Грубость в эфире: оправдано или нет, кто виноват и что делать?

Я в VATUSA много летал, и много контролил. Там нет таких нубов на которых мы злимся тут в этом топике. Обслужив там не одну сотню бортов, таких ничего не знающих и не желающих учиться неадекватов я ни разу не встречал. Поэтому там немного другая ситуация. А летать и контролить там всегда было приятнее, а с таким количеством ахтунгов становится несравнимо приятнее.

Давайте все-таки решим вопрос о зоне для новичков! Всех туда и отсылать! Тот же Мурманск…

Просмотреть сообщениеSpielberg, 16 Август 2010 — 10:21, сказал(а):

Я в VATUSA много летал, и много контролил. Там нет таких нубов на которых мы злимся тут в этом топике. Обслужив там не одну сотню бортов, таких ничего не знающих и не желающих учиться неадекватов я ни разу не встречал. Поэтому там немного другая ситуация. А летать и контролить там всегда было приятнее, а с таким количеством ахтунгов становится несравнимо приятнее.

Полностью с тобой согласен.

Просмотреть сообщениеВолча, 16 Август 2010 — 12:36, сказал(а):

Давайте все-таки решим вопрос о зоне для новичков! Всех туда и отсылать! Тот же Мурманск…

Кто там будет рулить?

Просмотреть сообщениеВолча, 16 Август 2010 — 12:36, сказал(а):

Давайте все-таки решим вопрос о зоне для новичков! Всех туда и отсылать! Тот же Мурманск…

не надо ничего придумывать. Давным-давно существует УТЦ Стригино.
upd: народ, с темой флай-ина обсуждение перестало иметь что-то общее во всех аспектах. Есть желание обсуждать далее? Могу создать новый топик и перенести релевантные мессаги.

Я думаю желание обсуждать будет, да и есть чего обсудить.
Стригино — УТЦ, а надо, типа манежа для детишек — пусть полетывают под присмотром и советами. Хотя бы в плане эксперимента.
И, кстати, начинали злиться мы не столько на ньюбов, сколько на несдержанных диспетчеров ;о)

Просмотреть сообщениеВолча, 16 Август 2010 — 13:15, сказал(а):

Я думаю желание обсуждать будет, да и есть чего обсудить.
Стригино — УТЦ, а надо, типа манежа для детишек — пусть полетывают под присмотром и советами. Хотя бы в плане эксперимента.
И, кстати, начинали злиться мы не столько на ньюбов, сколько на несдержанных диспетчеров ;о)

А у диспетчеров нервные срывы из за нубов которые ничего не знают и не хотят учиться. Им хочется прям сразу со стоянки запросить взлет без плана и лететь куда глаза летят, а это не совсем то зачем ватсим создавался. Для развлекательных полетов есть FSX с его встроенной сетью.

Лично я уже устал в привате всем и каждому всё рассказывать, теперь просто посылаю на авсим и не обслуживаю тех кто вообще ничего не знает и не желает учиться.

Просмотреть сообщениеВолча, 16 Август 2010 — 13:15, сказал(а):

Я думаю желание обсуждать будет, да и есть чего обсудить.
Стригино — УТЦ, а надо, типа манежа для детишек — пусть полетывают под присмотром и советами. Хотя бы в плане эксперимента.
И, кстати, начинали злиться мы не столько на ньюбов, сколько на несдержанных диспетчеров ;о)

Диспы злятся на нубов!

Нубам — учебка!
Аркады в Ватсим не будет.

Просмотреть сообщениеВолча, 16 Август 2010 — 13:15, сказал(а):

Я думаю желание обсуждать будет, да и есть чего обсудить.
Стригино — УТЦ, а надо, типа манежа для детишек — пусть полетывают под присмотром и советами. Хотя бы в плане эксперимента.
И, кстати, начинали злиться мы не столько на ньюбов, сколько на несдержанных диспетчеров ;о)

Вы прям сторона защиты «нубов» я смотрю, не будет нубов, не будет несдержанных диспетчеров… :ranting2:

Мата там не было!

