Но есть еще причина: не могу вести голосовую связь с диспами из-за малой площади квартиры (1-комнатная), тут же телевизор, тут же ребенок — не поговоришь особенно. Да и бывает, что надо ребенка срочно выручать — то едой угваздался, то залез куда-то, то надо просто обратить внимание, приласкать, а в онлайне на паузу не поставишь. Так что надо еще один пункт: «ребенок».
Сообщение отредактировал SantaJohn128 — 26.02.2009 13:12
ILya Sizikov
26.02.2009 в 14:20
Цитата(NoFL @ 26.02.2009 08:46)
Цитата(ILya Sizikov @ 26.02.2009 08:58)
По поводу схем портов. Заходите в Гугль, набираете код икао порта и слово «chats» — EDDF chats, к примеру.
Только наверное всё-таки не чаты. Charts.
да, спасибо, charts
Throttle
26.02.2009 в 16:06
Не устраивает в онлайне, качество речи некоторых диспов, мало того что у некоторых дикция, не фонтан, так еще и инет видать дохлый или гарнитуры не качественные. Нет желание переспрашивать, по несколько раз их указания и времени на раздумывание, что он хотел сказать, нет. з.ы. с моей стороны инет достойный — 10 мбит.
Сообщение отредактировал Throttle — 26.02.2009 16:10
Disappear
26.02.2009 в 16:12
Во во, сколько слушал связь, так через раз бубнеж какой-то идёт в наушниках.
СергейСумароков
26.02.2009 в 16:20
Цитата(Disappear @ 26.02.2009 16:12)
Во во, сколько слушал связь, так через раз бубнеж какой-то идёт в наушниках.
Парни, ну вы не перегибайте. 🙂 Не понятно обычно в том случае, когда не знаешь, о чем говорят. А если с фразеологией знаком и район себе представляешь — то проблем с пониманием практически нет. Ну и всегда можно текстом продублировать, если что. Да и реальное радио вы видимо не слушали. Диспам и пилотам приходится иногда через другой борт общаться, чтобы понять друг друга. Так что это отмазы. 😉
Disappear
26.02.2009 в 16:25
У меня и на работе проблемы с понимание переговоров по рации бывают, когда попадаются гнусавые супер скоростные докладчики. Слух сильно приходится напрягать. Мне тоже тембр голоса подбирать приходится, для лучшего понимания.
Throttle
26.02.2009 в 16:27
Цитата(СергейСумароков @ 26.02.2009 16:20)
Цитата(Disappear @ 26.02.2009 16:12)
Во во, сколько слушал связь, так через раз бубнеж какой-то идёт в наушниках.
Парни, ну вы не перегибайте. Не понятно обычно в том случае, когда не знаешь, о чем говорят. А если с фразеологией знаком и район себе представляешь — то проблем с пониманием практически нет. Ну и всегда можно текстом продублировать, если что. Да и реальное радио вы видимо не слушали. Диспам и пилотам приходится иногда через другой борт общаться, чтобы понять друг друга. Так что это отмазы. 😉
Вот сейчас слушаю через серинфо+Р.вилко Владивосток подход и что — пилот на 5 а дисп на3+ 30% текста надо догадываться, ладно скорость инета, но можно же четко рубить фразы, а не вальяжно бубнить.
Chaldon
26.02.2009 в 17:03
Цитата(СергейСумароков @ 26.02.2009 19:20)
Не понятно обычно в том случае, когда не знаешь, о чем говорят. А если с фразеологией знаком и район себе представляешь — то проблем с пониманием практически нет. Ну и всегда можно текстом продублировать, если что.
