Полёт за границу - Полеты Online: VATSIM

admin · 2012-05-02T14:23:00+03:00

Здравствуйте. Летаю немного в ватсиме, пока только по России. Документацию зоны ватрус естественно имею, изучаю и необходимое для полетов онлайн более-менее знаю. Мечтаю совершить полет заграницу, для начала куда-нибудь недалеко в Европу. Занимаюсь много для этого английским, в том числе и ФРО, что без него никуда это понятно. Подскажите пожалуйста документацию, которую необходимо изучить перед первым полетом заграницу. Если можно дайте ссылочки на евро-зоны ватсима, подобно ватрусу (желетельно недалеко от Питера), по которым можно посмотреть ограничения, нотамы, действующие схемы и. т. д. Посоветуйте, что на Ваш взгляд еще нужно, чтобы первый раз совершить рейс заграницу. Заранее спасибо!

02.05.2012 в 14:59

Jhenya (02 May 2012 — 14:43) писал:

Чтобы полететь за границу, необходимо знать английскую фразеологию, которую лучше всего пока отработать «в стенах Ватруса».
Сайт Европейского дивизиона — http://www.vateur.org
На нем должны быть ссылки на все дивизионы внутри Европы.

Да, начинать летать по ватрусу с английской фразеологией совет очень правильный, к томеж английский пока еще очень слабый, я так и думал сделать. Спасибо за ссылку. Не могли бы в двух словах описать основные отличия при перелете границы? Раньше это было эшелонирование, теперь я так понимаю оно стало совпадать. Летают там, наверное по QNH больше. Какие еще?

02.05.2012 в 15:31

terman75 (02 May 2012 — 14:59) писал:

Да, начинать летать по ватрусу с английской фразеологией совет очень правильный, к томеж английский пока еще очень слабый, я так и думал сделать. Спасибо за ссылку. Не могли бы в двух словах описать основные отличия при перелете границы? Раньше это было эшелонирование, теперь я так понимаю оно стало совпадать. Летают там, наверное по QNH больше. Какие еще?

В двух словах — Английский + QNH + футы везде.
Сервер что-то не работает.
Летайте пока к прибалтам или украинцам, там и по русски поймут, и процедуры европейские.

02.05.2012 в 15:45

Jhenya (02 May 2012 — 15:31) писал:

В двух словах — Английский + QNH + футы везде.
Сервер что-то не работает.
Летайте пока к прибалтам или украинцам, там и по русски поймут, и процедуры европейские.

По собственному опыту лучше сразу учиться в европе.

02.05.2012 в 14:43

Чтобы полететь за границу, необходимо знать английскую фразеологию, которую лучше всего пока отработать «в стенах Ватруса».
Сайт Европейского дивизиона — http://www.vateur.org
На нем должны быть ссылки на все дивизионы внутри Европы.

02.05.2012 в 15:01

Что-то ссылочка не работает, может временные проблемы с сервером… У вас работает?

02.05.2012 в 15:51

Вы слишком заморачиваетесь. Я полетел за бугор только с калькулятором юникома на английском, плюс почитав бегло документы по англ ФРО в РФ, для старта хватит и этого. А там дальше пойдет как по маслу!

02.05.2012 в 19:26

invictus (02 May 2012 — 15:51) писал:

Вы слишком заморачиваетесь. Я полетел за бугор только с калькулятором юникома на английском, плюс почитав бегло документы по англ ФРО в РФ, для старта хватит и этого. А там дальше пойдет как по маслу!

