Заполняем план правильно — Полеты Online: VATSIM

Многие хотят красивый флайт план, не все знают как это правильно сделать. Так как большинство полетов большинства присутствующих здесь проходят вне зоны действия FAA планов, заполняем по стандартам ICAO. Для полетов внутри США можно отдельный топик делать, совсем другая история.

Что я люблю делать сам и советую делать другим — заполнять план на сайте ватсима, на отведенной для этого страничке. Удобнее чем через сквакуфсинн. Именно по этой страничке и распишу всё.

Примечание: подразумевается что у читателя имеются навыки создания хотя бы простого уровня расчетов, пользуясь хотя бы программами типа FSNavigator. Если таковых навыков нет — обучим в другом топике. :pilotfly:

пожалуйста помогите я написал план полёта как у вас мне 3 раза сказали что у меня неправильный план полёта.После у меня отказал двигатель (я летел на боинге 727 и отказал 3) мне сказали прекратите симуляцию отказа (хотя это была не симуляция а fspassengers ) как быть?

пожалуйста помогите я написал план полёта как у вас мне 3 раза сказали что у меня неправильный план полёта.После у меня отказал двигатель (я летел на боинге 727 и отказал 3) мне сказали прекратите симуляцию отказа (хотя это была не симуляция а fspassengers ) как быть?

Нужно было спросить у диспетчера (лучше в привате текстом), что не так в вашем плане полета. А что касается аварийной ситуации, то диспетчер имеет право попросить вас прекратить симуляцию этой ситуации. Даже если у вас реально возникла нештатная ситуация, в этом случае вам необходимо отключиться от сети и попробовать решить свои проблемы оффлайн.


Edited by Miha-mag

 

Многие хотят красивый флайт план, не все знают как это правильно сделать. Так как большинство полетов большинства присутствующих здесь проходят вне зоны действия FAA планов, заполняем по стандартам ICAO. Для полетов внутри США можно отдельный топик делать, совсем другая история.

Что я люблю делать сам и советую делать другим — заполнять план на сайте ватсима, на отведенной для этого страничке. Удобнее чем через сквакуфсинн. Именно по этой страничке и распишу всё.

Примечание: подразумевается что у читателя имеются навыки создания хотя бы простого уровня расчетов, пользуясь хотя бы программами типа FSNavigator. Если таковых навыков нет — обучим в другом топике. :pilotfly:

пожалуйста помогите я написал план полёта как у вас мне 3 раза сказали что у меня неправильный план полёта.После у меня отказал двигатель (я летел на боинге 727 и отказал 3) мне сказали прекратите симуляцию отказа (хотя это была не симуляция а fspassengers ) как быть?

 

 
Два раза плана не было вообще, на третий раз был примерно вот такой: «UUDD FI14R CI28R ULLI». Рекомендую воспользоваться вот этим ресурсом для составления планов по РФ https://infogate.matfmc.ru/htme/routes.htme


Edited by IV_S

 

 
Два раза плана не было вообще, на третий раз был примерно вот такой: «UUDD FI14R CI28R ULLI». Рекомендую воспользоваться вот этим ресурсом для составления планов по РФ https://infogate.matfmc.ru/htme/routes.htme

 

спасибо вам огромное)

del


Edited by NUKE155

Для тех кто постигает азы ватсима в данный момент времени, то верными будут данные варианты заполнение графы Route на сегодняшний день на примере МВЗ (02.11.2016) :

 

post-57274-0-65341800-1478107577_thumb.jpg

 

AR  DCT MAKSI DCT BG R805 TU G723 RATIN UN869 VTB UL999 KURPI

 

Тут, думаю, всё понятно. Классика.

 

—————

 

AR  MAKSI BG R805 TU G723 RATIN UN869 VTB UL999 KURPI  

 

Многие не пишут DCT между точками транзишна, грубой ошибкой не считается Главное, только, быть внимательным в данном случае и не пропускать точки схемы. В конкретно данном тразишне, многие забывают указывать точку MAKSI, потому что она написана мелким шрифтом на схеме. А это уже — ошибка. Приходится просить править план полёта. Тоже самое и в других аналогичных схемах. 

