Спасибо питерцам за встречу) Заход получился интересным
xumka
10.11.2016 в 15:03
Друзья, с сегодняшнего дня (10 ноября 2016), с выходом AIRAC 1612 произошли небольшие изменения в зоне ответственности Санкт-Петербургского РПИ, а именно:
1) Точки LIMAK на границе с Эстонией больше нет, вместо нее появились точки TALER и DITEL, которые выводят нас в PESOT с которого начинается схема захода в Пулково и MEGAS на вход для транзита.
Так же добавлена точка RISAT с которой мы попадаем на OGINO, с которого в свою очередь так же начинается схема захода в Пулково
PIRUS теперь транзитная точка только.
с MEGAS и PIRUS мы теперь напрямую, не заезжая в OGINO, можем попасть в NASBI или в GOLTI
С точки UBORI теперь можно уехать только на OGINO прямо, участка трассы UBORI — SERBI — OGINO больше нет.
Для примера:
UMKK — ULLI раньше RUSNE M994 PIRUS B210 OGINO
UMKK — ULLI сейчас RUSNE M994 VALGA M990 RISAT R108 OGINO
Теперь транзит и прилет более менее разведены, что значительно упрощает жизнь. Вот так, к примеру, выглядит, прилет DITEL — PESOT и транзит MEGAS — NASBI. Раньше все это было через одну дырочку, через LIMAK.
2) AVANS переименован на LANSO (в аип пока написано GEGNA — это неправильно), а DELIR теперь NEROG.
Это у нас на трассах W21 и W30.
3) И напоследок, в виду открытия новых двух трасс (G908 и R475) на RATLA теперь в Хельсинки попасть с востока проще и быстрее (и не только в Хельсинки). Трассы односторонние только в западном направлении.
—
Напомню, раньше в Хельсинки с востока можно было попасть только через GONBI — SPB — KONUB — LEDUN, либо севером через Архангельск и Петрозаводск.
Более подробно посмотреть, поприближать, покрутить маршрутную карту можно здесь.
Не забудьте обновить AIRAC. Приятных полетов!
AntonioSPb
08.12.2016 в 21:23
Давно я в нашу ветку не заглядывал. Заглянул бы — знал, что NEROG — это бывший DELIR.
А то диспетчер даёт мне «спрямление» на DELIR, а я ему и говорю «нет такой точки у меня в маршруте!»
Ввожу DELIR в FMC, а она теперь в Польше, в 735hm от трассы W30.
Alex_K
10.12.2016 в 12:48
Было принято решение об отмене мероприятия 17 декабря. Перелет Санкт-Петербург — Осло в рамках серии «Окно в Европу» не состоится из-за низкого интереса аудитории.
Gladkov
14.01.2017 в 10:50
Даа… Теперь в Кронштадте будет не очень тихо. По новой схеме KOLET 1A на 10R полосу.
Вообще-то эту новую систему, недавно появившуюся в мире и на территории России впервые применённую в Питере, уже здесь обсуждали. Диспетчер посылает на перехват локалайзера с любой точки дуги, ведущей к Кронштадту. Считается, что по такой системе легче упорядочить движение прибывающих самолётов, потому что не надо выдумывать, как векторить. Принцип немного похож на чудовищную совдеповскую систему, когда самолётам требовалось войти в условный прямоугольник, почему-то называемый кругом, а в случае недостаточного интервала с впереди идущим бортом диспетчер распоряжался «затянуть третий разворот» — то есть пролететь подальше. Но в Питере такое движение, что по новой системе редкая птица долетит до середины Невской губы Финского залива.
Кстати, если Вы решили полностью следовать схеме, не зная этой системы, то Вы почему-то пропустили точку DIKOM.
Если диспетчера нет, то при отсутствии конфликтующих бортов прёшь просто по прямой на DIKOM и дальше по схеме до захвата посадочного курса, игнорируя эту дугу. Если, конечно, я всё правильно понял из разъяснений более компетентных господ.
Господин
14.01.2017 в 11:54
Насколько нова эта безымянная «система»? В Баку летал года год или даже два назад и меня смущала такая схема. В ULLI теперь нечто похожее, если не точь-в-точь оно самое.