Для кого-то хватает и этого, вот недавно Роман Гапеенко не даст соврать он мне и рассказывал, Ларнака, два русских, контроль имеется…. один вообще не шарит, второй ему прямо в эфир на русском говорит что ему сказал диспетчер, вроде и смешно но ничего смешного, лучше летать новосиб-красноярск чем там позориться

02.05.2012 в 16:33

Сергей,там летать реально легче,ты даже не представляешь,насколько.) Особенно на Боингах. Для меня лично это стало в свое время своеобразным откровением,намного изменившим представление об УВД,каким оно должно быть. Только сейчас Россия стала подтягиваться к подобным правилам ( жизнь заставляет идти вперед). Главная проблема,ИМХО, воспринимать английскую речь на слух она у всех очень разная.
Там хорошо,поверь.) Там даже посадку не надо докладывать, тебе они все скажут сами ). Утрирую,но факт.. ))) Почитай ИКАО документы на англ языке и ты почувствуешь разницу в подходах. )
PS. Да и у нас с введением новых ФАП стало намного легче. Сильно разгрузили экипаж от лишней «болтовни» с диспетчером.)

Сообщение отредактировал Baikal: 02 May 2012 — 16:40

02.05.2012 в 16:42

самое главное помнить, что за границей нету ничего особенно сложного: QNH, везде футы, докладов лишних не надо(о занятие высот, установке давление, готовности к посадке, посадке). в этом плане всё ещё проще. в остальном: нотамы, схемы, особенности — на странице дивизионов. гугл очень просто подскажет эти сайты по запросу «vatsim germany/poland/france» и тд. единственная трудность, это конечно же язык: у всех свой акцент, произношение, скорость речи. это пожалуй самое сложное, если с английским не шибко дружили до полётов. советую для начала летать конечно по снг, украина+латвия. правила полётов европейские, английский язык с «нашим» акцентом, понимается проще, да и если что — на русский язык всегда можно перейти при необходимости. подход у вас к делу очень правильный, успехов.!

p.s. пока в ватсиме остаются люди которые «заморачиваются» летать остаётся интересным. жаль их мало.

02.05.2012 в 19:38

Ребята, огромное спасибо всем, всё понял!!!

02.05.2012 в 20:28

В Ларнаке действительно есть дисп один из ЮАР, тарахтит как пулемёт, я его через раз понимал, пришлось просить «спик слоули». Извинился, превратился в разборчивого.

И дельный совет напоследок. Скачайте отличных фильмов на английском, можно новых, можно старых и любимых, на языке оригинала и с английскими же субтитрами. Вы не поверите, как быстро вырастет ваш уровень понимания английского. А следом и произношение подтянется, если тренировать, и все прочее.

02.05.2012 в 23:59

Сергей (02 May 2012 — 23:28) писал:

Я бы сказал, что не фильмы. Это сложно для начала. Зайдите на youtube и задайте vatsim tutorial и выдаст кучу примером. Послушайте тас фразеологию. Если станет понятно, тогда летите,если что то можно попросить перейти на текст, а свои ответы по quick-bar оставлять. Главное — желание!

по quick-bar, вы имеете ввиду как для unicoma? Я вставал в английском порту, и слушал радиосвязь, если честно, мне и по русски не всегда понятно что говорят, так как связь не идеальная еще и шумы в кабине мешают), а по англиийски я вообще нифига пока понять немогу. Но нужно слушать, переводить и придет наверное) А вот текст почти весь понятен… Пока мне еще рановато туда лезть, но я вот поэтому заранее и спрашиваю Ваших советов, чтобы подготовиться. А английский это моя проблема, я им очень много занимаюсь, а результат дается очень тяжело. Правда вот стал почти читать без словаря доки типа SOPов, FCOMов и. т. д., но разговорный это еще сложнее… Ищу сейчас курсы по разговорному. Фильмы мне многие советуют, буду испольлзовать!
Еще раз всем большое спасибо!

