружение — тоже вранье?
Или этот дорожный знак?
Likvidator
30.12.2010 в 11:56
Вот как только пойму что Москва стала окончательно Московским ханством — свалю… в Тайланд
nik-dem
30.12.2010 в 11:59
SkunsDonetskiy, on 30 December 2010 — 16:55, said:
О-кей! Наблюдайте
А что еще я незаслуженно там обосрал? Где соврал?
И кстати, об Штатах и данной теме.
Вот это сооружение — тоже вранье?
Или этот дорожный знак?
Типичное журналистское передергивание в стиле «а у них негров линчуют». Все ясно.
Ну а то, что мексиканцы перебегают границу — так это не от лучшей жизни
Журналюги такие журналюги.
freefrog
30.12.2010 в 12:02
Likvidator, on 30 December 2010 — 16:56, said:
Вот как только пойму что Москва стала окончательно Московским ханством — свалю… в Тайланд
А если станет Султанатом?
SkunsDonetskiy
30.12.2010 в 12:02
nik-dem, on 30 December 2010 — 16:59, said:
Типичное журналистское передергивание в стиле «а у них негров линчуют». Все ясно.
Так что, это неправда? В чем передергивание?
Dinozavrik
30.12.2010 в 12:21
freefrog, on 30 December 2010 — 14:21, said:
Удел эмигранта, если он не имеет на руках твердого контракта, — резать колбасу в супермаркете и грузить ящики.
Что значит «твёрдый контракт»? Если иметь в виду страны, куда можно выехать только на работу (ЕС?). А так, ищется и находится. Твёрдый или мягкий — как получится.
freefrog, on 30 December 2010 — 14:21, said:
До тех пор, пока он не подтвердит свой диплом (а чаще — не переучится заново)по своей специальности.
Я бы сделал упор на «специальность». Потому что диплом менеджера никому задаром не нужен (в Альди берут вообще со школьным сертификатом и учат на месте). К диплому инженера (признаётся элементарно) нужны соответствующие знания и умения, без которых диплом имеет ценность бумаги, на которой он напечатан. Ну и любой диплом, так же как и любую специальность, можно получить.
У вравчей (в ЕС) немного другая ситуация. Работа находится влёт, но перед этим госники надо сдать. Ну и зарплата поменьше (не потому что из России, а потому что молодой специалист)
Andogen
30.12.2010 в 12:21
Да но только не в Италию, это Россия номер 2.
Kesson
30.12.2010 в 12:25
«Товарищ, верь, пройдет она — Так называемая гласность, Россия вспрянет ото сна, И вот тогда Госбезопасность. припомнит Ваши имена.» (с)
Я тоже, когда лежал НА Украине, слышал отзывы…
Там все ровны кок но подбор — пролетариат, буржуазия, а также крестьянство.
Обосную обратное: работа за $300 в месяц на стройке и житье с индийцами в шэринг. Или, если повезет — продавцом за $1200 и житьем в шэринг, но с нашими (неизвестно, что хуже). Вот светлое будущее, которое грозит тем, кто решил что «взабугорье» рай.
Мое личное впечатление — что бы жить более-менее пристойно, нужно зарабатывать порядка $3000 (после налогов).
Вот мы все получили среднее/высшее образование в России. Оно «как бы» было бесплатным. Но ведь это не так. Государство нас обучало в долг, с расчетом, то со временем мы ему вернем со своих доходов от труда. Т.е. мы реальные его должники.
Что говорят обычно о тех людях, которые долг не выплачивают?
И это говорит
совокчеловек, который ненавидит всё, что сделано западнее Калининграда.PS. Gladkov, +1.
+1.
