Не обязательно проделки антивируса. Надо отчет смотреть что именно хочет от вас комп. Бывают разные проблемы. Но они все исправляемые.

А начинать с чего лучше? Правилен ли мой вывод, что начинать надо с ВАТСИМа, а потом идти в ИВАО?

И вот еще вопрос:
Вы вот говорите про обучалку в ВАТСИМе. А в чем она заключается? Только в ссылках на литературу?

Неправильный вывод.
Выбирай, где хочешь летать, там и летай.
VATSIM более строгие правила, стремление к реализму. ИВАО менее строгие правила, летаю как хочу.

А разве не так? Совсем недавно писали, что в России вообще летают с футовым RVSM эшелонированием. Но даже не это главное.
Толи на ИВАО форуме, толи здесь в разделе ивао вычитал как в ИВАО можно диспетчером стать. Парень рассказывал, как девушка захотела стать диспетчером, её посадили, показали, что жать и куда смотреть — через 2 часа она уже самостоятельно вела борты.

XXXL, on 7.06.2009 21:41, said:

Мда… :wacko: :down1:

Извините, еще разок встряну.

Вообще не понимаю, что происходит. Летаю в обеих сетях. Лично для меня все одинаково.

Отношение к новичкам — одинаковое. Что бы ни говорили.
Профессионализм диспетчеров — абсолютно одинаковый.
Профессионализм пилотов — абсолютно одинаковый.
Правила и требования — одинаковые.
Инфраструктура, события и мероприятия — одинаковые.

Я вообще не замечаю разницы. Так о чем же разговор?! Что вы тут поделить пытаетесь? Несколько малолетних идиотов со спермотоксикозом разжигают ненависть, а вы ведетесь. Давно бы уже выгнали скандалистов к хренам собачьим и не имели проблем.

А позиция начальства в той и другой сети вообще приводит меня в изумление. Хотя, если у вас, господа, цель — как можно дальше отдалиться друг от друга — тогда все нормально, продолжайте в том же духе.

А пока вы лаетесь, Европа по вечерам (причем каждый день, а не по вторникам) покрыта почти вся. И из тех восьмисот человек, находящихся в онлайне, наших не более десятка-другого. Стыдоба.

Хотите примеров? Вот вам вполне реальная ситуация: пилот (совсем зеленый) заходит на посадку в Пулково. Диспетчер подхода дает ему 10Л полосу. Пилот принимает информацию и выставляет частоты. Далее, его переводят на диспетчера круга, который дает для посадки 28П, давление и снижение. Пилот нервно переставляет частоты, курсы, а диспетчер в это время ему ездит по мозгам «подтвердите установку давления», «вы установили давление», и заключительное «посадку разрешаю, хотя сомневаюсь, что у вас что-то получится». Оговорюсь сразу: пилот плохо понимал на тот момент, что такое давление и в какой момент его нужно выставлять, но не это ли есть определение «новичек»? Вот так вот некоторым «везет».

Тут уже два моих поста были удалены, хотя вобщем-то ничего откровенно плохого в них написано не было. Чтож, повторюсь еще раз: никто не говорит (по крайней мере из тех, кто давно летает в одной или обеих сетях), что ватрус (и в целом ватсим) — это плохо, что плохое отношение к новичкам и т.п. Но ситуация, описанная выше, явно показывает, откуда такое отношение.

И еще, обращение к тем, кто летает в ивао: не повторяйте ошибки тех из ватруса, кто пишет чисто по наслышке. Если есть конкретные ситуации — описывайте их. А просто кидаться какашками — глупо и действительно сильно портит репутацию, в первую очередь вашу.

Роман, не вижу смысла делать какие-либо выводу по этому поводу. Хотели пример — я привел пример. Дальше каждый может его рассматривать по своему. А насчет нервов — блин, завидую белой завистью, мне бы ваши. Вот мне первые полеты онлайн давались с очень большим трудом…

вчера спать ложился, вспомнил реплику Сергея Сумарокова, про IVAO vs VATSIM … Придумал добавку IVAO vs VATSIM, VATSIM & IVAO vs Real pilots and controllers 🙂 Помню я, как симмеры пытались разговаривать с реалами на тонкие профессиональные темы и даже на должном уровне, а те (реалы), увидев, что с ними разговаривают непрофессионалы, сразу чморили их просто, потому что вот.
IVAO отстой — просто, потому что вот. Российский дивизион в ИВАО достаточно молодой и основное своё развитие получил, примерно в течение полутора крайних лет. До этого было реальное запустение и малое количество участников. Естественно не было супер опытных пилотов и диспетчеров, так как наверняка в IVAO в прошлом уходили именно неудовлетворённые Ватсимом. В итоге участники и сама сеть ИВАО завоевала репутацию любительской и несерьёзной и несёт теперь этот крест. А на самом деле, за последние полтора года, дивизион очень сильно изменился и я считаю в лучшую сторону. Уровень диспетчеров вырос в разы, уровень большинства пилотов тоже. Не скрою, что некоторый опыт был получен и из ватсима, в целях совершенствования и повышения квалификации.
По поводу футов и QNH. IVAO — это виртуальная сеть, а следовательно огромное чистое поле для экспериментов, а не только симуляция реала. Сами же знаете, как устарели российские правила полётов ГА. Может быть мы и не стремимся копировать реал на 100%, потому что это не возможно в принципе (в Ватсрусе диспетчеры РЦ же не используют график для работы?), мы стремимся попробовать работать на уровне мировой практики и в некоторых случаях использовать то хорошее, что есть там и заменить на то плохое, что есть у нас. Мне ИВАО очень многое дало, очень многому научился и очень многое понял и я очень благодарен этой сети и тем людям. которые в неё состоят. А если кто то из Ватрус всё равно считает, что в ИВАО одни сосунки и зелёные ленивые недоучки, то спросите у Сергея Сумарокова, или Шалашникова (вроде не перепутал), приходилось ли ватрусовским пилотам полетать под управлением ИВАОвских «непрофессиональных» диспетчеров :), и сильно ли заметно в эфире, когда в ватсиме летит, обученный ИВАОвский пилот (а такое бывает)?