Прикрепленные изображения
Octavius
14.01.2017 в 12:48
Насколько нова эта безымянная «система»? В Баку летал года год или даже два назад и меня смущала такая схема. В ULLI теперь нечто похожее, если не точь-в-точь оно самое.
«Безымянная» система имеет своё имя: Point Merge System. Если вы его не знаете, то это не значит, что его нет. Система не нова и повсеместно используется в крупных и не очень европейских и американских портах. Странно,что вы не знаете этого, хотя в одной из соседних тем утверждали, что имеете налёт более тысячи часов в сети Ватсим, причем преимущественно в Европе.
Господин
14.01.2017 в 13:24
Кроме Осло и Дублина нигде не встречал. И да, прекрасно знаю эту систему, как и то, что она НЕ нова, как утверждал автор предыдущего поста.
Octavius
14.01.2017 в 17:39
Кроме Осло и Дублина нигде не встречал.
Борисполь, Варшава… Это из того, что сразу пришло в голову.
Yourgen
14.01.2017 в 17:56
Борисполь, Варшава… Это из того, что сразу пришло в голову.
Ваня, ты имеешь ввиду в Борисполе эти нудные схемы РНАВ, которые два раза параллеьно полосе проходят восточнее аэропорта?
Octavius
14.01.2017 в 18:31
Ваня, ты имеешь ввиду в Борисполе эти нудные схемы РНАВ, которые два раза параллеьно полосе проходят восточнее аэропорта?
Да. Как говорил Джек Воробей, это две крайности одной и той же сущности. Борисполь, Варшава, Питер, остальные подобные длинные рнав прибытия — все это разновидности Point Merge System.
AntonioSPb
14.01.2017 в 19:50
Кстати, если Вы решили полностью следовать схеме, не зная этой системы, то Вы почему-то пропустили точку DIKOM.
Вы абсолютно правы. Но «диком» пропустил намеренно, так как другой борт выполнял «старую» схему LUKIR1C и я решил нажать VORLOC и поймать луч глиссады чуть раньше.
Просто до этого всё время приходилось садиться на 28-е полосы
Alex_K
14.01.2017 в 21:30
Да. Как говорил Джек Воробей, это две крайности одной и той же сущности. Борисполь, Варшава, Питер, остальные подобные длинные рнав прибытия — все это разновидности Point Merge System.
Это не разновидность PMS. PMS — «веер».
Octavius
14.01.2017 в 21:33
Это не разновидность PMS. PMS — «веер».
Хм, любопытно. Я наивно полагал, что название не зависит от формы. Ведь все перечисленные мной прибытия по сути точно также в зависимости от количества бортов могут быть выполнены как в полном объеме, так и в сокращенном варианте.
Alex_K
14.01.2017 в 21:47
Хм, любопытно. Я наивно полагал, что название не зависит от формы. Ведь все перечисленные мной прибытия по сути точно также в зависимости от количества бортов могут быть выполнены как в полном объеме, так и в сокращенном варианте.
Это все разновидности заходов. Про что говорите вы называется «тромбон».
Octavius
14.01.2017 в 22:36
Это все разновидности заходов. Про что говорите вы называется «тромбон».
Мде. Во дела. Как всё запутанно оказалось.
OVI
15.01.2017 в 00:43
Вообще-то эту новую систему, недавно появившуюся в мире и на территории России впервые применённую в Питере, уже здесь обсуждали.Диспетчер посылает на перехват локалайзера с любой точки дуги, ведущей к Кронштадту. Считается, что по такой системе легче упорядочить движение прибывающих самолётов, потому что не надо выдумывать, как векторить. Принцип немного похож на чудовищную совдеповскую систему, когда самолётам требовалось войти в условный прямоугольник, почему-то называемый кругом, а в случае недостаточного интервала с впереди идущим бортом диспетчер распоряжался «затянуть третий разворот» — то есть пролететь подальше.Но в Питере такое движение, что по новой системе редкая птица долетит до середины Невской губы Финского залива.Кстати, если Вы решили полностью следовать схеме, не зная этой системы, то Вы почему-то пропустили точку DIKOM.KOLET1A.gifЕсли диспетчера нет, то при отсутствии конфликтующих бортов прёшь просто по прямой на DIKOM и дальше по схеме до захвата посадочного курса, игнорируя эту дугу. Если, конечно, я всё правильно понял из разъяснений более компетентных господ.
