Блин ведь и правда теперь ГТК входит в Аэрофлот,ток что узнал.У меня просто отец улетает на следующей неделе в Питер для оценки самолётов,и подготовки лётного состава России :down1:.
KIVLAR, а вы будьте добры информируйте здесь об этом процессе. Многим здесь это важно не из-за праздного любопытства, а из-за принципиального интереса.
Интересна объективная информация по вопросам:
1. Слияние имеет социально-ориентированную направленность или нет.
2. Куда уходят долги.
3. Идет ли на это дело допэмиссия.
4. Нет ли сокращений, если есть то какие.
5. Сравнение тех.состояния самолетов ГТК и Аэрофлота (только честно-объективно)по результатам аудита.
фрост
05.02.2010 в 10:33
Есть надежда, что Ан-148 всё-таки не задавят суперджетом и их продолжат поставлять в бывшую ГТК. Ведь Вова сегодня вроде как проявил своё благодушие к этому самолёту — http://www.aex.ru/docs/3/2010/2/5/936/
KIVLAR
05.02.2010 в 14:23
Хоть и люблю я аэрофлот,но планы у них очень нехорошие :unsure:.В России останется только АФЛ,С7,ТСО (последние две,до поры до времени).Правительство выделяет АФЛ немалые деньги,на часть которых они купят себе ешё самолётов (скорее всего а32Х),потом продадут/порежут все тушки,бобики 737,весь ширпотреб,ну кроме 737-800,ну и ешё каких нибудь крафтов.С продажи самолётов берут себе деньги и докупают а330 (позавчера было собрании акционеров АФЛ на котором было решено докупить ещё 10 а330 + к тем 13 что они уже заказали) не знаю может конечно и на другие деньги,но факт остаётся фактом.Потом отдают 767 которые находятся в лизинге.Далее на вторую часть правительственных денег,каждой АК у которой они можно сказать отняли самолёты,покупают по 2-5 а320 и отдают им,при том они уже будут покрашены в цвета АФЛ и выполнять рейсы под Аэрофлотовской маркой.Заявлено это всё как борьба с дефицитом лётчиков,но на деле всё это не так :diablo:.Разочарован я конечно политикой АФЛ по полной :hmm1:…
фрост
05.02.2010 в 14:33
KIVLAR, on 05 February 2010 — 17:23, said:
Разочарован я конечно политикой АФЛ по полной :hmm1:…
Для вас откровение то, какими методами играет на рынке авиаперевозок АФЛ? Я уже много лет слежу за тем, что происходит на рынке авиаперевозок России и могу сказать, что за это время сложилось стойкое убеждение в том, что более нечестного, грязного и пакостного авиаперевозчика у нас в стране нет. При том это не только моё мнение.
KIVLAR
05.02.2010 в 14:49
Да Ак-то какраз неплохая,новые самолёты,обслуживание на высшем уровне,люди там хорошие,лётчиков уважают.А вот начальство увы поршивое.В том же ТСО самолёты убитые как х____ знает что.Но и работают они как-то спокойнее.У них каждый занимается своим делом,а в АФЛ пилот инспектор,должен проверять,летать в рейсы где нужно 2 КВСа (благо таких немного),писать документацию,а потом получать по башке от начальства за-то что он летает больше,чем в офисе сидит .Хотя его это делать заставляют,потому что летать некому!
hartman
05.02.2010 в 14:58
KIVLAR (05 Февраль 2010 — 17:23):
Хоть и люблю я аэрофлот,но планы у них очень нехорошие :unsure:.В России останется только АФЛ,С7,ТСО (последние две,до поры до времени).Правительство выделяет АФЛ немалые деньги,на часть которых они купят себе ешё самолётов (скорее всего а32Х),потом продадут/порежут все тушки,бобики 737,весь ширпотреб,ну кроме 737-800,ну и ешё каких нибудь крафтов.С продажи самолётов берут себе деньги и докупают а330 (позавчера было собрании акционеров АФЛ на котором было решено докупить ещё 10 а330 + к тем 13 что они уже заказали) не знаю может конечно и на другие деньги,но факт остаётся фактом.Потом отдают 767 которые находятся в лизинге.Далее на вторую часть правительственных денег,каждой АК у которой они можно сказать отняли самолёты,покупают по 2-5 а320 и отдают им,при том они уже будут покрашены в цвета АФЛ и выполнять рейсы под Аэрофлотовской маркой.Заявлено это всё как борьба с дефицитом лётчиков,но на деле всё это не так :diablo:.Разочарован я конечно политикой АФЛ по полной :hmm1:…
Что бы не давать деньги сделали это обьединение !!, более того скорее всего 25.5 процента акций пепредадут под контроль РОСТЕХНОЛОГИИ
hartman
05.02.2010 в 14:59
фрост (05 Февраль 2010 — 17:33):
Для вас откровение то, какими методами играет на рынке авиаперевозок АФЛ? Я уже много лет слежу за тем, что происходит на рынке авиаперевозок России и могу сказать, что за это время сложилось стойкое убеждение в том, что более нечестного, грязного и пакостного авиаперевозчика у нас в стране нет. При том это не только моё мнение.
