GORYNYCH, on 02 February 2010 — 16:04, said:

В СССР в МГА существовал следующий порядок. Управления Гражданской Авиации (республиканские отделы МГА, то есть Аэрофлота), собирали данные о всех видах расходов ОАО — Объединенных АвиаОтрядов, то бишь организаций в виде аэропорт+самолеты+экипажы, приписанные к порту; вводили эти данные в компьютеры и расчитывали цены на билеты на следующий год таким образом, чтобы каждый ОАО был БЕЗУБЫТОЧНЫМ. То есть не требовалось приносить прибыль, но и в убыток никто не работал (зарплаты при этом в Аэрофлоте получало по стране больше миллиона человек и все они имели роскошную по нынешним временам социалку, проверил на себе, я из аэрофлотовской семьи). Что касается цены на керосин, то тогда не было спекулянтов и она была просто адекватной. Хотя маленькой она никогда не была ни в Москве, ни в так называемом третьем поясе — на крайнем Севере.

Чего добивались таким БЕЗУБЫТОЧНЫМ и БЕЗПРИБЫЛЬНЫМ ведением дела? Билеты были ОЧЕНЬ дешевые, Аэрофлот фактически был первым в мире лоукостером (насколько я вижу в Гатвике, именно лоукостерная модель ведения авиабизнеса в той же Европе вытесняет все остальные, вдвойне обидно, ведь наши это придумали на 30-35 лет раньше). Благодаря дешевым билетам народ мог легко перемещаться по стране, что способствовало ее развитию. Развивались регионы, развивался крайний Север, на богатствах которого держится нынешняя страна. Прибыли не было Аэрофлоту, зато прибыль была стране. Все было очень разумно и рационально. Кто думает, что в советские времена в гражданской авиации был только идиотизм — глубоко заблуждается. Столь разумной организации, как тогда, я не вижу ни в одной АК ни одной республики бывшего СССР.

Апологетам конкурентного рынка напомню, что сейчас в мире идет волна банкротства не очень крупных авиакомпаний. Даже КЛМ умер. А мегамонстры вроде Эр Франс, Люфтганзы и Дельты — стоят. Так что укрупнение бизнеса — в любом случае способствует выживанию бизнеса. Другое дело что с российскими ворами и неадекватными занимаемой должности менеджерами это укрупнение может и не сработать 🙁 Но это уже вопрос к нынешней власти — почему она не выстраивает схемы работы, при которой вор должен сидеть в тюрьме, а очень большой вор — быть расстреляным. Как расстреливали за хищения в особо крупных размерах в СССР и расстреливают сейчас в Китае. А Китай, в том числе и в авиации — наиболее бурно развивающийся регион мира.

freefrog, on 02 February 2010 — 20:31, said:

Стопудово нет. Теперь только пиарджет будет в фаворе.

Проще всего представить ситуацию на примере РЖД. В свое время Аэрофлот был единой авиакомпанией, покрывающий всю Россию. регулируя востребованный рынок авиаперевозок в полной мере, и противовесом оставались помоему только железные дороги. Что случилось потом, гиганта развалили на кусочки, которые не будучи жизнесособными превратились в маленькие АК, имея в парке 1-2 самолета. Дальше всем истоия всем известна, пожалуй не ошибусь и напишу, что под сотню новых АК перестали существовать. ДА при союзе с поддержкой государства, Аэрофлот имел право на жизнь, но теперь, деньги правят миром, и как написанно было выше, даем миниму получаем максимум, не будет больше того аэрофлота пока не изменят политику внутри системы управления Авиакомпанией. Вернусь к РЖД, представть что РЖД развалят на как АФЛ, что случится, можете себе представить? Деяток частных ЖД перевозчиков. Где гарантия что будет прямой рейс в Новосибирск??? или даже рейс с пересадкой и что вы не воткнетесь где-нибудь в Казани без денег и багажа, какой хаос будет творится когда каждый перевозчик будет гнуть свою линию, и поднимать цены на обслуживание составов на своем участке. Пока РЖД безнаказанно гоняет цена на билеты только вверх, но этолучше из того что могло бы быть. И это еще раз говорит о том что политика Должна быть грамотной, и не ставить передь собой цель максимум прибыли.