Эта схема далеко не нова. Мало кто ее использует и в некоторых аэропортах мира от неё уже стали отказываться. А у нас в Питере решили зачем-то ее воткнуть. Большинство штурманов в Пулково не понимают зачем понадобилась мало используемая схема.
Gladkov
15.01.2017 в 02:13
Большинство штурманов в Пулково не понимают зачем понадобилась мало используемая схема.
А что по этому поводу говорит большинство бортрадистов в Пулково?
Octavius
15.01.2017 в 07:13
Большинство штурманов в Пулково…
Это неудивительно, что стая древних динозавров решительно против любых нововведений, будь то PMS, QNH ниже ЭП и подобные. Кстати, не подскажете, чем в Пулково занимаются озвученные вами представители вымирающего вида?
OVI
15.01.2017 в 11:33
Введение QNH все очень даже приветствуют.
А занимаются люди со штурманским образованием тем же, чем и занимались всегда — прокладывают маршруты для своей ак Россия.
Alex_K
15.01.2017 в 11:49
Эта схема далеко не нова. Мало кто ее использует и в некоторых аэропортах мира от неё уже стали отказываться. А у нас в Питере решили зачем-то ее воткнуть. Большинство штурманов в Пулково не понимают зачем понадобилась мало используемая схема.
Можно примеры?
Введение QNH все очень даже приветствуют.
А занимаются люди со штурманским образованием тем же, чем и занимались всегда — прокладывают маршруты для своей ак Россия.
Большинство штурманов АД «Пулково» или АК «Россия»?
Конечно авиакомпания будет недовольна. Одним из минусов системы являются сложности при планировании заправки топливом.
AntonioSPb
15.01.2017 в 11:56
А занимаются люди со штурманским образованием тем же, чем и занимались всегда — прокладывают маршруты для своей ак Россия.
Так значит — это штурманы Авиакомпании «Россия», а не Пулково? А если Пулково, то не только для своей АК «Россия»?
Night27
15.01.2017 в 11:59
Введение QNH все очень даже приветствуют.
А занимаются люди со штурманским образованием тем же, чем и занимались всегда — прокладывают маршруты для своей ак Россия.
Конечно они будут недовольны, раньше была одна схема, по прямой от ЛУКИР к ТВГ лететь, а тут теперь какую то кривоту нарисовали, как ее считать и учитывать непонятно их мозгу, зачем ее вводили тоже им непонятно.
MrJam
15.01.2017 в 16:06
Конечно они будут недовольны, раньше была одна схема, по прямой от ЛУКИР к ТВГ лететь, а тут теперь какую то кривоту нарисовали, как ее считать и учитывать непонятно их мозгу, зачем ее вводили тоже им непонятно.
Никит, да вроде все понятно…
АИП AD 2.1 ULLI-17
Экипажам ВС следует ожидать, что в зависимости от воздушной обстановки и интенсивности движения диспетчер соответствующего сектора будет применять процедуру «Прямо на». При применении процедуры «Прямо на» будут назначаться точки, принадлежащие STAR вплоть до соответствующей IAF и точки IF соответствующих процедур захода на посадку.
Для расчета профиля снижения экипажам ВС следует использовать следующие траектории:
● для STAR AKARU 1A: AKARU − LI733 − NANEB;
● для STAR BEPOL 1A: BEPOL − LI736 − NANEB;
● для STAR GENPA 1A: GENPA − LI722 − DIKOM;
и т.д.
При отсутствии необходимости задержки ВС диспетчер ОВД использует указанные траектории или процедуру «Прямо на».