Сергей, с этим действительно есть проблемы. Иногда диспетчеры «мямлят» (не в обиду), хотя четкое раздельное произношение очень облегчает жизнь пилотам. Особенно это цифр касается. «Снижайтесь», «набирайте», «сохраняйте» и так понять можно, а вот «сколько» — уже приходится зачастую переспрашивать. В реальном радиообмене, если послушать, дисп цифры всегда произносит особо четко. Для сети это актуально как никогда, поскольку порой «замирания» связи секунд по 10 случаются. Я, по крайней мере, ни разу не слышал «не принял, повторите», а диспетчерам эту фразу не по разу вынужден повторять в каждом полете (правда, далеко не везде). Текстом очень неохотно работают: если 2-3 раза не принял в эфире, только тогда, может быть, отпишут. И еще — про знание района. Тут в соседних топиках предлагается «попу в горсть» — и лететь там, где диспетчер есть. Пардон, я географию и расположение трасс на ДВ, напрмер, вообще не знаю. В итоге получаем (к примеру): «Омский 105, доложите Ивановку… Почему не доложили?» — » Эйч-Джей проследовал сию…» — «Это и есть Ивановка»… Профанация получается. Мне самому некомфортно так летать. А Западную Сибирь, Средний Урал и дальше на Москву — я наизусть знаю, включая номера трасс, частоты маяков и населенные пункты, над которыми те трассы проходят. И над этими районами чувствую себя уверенно. И если они не законтролены — тогда лучше оффлайн, нечего людей смешить.
Сообщение отредактировал Chaldon — 26.02.2009 18:29
Kostya_Myachin
26.02.2009 в 18:10
Думаю, что по каждом пункту можно написать некоторое пояснение, взгляд опытного человека что-ли. Пусть несколько человек напишут свое мнение и рекомендации. Я попробую добавить что-то свое вечером.
В принципе, ответы достаточно характерны. Во многом подтверждают известное соотношение 20/80. И решаются они по большей части не сложно. Я бы сказал, что сложнее всего решить проблему по поводу вылета сима
По поводу связи. У меня на выход 768 кбит/с, на прием 8 Мбит кажется. При этом меня часто пилоты переспрашивают. Гарнитура обычная, микрофон прямо перед ртом, говорю нормально вроде, может даже быстро. Думаю, что это из-за голосового сервера. Обидно, сидел бы на модеме, тогда понятно, но здесь почему так.
Maxidrom
26.02.2009 в 18:15
Цитата
Диспы работают мало, пока подготовлюсь к полету, их уже нет
К сожалению, во Владивостоке так и получилось. Диспетчер пропал куда-то перед рулением В аэропорту с приведениями летать как-то не хочется…
FTSE100
26.02.2009 в 18:25
Цитата(Chaldon @ 26.02.2009 14:03)
Диспетчеры действительно «мямлят» (не в обиду), хотя четкое раздельное произношение действительно очень облегчает жизнь пилотам. Особенно это цифр касается. «Снижайтесь», «набирайте», «сохраняйте» и так понять можно, а вот «сколько» — уже приходится зачастую переспрашивать. В реальном радиообмене, если послушать, дисп цифры всегда произносит особо четко.
А че тут удивлятся? Эти наши «диспетчеры» в Ватрусе умеют только зазубривать документы, они не способны видеть ситуацию со стороны пилота. Им невдомек какая нагрузка ложится на одного пилота на заходе, а они еще и тарабанят цифры со скоростью 400 слов в минуту. Тоже самое что взлет сходу по запросу. Зона пустая, нет он гад даст исполнительный и взлет по отдельности. Вот это и отличает реальных и виртуальных диспетчеров.
Сообщение отредактировал FTSE100 — 26.02.2009 18:27
Chaldon
26.02.2009 в 18:28
Костя, тебя-то как раз всегда хорошо слышно.
WebSniper
26.02.2009 в 18:48
Цитата(FTSE100 @ 26.02.2009 20:25)
А че тут удивлятся? Эти наши «диспетчеры» в Ватрусе умеют только зазубривать документы, они не способны видеть ситуацию со стороны пилота. Им невдомек какая нагрузка ложится на одного пилота на заходе, а они еще и тарабанят цифры со скоростью 400 слов в минуту. Тоже самое что взлет сходу по запросу. Зона пустая, нет он гад даст исполнительный и взлет по отдельности. Вот это и отличает реальных и виртуальных диспетчеров.
