А мне кажется,если «Контроль» при входе в зону скажет:»Контроль вторичный на Бомжи снижайтесь FL… работайте Юником/Подход(частота)».Это намного облегчит работу и Контроля и пилота.

Сообщение отредактировал OldParovoz: 08 May 2013 — 21:59

Новые изменения (в т.ч. «выталкивание») вступают в силу 10 мая по московскому времени? Просто уже у четырёх регионов России наступило 10 мая…

Сообщение отредактировал VP-BRG: 09 May 2013 — 16:25

Такого дебилизма с ПОДами нет ни в Европе, ни в Америке, как и обсуждаемой тут фразы «контроль по-вторичному».

Знатокам европ и америк посвящается

Боюсь там труба с аглицким…

Не, если знатоки — трубы не будет, а вот если не знатоки — тогда…

Сообщение отредактировал disp-nrsk: 12 May 2013 — 23:21

Я тебе чесскажу, в МВЗ диспетчерам вообще похрен какую ты там погоду имеешь и имеешь ли вообще. Давление он тебе и так даст, а всё остальное на твой откуп. В Москве только один аэропорт остался совковый, и это Внуково.

Ну я слышал пару раз на кругу ДМД, как дисп спрашивал почему у экипажа не та инфа, сибирь на ломанном английском пыталась объяснить, потом по-русски «Нам некогда на заходе слушать АТИС постоянно».

Ну здесь же в первую очередь вопросы ответственности, которые обязательно возникнут, но после, при разборе инцидента или происшествия  

А потом диспетчер будет удивляться, почему это его посадили

Собственно вся проблема России в том, что все на русский авось делается. Законы у нас, как правило, никто не читает, все руководствуются указаниями «старших товарищей». Делают «как научили» или «как объяснили», а не так, как предписано по закону.  Так в работе, так в быту, так и в авиации. И это очень печально на самом деле. 

да с чего это пофиг на погоду то? и чем внуково отличается от того-же шереметьево?

1. Потому что это Москва-Подход а не ДМД-Подход. Им вообще погоду не говоришь и никто не спрашивает. Сколько раз было что называешь старую погоду на Кругу и нет проблем. Круг поправляет. И то Круг говорит изменения а не требует объяснений, почему погода не та.
2. Своим радиообменом отличается Внуково от двух других в МВЗ и совковым подходом к работе. От Руления и до Круга. На подходе все проблемы заканчиваются. Если вы не в курсе, то в каждом порту в МВЗ есть свой отдел УВД, начальник УВД аэропорта и вся остальная иерархия, а подход это вообще отдельная структура. Вот и разница.

Ну я слышал пару раз на кругу ДМД, как дисп спрашивал почему у экипажа не та инфа, сибирь на ломанном английском пыталась объяснить, потом по-русски «Нам некогда на заходе слушать АТИС постоянно».

Ни разу не спрашивали меня, почему не та буковка.

чем отличается? да есть совок ещё, но взлёт, набор, руление одинаков? или там по другому выдают это всё? или во Внуково круг не даёт разрешение на заход? да и говорили о погоде.. Доклад должен быть? везде докладывают включая ДМД и ШРМ, а вы обратное хотите сказать..

Отличается тем, что нужно докладывать о готовности к посадке, о готовности к взлету, об освобождении полосы, о перестановки давления о системе захода бывает требуют и прочее, хотя в МВЗ этого давно нет как и во всем мире. Отличается пропускной способностью ВПП. Особенно Трансаэровские пилоты это замечают, которые по всем трем аэропортам летают. Во Внуково работают как во всей России, а в Дмд и ШРМ как во всем мире. Вот такая разница. Это не моё мнение, это мнение многих пилотов и диспетчеров.

О погоде. Если в мухосранске доложишь не ту информацию, то будут требовать прослушать действующую погоду, точнее будут требовать фразу: «информацию такую-то имею», главное чтобы на магнитофон записалось. В ДМД если доложишь не ту инфу, то скажут изменения или просто скажут что действующая информация такая-то. Разницу понимаете? А на подходе вообще не требуют информацию, ибо пока долетишь до места назначения, эта погода сменится и не один раз бывает.

с этим согласен, но в шрм тоже не так давно убрали доклад о посадке, а щас по новому ФАП вообще везде, да и тип захода пилоты сами докладывают везде даже где не надо

В ДМД уже года два по нормальным процедурам работаем, в ШРМ точно не знаю. А во Внуково так и работали по самое 10-мая 2013 по старинке. Как сейчас не знаю.
Я вообще-то говорю о тех кто работает в ногу со временем. Есть и такие, у кого шасси всё еще выпущены в глиссаде. Ну так и про Норильск я тоже не говорю, где иной раз мешают а не помогают.
 

понимаете, но не понимаете причём тут это? я про булку вы про жопу

Тогда о чем речь? Я из практики говорю что в МВЗ с информацией погоды всё гораздо проще. Мне больше сказать нечего на эту тему.
 

в Домодедово —
При достижении места ожидания перед ВПП экипаж
ВС сообщает об этом диспетчеру «ДОМОДЕДОВО Выш-
ка», докладывает о готовности к взлету, используя сле-
дующую фразеологию: «Позывной ВС + На предвари-
тельном + К взлету готов».
 
а вот по ШРМ, вопросов нет, готовность к взлёту говорить не требуется

Можно и вообще на связь не выходить в Дмд, диспетчер сам скажет тебе что исполнительный и взлет разрешает.

… погоду как докладывали кругу так и докладывают в данный момент…

А должны докладывать первому Подходу И, кстати, докладывают Подходу. В МВЗ, в реале, с 10 мая регулярно слышу это по liveatc.net 

Собственно пункт 2.1.3 нового 362 ФАПа: «… при прилете — при первой связи с органом диспетчерского обслуживания подхода аэродрома прилета (первым сектором органа подхода при прохождении нескольких секторов)».

Что такое Диспетчерский орган подхода написано в определениях в Приложении к 293 ФАПу: «Диспетчерский орган подхода – орган, предназначенный для обеспечения диспетчерского обслуживания контролируемых полетов воздушных судов, прибывающих на один или несколько аэродромов или вылетающих с них«.

Круг же относится к аэродромному диспетчерскому обслуживанию в силу пункта 3.3.8 ФАПа 293, и, соответственно, диспетчерское обслуживание подхода не осуществляет.

В этой связи, никак не пойму, че вы все про этот круг говорите…

Если пол-России не переписало свои ТРД и диспы требуют инфу доложить на Круге, или пилоты делают так по старинке, по привычке и т.п., то это ещё не значит, что делают правильно.

Речь была просто о погоде, а вы загнули уже о совке и т.д и т.п, погоду как докладывали кругу так и докладывают в данный момент

Я не знаю о чем у вас была речь, а я говорю то, что считаю нужным. Благо имею такое право.