Сообщение отредактировал terman75: 03 May 2012 — 00:00

<div class="post entry-content">
Сергей (02 May 2012 - 23:28) писал:<div class="blockquote"><div class="quote">
Я бы сказал, что не фильмы. Это сложно для начала. Зайдите на youtube и задайте vatsim tutorial и выдаст кучу примером. Послушайте тас фразеологию. Если станет понятно, тогда летите,если что то можно попросить перейти на текст, а свои ответы по quick-bar оставлять. Главное - желание! <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" /> </div></div>
по quick-bar, вы имеете ввиду как для unicoma? Я вставал в английском порту, и слушал радиосвязь, если честно, мне и по русски не всегда понятно что говорят, так как связь не идеальная еще и шумы в кабине мешают), а по англиийски я вообще нифига пока понять немогу. Но нужно слушать, переводить и придет наверное) А вот текст почти весь понятен... Пока мне еще рановато туда лезть, но я вот поэтому заранее и спрашиваю Ваших советов, чтобы подготовиться. А английский это моя проблема, я им очень много занимаюсь, а результат дается очень тяжело. Правда вот стал почти читать без словаря доки типа SOPов, FCOMов и. т. д., но разговорный это еще сложнее... Ищу сейчас курсы по разговорному. Фильмы мне многие советуют, буду испольлзовать! 
Еще раз всем большое спасибо!
					
					 

							Сообщение отредактировал terman75: 03 May 2012 - 00:00
							
						
</div>

02.05.2012 в 23:28

Я бы сказал, что не фильмы. Это сложно для начала. Зайдите на youtube и задайте vatsim tutorial и выдаст кучу примером. Послушайте тас фразеологию. Если станет понятно, тогда летите,если что то можно попросить перейти на текст, а свои ответы по quick-bar оставлять. Главное — желание!

03.05.2012 в 00:51

По-русски и мне не всегда понятно.

Я как-то на форуме даже спрашивал, почему я наших диспов понимаю хуже, чем западных. И эт не в моём лично понимании дело.

Просто то ли и-нет медленнее, то ли гарнитура не такая, то ли я тут к западным серверам ближе — не знаю. Но факт остаётся фактом. Пробуйте разное и смотрите, что лично вам лучше подойдёт. Воспринимать иностранную речь на слух всегда сложнее, чем письменную. Поэтому начните с бывших республик или внутри ватруса на английском. Если почувствуете, что готовы — пойдите в западный порт и укажите, что новичёк в комментах, диспетчеры будут совсем по-другому относиться и стараться говорить медленнее и правильно (проверено на себе). Из совсем уж западных я бы рекомендовал немецко-говорящих (Австрия, Германия и Швейцария): они не тараторят по-английски и их понимать лучше, чем поляков или французов. С носителями языка или шведами я бы пока не связывался. А так постойте, покрутите коробочку в порту каком-нить и увидете, как у вас получится.

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
По-русски и мне не всегда понятно. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png"/> Я как-то на форуме даже спрашивал, почему я наших диспов понимаю хуже, чем западных. И эт не в моём лично понимании дело. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png"/>  Просто то ли и-нет медленнее, то ли гарнитура не такая, то ли я тут к западным серверам ближе - не знаю. Но факт остаётся фактом. Пробуйте разное и смотрите, что лично вам лучше подойдёт. Воспринимать иностранную речь на слух всегда сложнее, чем письменную. Поэтому начните с бывших республик или внутри ватруса на английском. Если почувствуете, что готовы - пойдите в западный порт и укажите, что новичёк в комментах, диспетчеры будут совсем по-другому относиться и стараться говорить медленнее и правильно (проверено на себе). Из совсем уж западных я бы рекомендовал немецко-говорящих (Австрия, Германия и Швейцария): они не тараторят по-английски и их понимать лучше, чем поляков или французов. С носителями языка или шведами я бы пока не связывался. А так постойте, покрутите коробочку в порту каком-нить и увидете, как у вас получится. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png"/>
 
</div>

03.05.2012 в 11:47

Летим в Прагу сегодня)