И с ходу дают взлет, и бесступенчатый согласовывают на ура, иногда даже без запроса со стороны пилота. Особенно где нибудь в сибири, где густой трафик крайне редок. Наверное, у тебя просто опыт полетов в сети небольшой.
СергейСумароков
26.02.2009 в 18:58
Цитата(FTSE100 @ 26.02.2009 18:25)
А че тут удивлятся? Эти наши «диспетчеры» в Ватрусе умеют только зазубривать документы, они не способны видеть ситуацию со стороны пилота. Им невдомек какая нагрузка ложится на одного пилота на заходе, а они еще и тарабанят цифры со скоростью 400 слов в минуту. Тоже самое что взлет сходу по запросу. Зона пустая, нет он гад даст исполнительный и взлет по отдельности. Вот это и отличает реальных и виртуальных диспетчеров.
Есть и пилоты, показывающие признаки «нетерпимости». Нам доводилось читать посты на форумах (к счастью, в большинстве случаев удаленные модераторами), где службы УВД обвиняются в якобы слабом качестве обслуживания. В других случаях пилоты открыто жаловались на недостаток обслуживания.
Вот так и живем. В одном месте за чистоту боремся, а в другом месте на нее срём. Ну ничего, бывает и не такое… Вы еще не знаете, что иногда в личку приходит. 🙂
paavo
26.02.2009 в 19:09
А я бы летал чаще,если бы работали военные аэродромы. А многие мои друзья летали бы в он лайн,ежели были бы диспы в маленьких аэродромах. А не один центр который, и боинг с 11100 снижает, и «кукурузе» который по кругу летит, даёт взлёт!
sandeo
26.02.2009 в 20:52
FSINN не запускается.
kirill100
26.02.2009 в 21:01
А вот у меня опыта полетов в сети вообще пока нет, но хочется попробовать! С удовольствием бы просто постоял рядом и посмотрел ка это делают опытные симмеры, а то когда один, масса вопросов сразу возникнет наверняка, и некому подсказать!
aphongka
26.02.2009 в 21:43
Про разборчивость голосов. Кто-нибудь себя со стороны хоть раз пробовал послушать и разобрать чего этот чел там лопочет? )) Попробуйте, будете удивлены.
Волча
26.02.2009 в 23:13
Вечные проблемы схем и сценариев. Очень информативный сайт у Ростовского центра, все легко найти и скачать. Информация о Московском центре на ватрусе — вообще позорище, схемы и прочее искал даже не помню через что :о( Про Питер инфа есть, но там редко кто сидит :о( АП Ржевка в сети загнулся даже хуже чем в Реале, какие уж там вторники… Там скоро дефолтный траф заведется… Полетел бы в Европу, но не знаю где взять карту авиатрасс хотя бы по скандинавии :о( Поможите люди добрые ;о)
Gladkov
26.02.2009 в 23:53
Цитата(Волча @ 26.02.2009 23:13)
Полетел бы в Европу, но не знаю где взять карту авиатрасс хотя бы по скандинавии
Вы это серьёзно? Даже про этот сайт, который уже всем плешь проел, впервые слышите? Или всенепременное наличие каких-то особенных карт, помимо FSNavigator — это такая религия?
Сообщение отредактировал Gladkov — 26.02.2009 23:56
FTSE100
27.02.2009 в 00:02
Цитата(Gladkov @ 26.02.2009 20:53)
Или всенепременное наличие каких-то особенных карт, помимо FSNavigator — это такая религия?
ахаха. Сравнил FsNavigator и рнк)))) Гладков, не лезь туда, где не компетентен.
Волча
27.02.2009 в 00:14
«Этот сайт»? — Впервые слышу! Какая религия, в чем вы меня обвиняете, мы все агностики! Провокации не пройдут!