так был ли мальчик? 🙂 (с)

Ну вот я вчера сидел на Ташкент-Руление, сдавал спокойно практику и тут появился один борт(имена не буду оглошать). Запрашивает у меня проверку связи. Я ему овтетил, что слышу на два, кое-как слышу, что он меня на 5 слышит. Минут черз 5, снова идете сообщение от него, в котором было одно шипение. Я ему сказал, что вас плохо слышно работайте текстом, так нет, он опять стал что-то мне говорить, и даже не попробывал исправить своий микрофон. Так 5 раз он вызывал меня на связь, и 5 раз я ему говорил, чтобы он работал текстом. На 6 раз я не выдержал, уже стал кричать на него, после чего он вышел из сети. Господа, что вы скажите? Как работать с такими пилотами, которые не понимают, что им говорит диспетчер? Терпения просто не хватает.

Просмотреть сообщениеShurik KR, 16 Август 2010 — 15:23, сказал(а):

Вы прям сторона защиты «нубов» я смотрю…

Вовсе нет, просто никто не поддержал их точку зрения, а глядеть всегда надо с обеих сторон. Стали бы запинывать диспетчеров — высказался бы в их пользу.

Вот тут сказали — мата не было — я не присутствовал, не слышал и не не могу утверждать. НО, пилот пожаловался, что его нецензурно оскорбили, диспетчер ответил, что типа, да и не жалеет. Кто то его поддержал. Тут все и покатилось :о)

По любому нам всем вместе жить и опытным, и начинающим, и, даже, ахтунгам (ну куда же без них) :о) Хотелось, что бы в сети (да и на форуме) была бы здоровая, доброжелательная атмосфера, а не, простите, срач. И так на улицу без наушников не выйти — мат-перемат везде :о(

Извините, если кого-то обидел в процессе обсуждения…

А кричать не надо. Клиент всякий бывает, может и тупит, ожидая, что «просрется». А может он попеременно перетыкает разъемы, полсамолета вскрыто и он лихорадочно ищет причину проблем. Попросите его проверяться на другой частоте (для этого можно самому включить третий канал и приглушив, если оборудование позволяет, помочь настроить).

Говорю с точки зрения новичка, который учиться.
Материала море. Лень наш главный враг 🙂
По поводу УТЦ — чего-то я в Стригино давно никого не видел.
Насчёт связи — я держу под рукой бумажку с ручкой, стараюсь записать всё, что мне дисп говорит (высота, направление и т.д). Это помогает от переспросв, хотя они случаются.

PS Я за «бан» (или как правильно), ахтунгов. Сами не летают и другим не дают.
Давать ссылку на изучение материала и всё.

Просо большинство ахтунгов-пилотов подумали вот так:

«О классная игруха, летай, пока не облезешь» — дня через 2 в гугле откапывают : «КЛасс!!! МОЖНО по сетке играть!»

По сетке играть то они научились, но расценивают ВАТСИМ, не более чем «прикольная игра», то есть не заморачиваются документами

Вообще то, хотелось бы, чтобы админы ВАТСИМ сделали тесты и на рейтинг OBS/Pilot

Так как, кто не сдал тест на диспа — диспом не становится, а значит всякие школотные придурки, быренько без знаний получили рейтинг OBS/Pilot и сразу уже пилоты??? Это не ИВАО, тут все намного серьезнее

Мой ответ: «Пусть ВАТСИМ сделает тесты, после прохождения которых, пилт получит базовые знания и ФРО, а если завалит тест — то пусть идет на *********, тогда и ахтунгов меньше!!!» :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

админы ватсима судя по последним документам наоборот делают ватсим доступнее для новичков, исключая засилье реала, так что миша это не наша вина.

Значит виноваты админы ВАТСИМ, раз сами ахиунгов пускают

Просмотреть сообщениеseric76, 16 Август 2010 — 16:34, сказал(а):

админы ватсима судя по последним документам наоборот делают ватсим доступнее для новичков, исключая засилье реала, так что миша это не наша вина.

Потому как, уважаемый, из-за Вашего стремления к реалу диспов не осталось. Уж лучше так, чем никак.