Alex_K194
16.08.2017 в 10:42
Согласно НОТАМ, в связи с реконструкцией перрона №3 (бывший перрон терминала «Пулково 2») в аэропорту Санкт-Петербурга, при полетах в сети вводятся следующие ограничения:
— закрытая часть перрона не используется,
— руление осуществялется по временным осям руления.
Спасибо питерцам за встречу) Заход получился интересным
Друзья, с сегодняшнего дня (10 ноября 2016), с выходом AIRAC 1612 произошли небольшие изменения в зоне ответственности Санкт-Петербургского РПИ, а именно:
1) Точки LIMAK на границе с Эстонией больше нет, вместо нее появились точки TALER и DITEL, которые выводят нас в PESOT с которого начинается схема захода в Пулково и MEGAS на вход для транзита.
Так же добавлена точка RISAT с которой мы попадаем на OGINO, с которого в свою очередь так же начинается схема захода в Пулково
PIRUS теперь транзитная точка только.
с MEGAS и PIRUS мы теперь напрямую, не заезжая в OGINO, можем попасть в NASBI или в GOLTI
С точки UBORI теперь можно уехать только на OGINO прямо, участка трассы UBORI — SERBI — OGINO больше нет.
Для примера:
UMKK — ULLI раньше RUSNE M994 PIRUS B210 OGINO
UMKK — ULLI сейчас RUSNE M994 VALGA M990 RISAT R108 OGINO
Теперь транзит и прилет более менее разведены, что значительно упрощает жизнь. Вот так, к примеру, выглядит, прилет DITEL — PESOT и транзит MEGAS — NASBI. Раньше все это было через одну дырочку, через LIMAK.
2) AVANS переименован на LANSO (в аип пока написано GEGNA — это неправильно), а DELIR теперь NEROG.
Это у нас на трассах W21 и W30.
3) И напоследок, в виду открытия новых двух трасс (G908 и R475) на RATLA теперь в Хельсинки попасть с востока проще и быстрее (и не только в Хельсинки). Трассы односторонние только в западном направлении.
—
Напомню, раньше в Хельсинки с востока можно было попасть только через GONBI — SPB — KONUB — LEDUN, либо севером через Архангельск и Петрозаводск.
Более подробно посмотреть, поприближать, покрутить маршрутную карту можно здесь.
Не забудьте обновить AIRAC. Приятных полетов!
Давно я в нашу ветку не заглядывал. Заглянул бы — знал, что NEROG — это бывший DELIR.
А то диспетчер даёт мне «спрямление» на DELIR, а я ему и говорю «нет такой точки у меня в маршруте!»
Ввожу DELIR в FMC, а она теперь в Польше, в 735hm от трассы W30.
Было принято решение об отмене мероприятия 17 декабря. Перелет Санкт-Петербург — Осло в рамках серии «Окно в Европу» не состоится из-за низкого интереса аудитории.
Вообще-то эту новую систему, недавно появившуюся в мире и на территории России впервые применённую в Питере, уже здесь обсуждали.
Диспетчер посылает на перехват локалайзера с любой точки дуги, ведущей к Кронштадту. Считается, что по такой системе легче упорядочить движение прибывающих самолётов, потому что не надо выдумывать, как векторить. Принцип немного похож на чудовищную совдеповскую систему, когда самолётам требовалось войти в условный прямоугольник, почему-то называемый кругом, а в случае недостаточного интервала с впереди идущим бортом диспетчер распоряжался «затянуть третий разворот» — то есть пролететь подальше.
Но в Питере такое движение, что по новой системе редкая птица долетит до середины Невской губы Финского залива.
Кстати, если Вы решили полностью следовать схеме, не зная этой системы, то Вы почему-то пропустили точку DIKOM.
Если диспетчера нет, то при отсутствии конфликтующих бортов прёшь просто по прямой на DIKOM и дальше по схеме до захвата посадочного курса, игнорируя эту дугу. Если, конечно, я всё правильно понял из разъяснений более компетентных господ.
Насколько нова эта безымянная «система»? В Баку летал года год или даже два назад и меня смущала такая схема. В ULLI теперь нечто похожее, если не точь-в-точь оно самое.