Gladkov
27.02.2009 в 00:27
Цитата(FTSE100 @ 27.02.2009 00:02)
Цитата(Gladkov @ 26.02.2009 20:53)
Или всенепременное наличие каких-то особенных карт, помимо FSNavigator — это такая религия?
ахаха. Сравнил FsNavigator и рнк)))) Гладков, не лезь туда, где не компетентен.
Чем в конечном итоге твой полёт с использованием РНК отличается от моего с использованием FSNavigator?
P.S. — Про некомпетентность насмешил.
PegasVVO
27.02.2009 в 00:35
Цитата(Maxidrom @ 27.02.2009 01:15)
Цитата
Диспы работают мало, пока подготовлюсь к полету, их уже нет
К сожалению, во Владивостоке так и получилось. Диспетчер пропал куда-то перед рулением В аэропорту с приведениями летать как-то не хочется…
А Вы манией величия не страдаете? Ах да, великие люди такими болезнями не болеют… Вы никогда не думали, что помимо желания диспетчера сидеть на контроле есть еще и другие условия бытия, которые могут ему в этом помешать? К примеру свет вырубили, на работу срочно вызвали и т.д. и т.п. Или ради Вашего руления нужно купить генератор и бросить работу?
RuSF_Ck
27.02.2009 в 00:37
Цитата(Gladkov @ 26.02.2009 23:27)
Чем в конечном итоге твой полёт с использованием РНК отличается от моего с использованием FSNavigator?
— недостаток времени.
— у меня 4 утра.
Но есть еще причина: не могу вести голосовую связь с диспами из-за малой площади квартиры (1-комнатная), тут же телевизор, тут же ребенок — не поговоришь особенно. Да и бывает, что надо ребенка срочно выручать — то едой угваздался, то залез куда-то, то надо просто обратить внимание, приласкать, а в онлайне на паузу не поставишь. Так что надо еще один пункт: «ребенок».
Сообщение отредактировал SantaJohn128 — 26.02.2009 13:12
Только наверное всё-таки не чаты. Charts.
да, спасибо, charts
Нет желание переспрашивать, по несколько раз их указания и времени на раздумывание, что он хотел сказать, нет.
з.ы. с моей стороны инет достойный — 10 мбит.
Сообщение отредактировал Throttle — 26.02.2009 16:10
Парни, ну вы не перегибайте. 🙂 Не понятно обычно в том случае, когда не знаешь, о чем говорят. А если с фразеологией знаком и район себе представляешь — то проблем с пониманием практически нет. Ну и всегда можно текстом продублировать, если что.
Да и реальное радио вы видимо не слушали. Диспам и пилотам приходится иногда через другой борт общаться, чтобы понять друг друга.
Так что это отмазы. 😉
приходится напрягать. Мне тоже тембр голоса подбирать приходится, для лучшего понимания.
Парни, ну вы не перегибайте.
Да и реальное радио вы видимо не слушали. Диспам и пилотам приходится иногда через другой борт общаться, чтобы понять друг друга.
Так что это отмазы. 😉
Вот сейчас слушаю через серинфо+Р.вилко Владивосток подход и что — пилот на 5 а дисп на3+ 30% текста надо догадываться, ладно скорость инета, но можно же четко рубить фразы, а не вальяжно бубнить.
Сергей, с этим действительно есть проблемы. Иногда диспетчеры «мямлят» (не в обиду), хотя четкое раздельное произношение очень облегчает жизнь пилотам. Особенно это цифр касается. «Снижайтесь», «набирайте», «сохраняйте» и так понять можно, а вот «сколько» — уже приходится зачастую переспрашивать. В реальном радиообмене, если послушать, дисп цифры всегда произносит особо четко. Для сети это актуально как никогда, поскольку порой «замирания» связи секунд по 10 случаются. Я, по крайней мере, ни разу не слышал «не принял, повторите», а диспетчерам эту фразу не по разу вынужден повторять в каждом полете (правда, далеко не везде). Текстом очень неохотно работают: если 2-3 раза не принял в эфире, только тогда, может быть, отпишут.