04.05.2012 в 21:33

Подскажите, каким ресурсом лучше пользоваться для составления плана полета за границу. Если есть готовые правильные планы ULLI — EDDS, UUDD — EDDS скиньте плиз. У меня просто сценка EDDS самая близкая стоит, других пока нету. Может посоветуйте хорошие красивые сценки ближнего зарубежья, там где часто бывает контроль, возможно украины или прибалтики, куда можно будет выполнить первый полет. Нужно маршрут по которому когда-нибудь первый раз полечу в онлайн, пока в оффлайн отработать)

04.05.2012 в 23:15

Дружище. Зачем тебе забугор? У нас в России прекрасно можно работать на английском. А если хочется забугра, то — Кипр, Рига, Минск, Прага, Будапешт, Вена часто заселены контролем. Удачи!
P.S. А вообще лучше всего в Британии учиться летать с контролем. Попроси их говорить чуть помедленнее, и они одарят тебя чистейшим инглишом без акцента

Сообщение отредактировал invictus: 04 May 2012 — 23:17

05.05.2012 в 11:25

terman75 (04 May 2012 — 21:33) писал:

Подскажите, каким ресурсом лучше пользоваться для составления плана полета за границу. Если есть готовые правильные планы ULLI — EDDS, UUDD — EDDS скиньте плиз. У меня просто сценка EDDS самая близкая стоит, других пока нету. Может посоветуйте хорошие красивые сценки ближнего зарубежья, там где часто бывает контроль, возможно украины или прибалтики, куда можно будет выполнить первый полет. Нужно маршрут по которому когда-нибудь первый раз полечу в онлайн, пока в оффлайн отработать)

http://rfinder.asalink.net/free/
http://vatroute.net/

13.05.2012 в 14:59

terman75 (13 May 2012 — 14:34) писал:

Подскажите, а какие основные документы по английскому радиообмену, если можно ссылочку? Пока читаю CAP413, но там мне многое не совсем понятно. Например, сколько не читал, пока так и не понял, разрешение на вылет нужно получать? Или это зависит от местных инструкций портов?

CAP413 впринципе подходит (отличия от документов ИКАО указаны в конце), но не забывайте что это фразеология, а не правила полетов. Да, практически во всех портах надо получать разрешение на вылет.

13.05.2012 в 16:07

Vic (13 May 2012 — 15:52) писал:

во франкфурте в качестве клиренса услышишь
Cleared to domodedovo as filed via TOBAK3F depature, QNH1032, squawk 2121
без всяких полос, инишлклаймба, часоты депаче
полосу и первоначальный набор — задаёт схема вылета.
частоту депаче скажет вышка после взлёта

Спасибо, всем!
Как перевести as filed?

13.05.2012 в 14:34

Подскажите, а какие основные документы по английскому радиообмену, если можно ссылочку? Пока читаю CAP413, но там мне многое не совсем понятно. Например, сколько не читал, пока так и не понял, разрешение на вылет нужно получать? Или это зависит от местных инструкций портов?

Сообщение отредактировал terman75: 13 May 2012 — 14:35

13.05.2012 в 15:27

Как оно (разрешение на вылет) должно правильно звучать? В CAP413 даны фразы уже сразу на запуск или буксировку, при этом сообщается стоянка и инфо о погоде (в примере радиообмена диспетчер сам выдает разрешение на вылет без запроса, тоже как-то непонятно).

Сообщение отредактировал terman75: 13 May 2012 — 15:28

13.05.2012 в 15:37

Пилот: Heathrow delivery, Transaero 444, stand 123, Boeing 737-800, with information A qnh 1023, request clearance to Moscow Domodedovo FL350.

Диспетчер: Transaero 444, Heathrow delivery, hello, you are cleared to Domodedovo via CPT3A(схема для примера) Fl350, departure runway 09R,after departure initially climb 6000 feet by qnh 1023 on runway heading till 2 miles from LON NDB then proceed direct to CPT, deaprture frequency 123.45, squawk 1234.