 

—————

 

AR  BG1E BG R805 TU G723 RATIN UN869 VTB UL999 KURPI

 

Указывается точка SID, номер маршрута транзишна в виде кода (Который подразумевает прохождение всех точек, включенных в этот transition) и точка выхода на трассу. По мне самый лаконичный и приятный вариант, особенно когда речь идёт о таких транзишнах как SF2E, SF3E, SDR1E и прочие с ними. Ибо если данные транзишны указывать, как в первом варианте через директ, то порой выход из зоны ответственности «Москва подход» получается длиннее  основного маршрута полёта по трассам до  какого-нибудь Сибирского города» 😆

 

А в этом варианте  диспу не нужно проверять кучу точек, самому пилоту тоже писать меньше буков и шанса накосячить и пропустить какую-нибудь точку меньше. Всё компактно, информативно и понятно куда борт собирается лететь и что он будет вбивать в CDU (При наличии такового). НО! В случае заполнения данным образом — проверяйте актуальность кода транзишна и насколько он совпадает со свежими схемами (В данном случае BG1E). Ибо зачастую (я бы даже сказал, в основном )всякие Routefinder’ы и Simbrief’ы и pfpxы пишут какие-то устаревшие, высотные или вообще несуществующие страшные транзишны, которые разумеется к действительности отношения не имеют. Соответственно приходится тоже просить править план полёта или выдавать транзишн вручную).

 

—————

 

BG R805 TU G723 RATIN UN869 VTB UL999 KURPI

 

Можно подавать вообще без транзишна, а сразу указать первую точку выхода на трассу. Тоже допускается и считается верным. В данном случае диспетчер сам выбирает вам сначала схему выхода (Например, AR24E для полосы 24 левой), а потом ещё выдаёт вам следом транзишн BG1E. Но, например, когда куча бортов в сети, и из диспетчеров в онлайне только одна верхняя позиция, которая еле за всеми успевает, диспетчер про себя о вас добрым словом точно не отзовётся. Потому что тем самым вы заставляете его ковыряться в схемах , выбирать вам транзишн самостоятельно, вбивать его в отдельный формуляр и перепроверять всё ещё раз, верно ли он проложили вам маршрут до выхода на трассу. Банально уходит бОльше времени у контроллера, чем с вариантами выше. Если же сидит скучающий деливери в пустом порту, то пусть развлекается и назначает выходы сам  🙂

 

P.P.S. Ну и перфикс K0850F320  с первоначальной скоростью и эшелоном, как и писал автор, можно поставить перед маршрутом. Это по желанию. От него ни горячо ни холодно. 


Edited by NUKE155

Уважаемые товарищи админы или топикстартер! Прошу поправить данную инфу, ибо это неверный формат маршрута и является ошибкой

 

почему?

Присоединяюсь к вопросу Ramirezzz_x.

Как тогда трактовать пункты Приказа Минтранса РФ №13:

13.7.4.5.1.

все промежуточные пункты маршрута полета воздушного судна от аэродрома вылета до пункта входа на первый маршрут ОВД (включительно), разделенные признаками DCT, и затем обозначение этого маршрута ОВД.

13.7.4.5.3. Снижение для захода на посадку указывается одним из следующих способов:

пункт (точка) схода с маршрута ОВД и все промежуточные пункты маршрута от точки схода до аэродрома посадки, разделенные признаками DCT.

 

 

По утверждению Главного Центра, самые удобные форматы для машины — это DCT AR DCT MAKSI DCT BG.

Второй вариант удобного для переваривания машиной ФПЛ является: DCT AR FE2T BG .  Этот вариант совсем интересный, так как FE2T совершенно никак не относится к маршрутам вылета из ШРМ, а является транзитным маршрутом МУДРа, часть которого мы захватываем. Но это уже,имхо, особенности машины, которую так настроили на принятие ФПЛов в обработку.

В рамках Ватсима, почему не использовать не вызывающий споров первый формат?

Кстати, тему с «»»номер транзишена» BG и далее по трассе главный центр иногда не хавает.  «Транзитные транзишены», наподобие вышеприведенного, обычно без проблем, а вот «вылетные» иногда выплевываются ГЦ с возмущением. Видать, у них не все они есть в БД. Постараюсь надыбать пример некошерных с точки зрения ГЦ транзишенов.