Просмотреть сообщениеKED, 16 Август 2010 — 17:40, сказал(а):

Потому как, уважаемый, из-за Вашего стремления к реалу диспов не осталось. Уж лучше так, чем никак.

Никита сейчас лето закончится. народ пойдет в учебные заведения и в ватсиме останутся те новички которые готовы учиться , изучать ФРО , технологии полетов и так далее. А насчет ввода теста для пилотов для допуска в Ватсим я лично обеими руками ЗА. Это сократит половину проблем с начинающими пилотами как для диспетчеров , так и для других пилотов.

Даже если дело дойдет до тестов: совсем скоро в интернетах появятся и ответы на них.
Запрещая полеты новичкам, ограничим приток новых пилотов.
Согласитесь, любой или, пожалуй, каждый из новичков, перечитывая подобные холивары, себя неадекватом не считает. До тех пор пока не выйдет, хотя бы раз в сеть. Так что неадекватом бывали практически все. 🙂


Просмотреть сообщениеkarimich, 16 Август 2010 — 18:08, сказал(а):

Даже если дело дойдет до тестов: совсем скоро в интернетах появятся и ответы на них.
Запрещая полеты новичкам, ограничим приток новых пилотов.
Согласитесь, любой или, пожалуй, каждый из новичков, перечитывая подобные холивары, себя неадекватом не считает. До тех пор пока не выйдет, хотя бы раз в сеть. Так что неадекватом бывали практически все. 🙂

Поспорю , отличие адекватного новичка от неадекватного , заметно очень.
Адекватный новичек , составит план полета в роут финдере и маршрутную часть внесет в план полета.
и после подключения к сети если есть диспетчер в порту или РЦ спросит приватом на тему правильный ли у него план полета или нет.

неадекватный новичек , либо вообще ничего не заполнит , либо заполнит план как угодно тока не нормально. и при наличии контроля начнет самостоятельно двигаться по порту и при вызове его контакт ме , либо выйдет из сети иди будет долго с вами связываться через приват или на рабочей частоте.

И так происходит постоянно.

Если ко мне адекватный новичек постучится в приват когда я на контроле и задает вопросы , такой новичек получает либо ответ на вопрос или ссылку где то можно почитать про это , а для себя я делаю пометку что это новичек и я буду упреждать его действия.

а с неадекватным новичком , лично мне иногда даже не охото возиться.

Просмотреть сообщениеbossound, 16 Август 2010 — 18:16, сказал(а):

Поспорю , отличие адекватного новичка от неадекватного , заметно очень.

Тупить можно не только на заполнении плана-полета. Статус «неадеквата» пользователь может получить и на завершающем этапе полета. Всего то достаточно малость:
— переспросить несколько раз диспетчера;
— отправиться по маршруту не имея схем /начать руление не имея схем руления;
— забыв или не указав свой метеоминимум…
И усе -ахтунг, неадекват. Ату его!

Просмотреть сообщениеkarimich, 16 Август 2010 — 18:27, сказал(а):

Тупить можно не только на заполнении плана-полета. Статус «неадеквата» пользователь может получить и на завершающем этапе полета. Всего то достаточно малость:
— переспросить несколько раз диспетчера;
— отправиться по маршруту не имея схем /начать руление не имея схем руления;
— забыв или не указав свой метеоминимум…
И усе -ахтунг, неадекват. Ату его!

Ну каждый третий пилот переспрашивает код ответчика и высоту , это нормально.
А по заполнению плана полета очень легко отличить новичка от более менее опытного пилота.

Если пилот идиот и не умеет летать, полный ноль во всем, или наоборот, то — да. оправдана грубость в эфире.

Цитата

А по заполнению плана полета очень легко отличить новичка от более менее опытного пилота.

Несогласен. Я в ремарка ставлю мах «V», мол голосом, а все остальное писать смысла не вижу.
Зачем писать бортовой номер ВС? Писать то, что схемы на борту? Имя Фамилию пилота? Писать то, что используется AS и т.д. и т.п. и прочее. Для понта? Бортовой нафиг никому не интересен, если ты правильно летаешь, то естественно будут схемы, Имя Фамилию ваще нет смысла писать и так указывается в инфо и т.п.