САМЫЙ грязный перевозчик все таки ТСО
KIVLAR
05.02.2010 в 15:09
hartman (05 Февраль 2010 — 17:59):
САМЫЙ грязный перевозчик все таки ТСО
Не совсем,да по состоянию самолётов ТСО точно УГ,на сколько я знаю в рейтингах безопасности ТСО на последнем месте.Но есть там и неплохие моменты…
nik-dem
05.02.2010 в 15:12
KIVLAR (05 Февраль 2010 — 17:09):
Не совсем,да по состоянию самолётов ТСО точно УГ
Особенно 747-200 и часть 737 классики. 🙂
hartman
05.02.2010 в 15:13
KIVLAR (05 Февраль 2010 — 18:09):
Не совсем,да по состоянию самолётов ТСО точно УГ,на сколько я знаю в рейтингах безопасности ТСО на последнем месте.Но есть там и неплохие моменты…
я имею ввиду грязный по политике , а на счет безопасности не соглашусь т к чп с их участием я что то не припомню
hartman
05.02.2010 в 15:18
А что больше всего радует в этой ситуации: это то что все это случилось как наша контора продала блок пакет компании ей же самой !!! и ПОНЕСЛОСЬ!!! хотя с подобным предложением мы выходили в декабре 2008 !! но все задумались ,а как предложили пакет иностранной кампании так аэрофлот тут же переплатил !!Вот теперь сижу и думаю на что потратить бонус, полученный от совета директоров НРК:)
vszp
05.02.2010 в 15:30
hartman, on 05 February 2010 — 18:18, said:
а как предложили пакет иностранной кампании так аэрофлот тут же переплатил !!Вот теперь сижу и думаю на что потратить бонус:)
Видел точно такую же ситуацию с продажей компании. Столкнули лбами американскую и (небудуназыватькакую) русскую. Тот, кто так сыграл получил конечно свои миллионы, но уважение потерял в штатах.
hartman
05.02.2010 в 15:35
vszp (05 Февраль 2010 — 18:30):
Видел точно такую же ситуацию с продажей компании. Столкнули лбами американскую и (небудуназыватькакую) русскую. Тот, кто так сыграл получил конечно свои миллионы, но уважение потерял в штатах.
Моему руководству на это уважение с такими бабками !!! ну вы поняли ,а а потом это бизнес, не более!!! все честно цена перебита была практически на 30% так плюс налоговая индексация ,, а это еще почти 80 миллионов
vszp
05.02.2010 в 17:27
hartman, on 05 February 2010 — 18:35, said:
Моему руководству на это уважение с такими бабками !!! ну вы поняли ,а а потом это бизнес, не более!!! все честно цена перебита была практически на 30% так плюс налоговая индексация ,, а это еще почти 80 миллионов
А я уволился из той компании. Когда мне сказали «ну зачем вы уходите, мы же покупали не только железо, но и людей». Я не раб и не проститутка чтобы меня продавали.
kamedia
06.02.2010 в 07:48
Чему быть, тому не миновать. 🙂
Главное,что бы это отразилось на качестве,безопасности и доступности в лучшую сторону.
hartman
06.02.2010 в 09:42
vszp (05 Февраль 2010 — 20:27):
А я уволился из той компании. Когда мне сказали «ну зачем вы уходите, мы же покупали не только железо, но и людей». Я не раб и не проститутка чтобы меня продавали.
у нас ситуация другая была нам с этим пакетом только решения совета директоров блокировать можно было !! А наша инициатива оставалась без внимания , ну еще имели право на внеочередное собрание ,ну это все лирика !!!А как любому продающему хотелось и продать подороже , ну тут и государство со своим предложением !!! Теперь полученные средства пойдут на развитие РЕД ВИНГЗ ,где весь контроль и управление компанией сосредоточены в наших руках и ни кто не говорит нам что и как делать !!
vszp
06.02.2010 в 10:45
kamedia, on 06 February 2010 — 10:48, said:
Главное,что бы это отразилось на качестве,безопасности и доступности в лучшую сторону.
Стало хуже. А вы приведите пример, когда после покупки продажи компаний качество продукта становилось лучше. Только не из интернета и газет, где одна ложь и обман и пиар наглый.
По своему опыту могу сказать, в большинстве случаев отделение от головной компании это как правило амбиции какой-либо капризной личности в ущерб общим интересам компании. Например, была компания где было 3 директора с фондом з/п хр. А стало с тем же валовым 5 директоров с фондом з/п ххр. И Аэрофлот советский развалился не без этого.
И получается так: «хозяину пох. бизнес идет, директорам пох. воровать получается, нач.отдела пох. откаты идут, нач. соседнего отдела пох. откаты идут, менеджерам пох. откаты идут». Зато совершенная конкуренция.
hartman
06.02.2010 в 10:58
vszp (06 Февраль 2010 — 13:45):
Стало хуже. А вы приведите пример, когда после покупки продажи компаний качество продукта становилось лучше. Только не из интернета и газет, где одна ложь и обман и пиар наглый.