Прикрепленные изображения
«Безымянная» система имеет своё имя: Point Merge System. Если вы его не знаете, то это не значит, что его нет. Система не нова и повсеместно используется в крупных и не очень европейских и американских портах. Странно,что вы не знаете этого, хотя в одной из соседних тем утверждали, что имеете налёт более тысячи часов в сети Ватсим, причем преимущественно в Европе.
Кроме Осло и Дублина нигде не встречал. И да, прекрасно знаю эту систему, как и то, что она НЕ нова, как утверждал автор предыдущего поста.
Борисполь, Варшава… Это из того, что сразу пришло в голову.
Ваня, ты имеешь ввиду в Борисполе эти нудные схемы РНАВ, которые два раза параллеьно полосе проходят восточнее аэропорта?
Да. Как говорил Джек Воробей, это две крайности одной и той же сущности. Борисполь, Варшава, Питер, остальные подобные длинные рнав прибытия — все это разновидности Point Merge System.
Вы абсолютно правы. Но «диком» пропустил намеренно, так как другой борт выполнял «старую» схему LUKIR1C и я решил нажать VORLOC и поймать луч глиссады чуть раньше.
Просто до этого всё время приходилось садиться на 28-е полосы
Это не разновидность PMS. PMS — «веер».
Хм, любопытно. Я наивно полагал, что название не зависит от формы. Ведь все перечисленные мной прибытия по сути точно также в зависимости от количества бортов могут быть выполнены как в полном объеме, так и в сокращенном варианте.
Это все разновидности заходов. Про что говорите вы называется «тромбон».
Мде. Во дела. Как всё запутанно оказалось.
Эта схема далеко не нова. Мало кто ее использует и в некоторых аэропортах мира от неё уже стали отказываться. А у нас в Питере решили зачем-то ее воткнуть. Большинство штурманов в Пулково не понимают зачем понадобилась мало используемая схема.
А что по этому поводу говорит большинство бортрадистов в Пулково?
Это неудивительно, что стая древних динозавров решительно против любых нововведений, будь то PMS, QNH ниже ЭП и подобные. Кстати, не подскажете, чем в Пулково занимаются озвученные вами представители вымирающего вида?
А занимаются люди со штурманским образованием тем же, чем и занимались всегда — прокладывают маршруты для своей ак Россия.
Можно примеры?
Большинство штурманов АД «Пулково» или АК «Россия»?
Конечно авиакомпания будет недовольна. Одним из минусов системы являются сложности при планировании заправки топливом.
Так значит — это штурманы Авиакомпании «Россия», а не Пулково? А если Пулково, то не только для своей АК «Россия»?
Конечно они будут недовольны, раньше была одна схема, по прямой от ЛУКИР к ТВГ лететь, а тут теперь какую то кривоту нарисовали, как ее считать и учитывать непонятно их мозгу, зачем ее вводили тоже им непонятно.
Никит, да вроде все понятно…
АИП AD 2.1 ULLI-17
Экипажам ВС следует ожидать, что в зависимости от воздушной обстановки и интенсивности движения диспетчер соответствующего сектора будет применять процедуру «Прямо на». При применении процедуры «Прямо на» будут назначаться точки, принадлежащие STAR вплоть до соответствующей IAF и точки IF соответствующих процедур захода на посадку.
Для расчета профиля снижения экипажам ВС следует использовать следующие траектории:
● для STAR AKARU 1A: AKARU − LI733 − NANEB;
● для STAR BEPOL 1A: BEPOL − LI736 − NANEB;
● для STAR GENPA 1A: GENPA − LI722 − DIKOM;
и т.д.
При отсутствии необходимости задержки ВС диспетчер ОВД использует указанные траектории или процедуру «Прямо на».
Согласно НОТАМ, в связи с реконструкцией перрона №3 (бывший перрон терминала «Пулково 2») в аэропорту Санкт-Петербурга, при полетах в сети вводятся следующие ограничения:
— закрытая часть перрона не используется,
— руление осуществялется по временным осям руления.
Ограничения продлятся ориентировочно до октября.
Edited by Alex_K