 

DCT вместо сидов старов везде на ура проходит. Вы вообще не обязаны их файлировать. По сути, откуда вы знаете, что у вас за стар будет или сид?

 

Если не изменяет память, такая почтенная в отношении ОЛР а/к, как ТСО, файлировала без сидов старов только в путь.

Ramirezzz_x, в евроскопе не покaзывает эти транзиты вот и заполняют DCT. Скорей всего нав. дата нe знает (берут из FSnavigator)

Эт русско язычному можно объяснить, попробуйте это объяснить иностранцу. Ему все равно — пихнул FP из PFPX и полетел.

 

В жизни, транзиты подают если полет через МСК, хотя  трудно верится…. По крайне мере видел такой в FP. Что имеется ввиду полет через МСК,мне не понятно.

P.S. — поправил ошибки.


Edited by South_Victor

PFPX делает вполне корректный ФПЛ вида AR24E BG, как, например, JetPlanner. В ГЦ такой (не конкретно этот) план может попасть на стол дежурному штурману, что затянет получение ацк. В других странах все проходит на ура.


Edited by Hijacker

почему?

 

DCT в  самом начале маршрута подразумевает следование директом на точку сразу после взлёта.

 

То что вовсе необязательно подавать сид и стар — никто и не спорит. Я же писал об этом. Вопрос правильности. 


Edited by NUKE155

 

По утверждению Главного Центра, самые удобные форматы для машины — это DCT AR DCT MAKSI DCT BG.

Второй вариант удобного для переваривания машиной ФПЛ является: DCT AR FE2T BG .  Этот вариант совсем интересный, так как FE2T совершенно никак не относится к маршрутам вылета из ШРМ, а является транзитным маршрутом МУДРа, часть которого мы захватываем. Но это уже,имхо, особенности машины, которую так настроили на принятие ФПЛов в обработку.

 

В данном контексте как раз видимо и рассматривается транзитный маршрут.

В данном контексте как раз видимо и рассматривается транзитный маршрут.

Самое интересное, что в озвученном мною нормативном документе нет ничего даже о «правильных» маршрутах вылета.

На нашем примере имеем:

1. Если бы Бужарово было выходом на маршрут ОВД — AR24E AR …….

2. AR24E AR DCT MAKSI DCT BG ……

3. BG …..

4. DCT AR DCT MAKSI DCT BG

 

Про FE2T вообще загадочная история, так как машина съедает его моментально, хотя ни о чем подобном,даже близко, в доках не упомянуто.

Поэтому предлагаю 4ый вариант не исключать, так как документальных оснований для этого в данный момент не имеем.

 

P.S. Тоже мгновенно принимается в обработку:

-UUBW0600

-K0445F320 DCT BANSU DCT RW MF1T AR DCT MAKSI MF1T BG R805


Edited by Hijacker

DCT в  самом начале маршрута подразумевает следование директом на точку сразу после взлёта.

 

То что вовсе необязательно подавать сид и стар — никто и не спорит. Я же писал об этом. Вопрос правильности. 

Давайте просто послушаем крайнюю инстанцию — Минтранс, и их док ТС-2013, на которую уже ссылись выше (приказ 13)

 

3.7.4.5.1. Занятие крейсерского эшелона (высоты) после взлета, этап набора высоты после взлета до выхода на маршрут ОВД указываются последовательно одним из следующих способов:

 

{…}

 

все промежуточные пункты маршрута полета воздушного судна от аэродрома вылета до пункта входа на первый маршрут ОВД (включительно), разделенные признаками DCT, и затем обозначение этого маршрута ОВД.

 

Про снижение уже говорили. 

 

 

Признак DCT применяется:

как признак — указатель полетов по установленным маршрутам движения воздушных судов в аэродромных и аэроузловых зонах

 

Ну и гляньте до кучи в означенном доке примеры RPLов,

 

DCT AR DCT BELAG R369 DB/K0832F360 ULLI 0120 EET/ULLL0049                                                                    B964 LUKIR DC

 

 

 И не надо никого исправлять.

Другое дело, что Евроскоп действительно может не хавать схемы, (вроде так оно и было), но так дело диспа — исправить таковые. Дисп же их и назначает.