Cleared to Domodedovo via CPT3A, FL350, runway 09R, after departure on rwy heading climbing 6000 feet by qnh 1023 till 2 nm from LON NDB, then proceeding direct to CPT, departure frequency 123.45, squawk 1234< Transaero 444.

Transaero 444, read back is correct, for push and start clearance, contact ground 123.65.

Thank you, switching to ground 123.65, good day.

======================
Пилот: Frankfurt delivery, Transaero 308, stand 123, Boeing 737-800, with information A qnh 1023, request clearance to Moscow Domodedovo FL350.

Диспетчер: Transaero 308, Frankfurt delivery, hello, you are cleared to Domodedovo via CPT3A(схема для примера) Fl350, departure runway 09R,after departure initially climb 6000 feet by qnh 1023, deaprture frequency 123.45, squawk 1234.

Cleared to Domodedovo via CPT3A, FL350, runway 09R, after departure climbing 6000 feet by qnh 1023, departure frequency 123.45, squawk 1234 Transaero 308.

Transaero 308, read back is correct, for push and start clearance, contact ground 123.65.

Danke, switching to ground 123.65, good day.

Все инстуркции, высоты, частоты, коды ответчиков приведены в качестве примера (1ая инструкция характерна для Лондона).

Сообщение отредактировал -=Maestro=-: 13 May 2012 — 15:41

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
Пилот: Heathrow delivery, Transaero 444, stand 123, Boeing 737-800, with information A qnh 1023, request clearance to Moscow Domodedovo FL350. 
 
Диспетчер: Transaero 444, Heathrow delivery, hello, you are cleared to Domodedovo via CPT3A(схема для примера) Fl350, departure runway 09R,after departure initially climb 6000 feet by qnh 1023 on runway heading till 2 miles from LON NDB then proceed direct to CPT, deaprture frequency 123.45, squawk 1234. 
 
Cleared to Domodedovo via CPT3A, FL350, runway 09R, after departure on rwy heading climbing 6000 feet by qnh 1023 till 2 nm from LON NDB, then proceeding direct to CPT, departure frequency 123.45, squawk 1234&lt; Transaero 444. 
 
Transaero 444, read back is correct, for push and start clearance, contact ground 123.65. 
 
Thank you, switching to ground 123.65, good day. 
 
 
====================== 
Пилот: Frankfurt delivery, Transaero 308, stand 123, Boeing 737-800, with information A qnh 1023, request clearance to Moscow Domodedovo FL350. 
 
Диспетчер: Transaero 308, Frankfurt delivery, hello, you are cleared to Domodedovo via CPT3A(схема для примера) Fl350, departure runway 09R,after departure initially climb 6000 feet by qnh 1023, deaprture frequency 123.45, squawk 1234. 
 
Cleared to Domodedovo via CPT3A, FL350, runway 09R, after departure climbing 6000 feet by qnh 1023, departure frequency 123.45, squawk 1234 Transaero 308. 
 
Transaero 308, read back is correct, for push and start clearance, contact ground 123.65. 
 
Danke, switching to ground 123.65, good day. 
 
Все инстуркции, высоты, частоты, коды ответчиков приведены в качестве примера (1ая инструкция характерна для Лондона).
					
					 

							Сообщение отредактировал -=Maestro=-: 13 May 2012 - 15:41
							
						
</div>

13.05.2012 в 15:52

во франкфурте в качестве клиренса услышишь
Cleared to domodedovo as filed via TOBAK3F depature, QNH1032, squawk 2121
без всяких полос, инишлклаймба, часоты депаче
полосу и первоначальный набор — задаёт схема вылета.
частоту депаче скажет вышка после взлёта

13.05.2012 в 15:55

Вот пара примеров которые могут помочь:
1) Пайлот гайд для Хитроу с примером радиообмена.
2) Пример фразеологии в Риге.

Сообщение отредактировал Night27: 13 May 2012 — 15:57

Полёт за границу — Полеты Online: VATSIM

Ответов: 134

Ответов: 134

Новое сообщение