у европейцев денег (золота)очень много(тото они и ходят -улыбаются),а знаете откуда?Просто :Они грабили и убивали,убивали и грабили-весь огромный мир,кроме России(от того и зуб свой точат-хрена им с два!)Бедных аборигенов истребляли-чистый геноцид,почему в ООН не признали факты геноцида англии против индейцев?Где эта демократия,свобода слова ит.д.?С этого кровавого золота пошло развитие банков и рост производства в европе.А Россия отстала (якобы) потому что не грабила в таких масштабах.И такая политика в США и Великобритании до сих пор-кого бы ограбить и закабалить а Вам мозги засирают .
Это, так сказать — ROFLOL. Rolling on the floor,laughing out loud. Агрессивному блоку НАТО сейчас своих проблем хватает. Да и попасть туда на службу (в Великобритании, к примеру)эмигранту довольно сложно.
Про Украину — вопрос отдельный. Что там хочет или не хочет народ — дело десятое. У Генерального Штаба должен быть план ведения боевых действий, как оборонительных, так и (о ужас!) наступательных с любым сопредельным государством. Им за это деньги платят.
Так что не обольщайтесь — как у Генштаба Украины есть планы по наступлению на РФ, так и у РФ есть планы по наступлению на Украину.
Не оскудевает Расея-матушка дураками — этой первой из двух извечных бед. Второй бедой — дорогами (точнее, обозначенными направлениями) — тоже не оскудевает, но сейчас речь о дураках.
Вы не в день говорите, а сколько в час? Наверное работали по-чёрному?
Цитата
Вы с СНГ не путаете? В Германии ЛЮБОЙ нуждающийся имеет право на получение хорошей соц. помощи (это между прочим больше чем ваши 30000 в месяц). И хоть социальную программу и урезают со всех сторон, помогая всяким Грециям, сильно плохо не становится. Социалищики могут себе позволить съездить на какую-нибудь там Тенериффу.
Цитата
Это вы о своих сказках? Согласен.
Цитата
Т.е. нарушать законы для вас в порядке вещей?
Цитата
Вы опять с СНГ путаете. Вот именно в Германии есть такое понятие как толерантность…
ПС. Я подозреваю что вы типичный Тролль.
Но я, слава Богу, живу на Украине и отсюда валить не собираюсь.
Еще и потому, что не вижу в Европе ничего, чего я не могу иметь здесь.
(про Америку не скажу, я ее видел только на карте, но судя по тому, что я о ней слышал — да ни за что!)
Поэтому и обсираете ее всячески на форуме только в путь.
Э-нет! Обсираю я преимущественно внешнюю политику США, которую я прекрасно могу наблюдать и отсюда.
Я за Вами продолжаю наблюдение © и замечаю критику не только внешней политики.
Ну что вы, конечно они её обогащают, нередко себе в убыток…
…кристально-чистой души люди!
О-кей! Наблюдайте
А что еще я незаслуженно там обосрал? Где соврал?
И кстати, об Штатах и данной теме.

Вот это сооружение — тоже вранье?
Или этот дорожный знак?

А что еще я незаслуженно там обосрал? Где соврал?
И кстати, об Штатах и данной теме.
Вот это сооружение — тоже вранье?
Или этот дорожный знак?
Типичное журналистское передергивание в стиле «а у них негров линчуют». Все ясно.
Ну а то, что мексиканцы перебегают границу — так это не от лучшей жизни
Журналюги такие журналюги.
А если станет Султанатом?
Так что, это неправда? В чем передергивание?
Что значит «твёрдый контракт»? Если иметь в виду страны, куда можно выехать только на работу (ЕС?). А так, ищется и находится. Твёрдый или мягкий — как получится.
Я бы сделал упор на «специальность». Потому что диплом менеджера никому задаром не нужен (в Альди берут вообще со школьным сертификатом и учат на месте). К диплому инженера (признаётся элементарно) нужны соответствующие знания и умения, без которых диплом имеет ценность бумаги, на которой он напечатан. Ну и любой диплом, так же как и любую специальность, можно получить.
У вравчей (в ЕС) немного другая ситуация. Работа находится влёт, но перед этим госники надо сдать. Ну и зарплата поменьше (не потому что из России, а потому что молодой специалист)