По своему опыту могу сказать, в большинстве случаев отделение от головной компании это как правило амбиции какой-либо капризной личности в ущерб общим интересам компании. Например, была компания где было 3 директора с фондом з/п хр. А стало с тем же валовым 5 директоров с фондом з/п ххр. И Аэрофлот советский развалился не без этого.
И получается так: «хозяину пох. бизнес идет, директорам пох. воровать получается, нач.отдела пох. откаты идут, нач. соседнего отдела пох. откаты идут, менеджерам пох. откаты идут». Зато совершенная конкуренция.
То что сейчас творит АЭРОФЛОТ это не бизнес а политика по монополизации рынка !!!И соответственно ликвидация конкуренции !! Хорошо на международных перелетах это не отразится , а вот внутренний рынок перевозок попал
KIVLAR, а вы будьте добры информируйте здесь об этом процессе. Многим здесь это важно не из-за праздного любопытства, а из-за принципиального интереса.
Интересна объективная информация по вопросам:
1. Слияние имеет социально-ориентированную направленность или нет.
2. Куда уходят долги.
3. Идет ли на это дело допэмиссия.
4. Нет ли сокращений, если есть то какие.
5. Сравнение тех.состояния самолетов ГТК и Аэрофлота (только честно-объективно)по результатам аудита.
Для вас откровение то, какими методами играет на рынке авиаперевозок АФЛ? Я уже много лет слежу за тем, что происходит на рынке авиаперевозок России и могу сказать, что за это время сложилось стойкое убеждение в том, что более нечестного, грязного и пакостного авиаперевозчика у нас в стране нет. При том это не только моё мнение.
Что бы не давать деньги сделали это обьединение !!, более того скорее всего 25.5 процента акций пепредадут под контроль РОСТЕХНОЛОГИИ
САМЫЙ грязный перевозчик все таки ТСО
Не совсем,да по состоянию самолётов ТСО точно УГ,на сколько я знаю в рейтингах безопасности ТСО на последнем месте.Но есть там и неплохие моменты…
Особенно 747-200 и часть 737 классики. 🙂
я имею ввиду грязный по политике , а на счет безопасности не соглашусь т к чп с их участием я что то не припомню
Видел точно такую же ситуацию с продажей компании. Столкнули лбами американскую и (небудуназыватькакую) русскую. Тот, кто так сыграл получил конечно свои миллионы, но уважение потерял в штатах.
Моему руководству на это уважение с такими бабками !!! ну вы поняли ,а а потом это бизнес, не более!!! все честно цена перебита была практически на 30% так плюс налоговая индексация ,, а это еще почти 80 миллионов
А я уволился из той компании. Когда мне сказали «ну зачем вы уходите, мы же покупали не только железо, но и людей». Я не раб и не проститутка чтобы меня продавали.
Главное,что бы это отразилось на качестве,безопасности и доступности в лучшую сторону.
у нас ситуация другая была нам с этим пакетом только решения совета директоров блокировать можно было !! А наша инициатива оставалась без внимания , ну еще имели право на внеочередное собрание ,ну это все лирика !!!А как любому продающему хотелось и продать подороже , ну тут и государство со своим предложением !!! Теперь полученные средства пойдут на развитие РЕД ВИНГЗ ,где весь контроль и управление компанией сосредоточены в наших руках и ни кто не говорит нам что и как делать !!
Стало хуже. А вы приведите пример, когда после покупки продажи компаний качество продукта становилось лучше. Только не из интернета и газет, где одна ложь и обман и пиар наглый.
По своему опыту могу сказать, в большинстве случаев отделение от головной компании это как правило амбиции какой-либо капризной личности в ущерб общим интересам компании. Например, была компания где было 3 директора с фондом з/п хр. А стало с тем же валовым 5 директоров с фондом з/п ххр. И Аэрофлот советский развалился не без этого.
И получается так: «хозяину пох. бизнес идет, директорам пох. воровать получается, нач.отдела пох. откаты идут, нач. соседнего отдела пох. откаты идут, менеджерам пох. откаты идут». Зато совершенная конкуренция.
По своему опыту могу сказать, в большинстве случаев отделение от головной компании это как правило амбиции какой-либо капризной личности в ущерб общим интересам компании. Например, была компания где было 3 директора с фондом з/п хр. А стало с тем же валовым 5 директоров с фондом з/п ххр. И Аэрофлот советский развалился не без этого.
И получается так: «хозяину пох. бизнес идет, директорам пох. воровать получается, нач.отдела пох. откаты идут, нач. соседнего отдела пох. откаты идут, менеджерам пох. откаты идут». Зато совершенная конкуренция.
То что сейчас творит АЭРОФЛОТ это не бизнес а политика по монополизации рынка !!!И соответственно ликвидация конкуренции !! Хорошо на международных перелетах это не отразится , а вот внутренний рынок перевозок попал