Давайте просто послушаем крайнюю инстанцию — Минтранс, и их док ТС-2013, на которую уже ссылись выше (приказ 13)

 

 

Возможно специфика компьютера в реале в РФ и правда такова, что нужно подавать DCT в начале, но в ватсиме это совсем не надо. Надо понимать, что в ватсиме не по документам минтранса летает весь мир :)

 

Помнится я выходил в сеть как раз году в 2010, читая эту тему. Меня сразу же тормознули в Борисполе на клиренсе и попросили убрать DCT. Потом аналогичная ситуация в Ростове. И вот уже я будучи по ту сторону контроля слышу от инструкторов и c1 мзц, что DCT по краям не нужно

Возможно специфика компьютера в реале в РФ и правда такова, что нужно подавать DCT в начале, но в ватсиме это совсем не надо. Надо понимать, что в ватсиме не по документам минтранса летает весь мир 🙂

 

Помнится я выходил в сеть как раз году в 2010, читая эту тему. Меня сразу же тормознули в Борисполе на клиренсе и попросили убрать DCT. Потом аналогичная ситуация в Ростове. И вот уже я будучи по ту сторону контроля слышу от инструкторов и c1 мзц, что DCT по краям не нужно

дык и во «всем мире» не сильно по другому. В Боре видать тоже на евроскопе сидели.. Реальных предпосылок к тому нет, короче.

никогда DCT не мешало в еврике лично мне, всё всегда хавало, ну а если уж на то пошло то диспу не трудно убрать двумя нажатиями этот DCT, нежели пилоту лезть на сайт ватсим и отправлять план заново, если конечно-же план был отправлен через него

Так что мешает в клиенте подправить план, делов-то тоже на 10 сек

дык и во «всем мире» не сильно по другому. В Боре видать тоже на евроскопе сидели.. Реальных предпосылок к тому нет, короче.

 

Да, я уже вникал в этот вопрос более детально, действительно дкт имеет место быть. Просто последовательно внушали, что это ошибка. Ну и банально логика, на самом деле не сильно логично ставить директ перед точкой на которую должна быть схема. Но на практике получается иначе. 

 

 ну а если уж на то пошло то диспу не трудно убрать двумя нажатиями этот DCT

 

Если пилоту править всё в ручную самостоятельно, то он так и будет каждый раз подаваться с ошибкой. Речь не про данный сабж, а вообще. 

Так что мешает в клиенте подправить план, делов-то тоже на 10 сек

Если отправлен план через сайт то в клиенте хоть что делай, ни к чему не приведёт, а в x-plane его в клиенте вообще нет как и в squawkbox

 

 

 

Если пилоту править всё в ручную самостоятельно, то он так и будет каждый раз подаваться с ошибкой. Речь не про данный сабж, а вообще. 

всегда было правильно, теперь нет, не надо придумывать себе проблемы если их нет, или нужны доказательства что это происки неких инсов? Если я беру план из реального CFP и мне в ВАТСИМ говорят что это не правильно становится смешно.

всегда было правильно, теперь нет, не надо придумывать себе проблемы если их нет, или нужны доказательства что это происки неких инсов? Если я беру план из реального CFP и мне в ВАТСИМ говорят что это не правильно становится смешно.

 

Вы читать умеете? Я же сказал, что не про данный случай, а в целом.  Написал же русским языком, что по поводу ДКТ был не прав и мальца дезинформирован


Edited by NUKE155

Вы читать умеете? Я же сказал, что не про данный случай, а в целом.  Написал же русским языком, что по поводу ДКТ был не прав и мальца дезинформирован

я читаю возможно даже лучше вас, написали вы «абы как» хрен разберёшь, ну и для начала надо с начала самому думать, а не головой инса, и бежать писать на разнообразнейшие ресурсы. Необходимо хотя бы проверить факты и выполнить не сложные действия.

Вносятся изменения в приказ №13. Из актуальных положений для сети есть:

 

9440dc19c0ae.jpg

Тем временем я вышел в интернет с этим вопросом поднялся на вышку с целью выяснить ставить DCT или нет. В итоге истественно план начинался тупо с точки окончания SID и начала STAR. А вот что на самом деле есть, так это время, которое показывает через сколько будут пройдены зональные границы диспетчерского обслуживания.