Skalny ну вы не совсем правы. В Ватсиме больше пользователей, это факт. Какой смысл устраивать конкурс, в котором будут участвовать 15 человек. Да ещё и надо искать руководителей дивизиона. IVAO-ру просто ещё очень молод и не достиг тех масштабов, которые необходимы для организации мероприятий, такого уровня. Если мы делом таки докажем, что способны и сможем потянуть, то всё у нас в переди.

pshz11 (24.06.2009 13:31):

Это пример, извиняюсь, говорит лишь о том, что ничего не умеющему новичку рано летать в онлайне. Так это и так известно. Для новичков есть учебные центры, там всему научат и все покажут.

pshz11 (24.06.2009 13:31):

Ха! А что, я что ли родился в сети за штурвалом? :sarcastic: Я помню, в первом полете тангенту нащупать не мог — руки дрожали. Выяснилось, однако, что таких не отстреливают на взлете, а наоборот — помогают. Что в одной сети, что в другой. И не надо рассказывать страсти про злобных диспетчеров, которые сжирают новичков живьем. Нет такого. Надо только уметь управлять самолетом и знать фразеологию и правила полетов.

break

СергейСумароков (24.06.2009 13:40):

Вот именно — каждый должен решить сам. А для этого надо как минимум попробовать вкус устриц, а не борцевать на форуме. Неизменно изумляют высказывания типа «Я летаю в сети А, потому что я слышал, что в сети Б плохо».
Что касается различий, повторюсь, я их не замечаю. Начинал я в сети А, а в сеть Б пришел только затем, чтобы иметь выбор. Сегодня в сети А диспетчеров нет — летаю в сети Б, где они есть. Завтра — наоборот. Все довольны.

Более того, я подключился еще и к сети В. Там тоже неплохо, хотя народу мало пока. Но если проводится мероприятие — участвую с удовольствием.

Здесь я опять поворчу, что как бы было здорово, объединись диспетчеры. Получались бы неплохие зоны покрытия. Сегодня летаем в сети А, завтра — в сети Б. Сегодня летаем на западе, завтра на Урале, послезавтра — на Дальнем востоке. Интересно, разнообразно. Есть повод развиваться и диспетчерам, и пилотам. Но это пока утопия, я понимаю. Сейчас есть дела поважнее — ругаться и гнуть пальцы.

2 arkadius80

Посты моего дражайшего собеседника все более безнадежно скатываются в область истерики, но я попытаюсь оставить дискуссию на рельсах цивилизованности. 🙂 Отвечу единым постом, ибо цитироватъ нет уже ни сил, ни возможности.Сразу оговорюсь — выступаю здесь как частное лицо, пилот/диспетчер сети ВАТРУС, а не как модератор форума avsim.su.
Да, ваши утверждения — голословны, ибо базируются на отсутствии информации. И совершенно неверных фактах. После того, как несколько людей вам объяснили, что пресловутое письмо никакого отношения к ВАТРУСу не имеет, вы продолжаете гнуть свою линию, при этом почему-то обвиняя нас в наглости. Постарайтесь все-таки просветиться на этот счет, чтобы посты ваши не выглядели немножко странно. 🙂
Обоюдные закритические ,возможно оскорбительные высказывания с обоих сторон в сети были, есть и будут — поверьте людям, не первый день на этом форуме находящимся. Ваш пост насчет тронутых умом,кстати, тому хороший пример.
А посты на форуме от участников сетей, будь то ИВАО или ВАТСИМ дают право судить только об этих постах и о, максимум, самих участниках, но не о самой сети — это личные разборки, к обсуждению качеств сетей никакого отношения не имеющие. Я же не сужу о сети ИВАО по некоторым неуравновешенным высказываниям некоторых ее членов. И поэтому ваши суждения о сети ВАТСИМ ,в которой вы , судя по всему, и не летали даже, не имеют, как бы это сказать — основательности.

Пример с охотой не в кассу. В реальной охоте/рыбалке нет командиров, в реальной авиации — есть.
Насчет комэска — вам название не нравится, что ли? Ок, мне в мою компанию нужны спецы по «эмбраерам», обучать новичков. Ежели я нареку должность «специалист по обучению на типах «Embraer» , вы пойдете?
В общем, мое резюме — вам настоятельно следует полетать пару часиков в нашей сети, потом приходите и расскажите, как все есть на самом деле. В конечном счете, этот тред не о том, как и что кто допустил, а о преимуществах и недостатках сетей. А пока в нашем диспуте смысла особого нет, потому что, как бы ,с вашей стороны отсутствует компетентность для такого рода громогласных заявлений.