И еще — про знание района. Тут в соседних топиках предлагается «попу в горсть» — и лететь там, где диспетчер есть. Пардон, я географию и расположение трасс на ДВ, напрмер, вообще не знаю. В итоге получаем (к примеру): «Омский 105, доложите Ивановку… Почему не доложили?» — » Эйч-Джей проследовал сию…» — «Это и есть Ивановка»… Профанация получается. Мне самому некомфортно так летать. А Западную Сибирь, Средний Урал и дальше на Москву — я наизусть знаю, включая номера трасс, частоты маяков и населенные пункты, над которыми те трассы проходят. И над этими районами чувствую себя уверенно. И если они не законтролены — тогда лучше оффлайн, нечего людей смешить.
Сообщение отредактировал Chaldon — 26.02.2009 18:29
В принципе, ответы достаточно характерны. Во многом подтверждают известное соотношение 20/80.
И решаются они по большей части не сложно. Я бы сказал, что сложнее всего решить проблему по поводу вылета сима
По поводу связи. У меня на выход 768 кбит/с, на прием 8 Мбит кажется. При этом меня часто пилоты переспрашивают. Гарнитура обычная, микрофон прямо перед ртом, говорю нормально вроде, может даже быстро. Думаю, что это из-за голосового сервера. Обидно, сидел бы на модеме, тогда понятно, но здесь почему так.
К сожалению, во Владивостоке так и получилось. Диспетчер пропал куда-то перед рулением
В аэропорту с приведениями летать как-то не хочется…
А че тут удивлятся? Эти наши «диспетчеры» в Ватрусе умеют только зазубривать документы, они не способны видеть ситуацию со стороны пилота. Им невдомек какая нагрузка ложится на одного пилота на заходе, а они еще и тарабанят цифры со скоростью 400 слов в минуту. Тоже самое что взлет сходу по запросу. Зона пустая, нет он гад даст исполнительный и взлет по отдельности. Вот это и отличает реальных и виртуальных диспетчеров.
Сообщение отредактировал FTSE100 — 26.02.2009 18:27
И с ходу дают взлет, и бесступенчатый согласовывают на ура, иногда даже без запроса со стороны пилота. Особенно где нибудь в сибири, где густой трафик крайне редок. Наверное, у тебя просто опыт полетов в сети небольшой.
http://vatrus.net.ru/forums/index.php?showtopic=485
Вот так и живем. В одном месте за чистоту боремся, а в другом месте на нее срём. Ну ничего, бывает и не такое… Вы еще не знаете, что иногда в личку приходит. 🙂
А многие мои друзья летали бы в он лайн,ежели были бы диспы в маленьких аэродромах. А не один центр который, и боинг с 11100 снижает, и «кукурузе» который по кругу летит, даёт взлёт!
Вы это серьёзно? Даже про этот сайт, который уже всем плешь проел, впервые слышите? Или всенепременное наличие каких-то особенных карт, помимо FSNavigator — это такая религия?
Сообщение отредактировал Gladkov — 26.02.2009 23:56
ахаха. Сравнил FsNavigator и рнк)))) Гладков, не лезь туда, где не компетентен.
ахаха. Сравнил FsNavigator и рнк)))) Гладков, не лезь туда, где не компетентен.
Чем в конечном итоге твой полёт с использованием РНК отличается от моего с использованием FSNavigator?
P.S. — Про некомпетентность насмешил.
К сожалению, во Владивостоке так и получилось. Диспетчер пропал куда-то перед рулением
В аэропорту с приведениями летать как-то не хочется…
А Вы манией величия не страдаете? Ах да, великие люди такими болезнями не болеют…
Вы никогда не думали, что помимо желания диспетчера сидеть на контроле есть еще и другие условия бытия, которые могут ему в этом помешать?
К примеру свет вырубили, на работу срочно вызвали и т.д. и т.п.
Или ради Вашего руления нужно купить генератор и бросить работу?
а если еще и крайними «аираками» приправленый ?