фрост (02 Февраль 2010 — 18:09):

Ещё предложения будут? Может кого-то гитарой по головое стоило бы оприходовать сразу после рождения? Хотя, уверен, и сегодня ещё не поздно. Детский сад, младшая группа…

Alexanderius, on 03 February 2010 — 07:40, said:

Тут все нарисовано: http://www.avsim.su/…selie-kartinki/

Ваня (02 Февраль 2010 — 22:40):

Ну ты это.. крепись, не падай духом! :sarcastic:

Segelflieger, on 03 February 2010 — 10:46, said:

Понимаете, товарищ DAK-DB немного путает понятия «государственная монополия» и «частный бизнес в конкурентной среде».

Он думает, Аэрофлот вел эффективную коммерческую деятельность. Отсюда, дескать, дешевые билеты и всякие плюшки а-ля соцобеспечение работников. Правда, DAK-DB забывает, что госмонополия исключает заботу о потребителе и как следствие нужно вспомнить недельные/месячные очереди в аэрокассу по записи, куча безбилетного транзитного народу в аэропортах, размещение пассажиров в т.н. «накопителях», грязь, вонь и т.п. и т.д.

Dizzy81, я нарушил какой-то закон?

Да пожалуйста — запрещайте. Только закон примите соответствующий 🙂

ExtraPilot, on 03 Февраль 2010 — 14:05, said:

Думаю, основная масса пассажиров предпочла бы «заботе о потребителе» возможность летать по тем ценам. Хотя, конечно, не стоит обижать тех, кто видит себя только в бизнес-классе. Я, правда, таких не знаю. Среди моих знакомых даже прилично зарабатывающие люди сперва ищут возможность улететь «лоу-кост». Впрочем, скорее всего, в новом «Аэрофлоте» это нам не грозит. Не для того «объединяются».

ExtraPilot, on 03 Февраль 2010 — 15:09, said:

Дефицит от избытка желающих, что в свою очередь было вызвано низкими ценами, не так ли?

Обычно загружены больше всего «курортные» направления и рейсы. Но вот мои родители практически всегда летали туда «самолетами Аэрофлота». И, сколько я знаю, если и зависали, то не на неделю, а на пару дней. А с билетами Внуково-Пулково вообще не было проблем. Я интересовался, потому что сам не так давно просидел весь день в аэропорту, дожидаясь, пока один известный лоу-костер соберет из 4-х рейсов один (и то собрал человек 30, спасибо, что не отменил).

Stolzing, on 03 February 2010 — 12:40, said:

Да какая разница? Дефицит был — точка. Вопрос в том, как его можно устранить. В случае монополизации рынка — никак.

Stolzing, on 03 February 2010 — 12:40, said:

А какая разница по загрузке направлений, если нужно было отстоять очередь в кассу в любом случае? В далеком 89-м году я хотел купить билет на рейс Хабаровск-Актюбинск. Совсем не курорт. Каждый день утром и вечером почти две недели я ходил и отмечался при перекличке в очереди.

По Вашему это как-то связано с курортными направлениями?

Stolzing, on 03 February 2010 — 12:40, said:

Дык, у Вас сейчас есть возможность выбирать — купить дорогой билет и лететь сейчас, либо купить дешевый билет и лететь потом. Можете хоть индивидуальный рейс заказать, если Вы столько зарабатываете.

Сейчас Вы можете выбирать на основании своих же доходов. В Союзе же Ваш (легальный) доход не определял Ваши возможности, как бы Вы не старались. Возможности в основном определялись знакомствами и блатом.

ExtraPilot, on 03 Февраль 2010 — 16:18, said:

Спасибо за политинформацию.
Если по теме, то я не думаю, что укрупнение нынешнего Аэрофлота принесет значительные изменения в нынешнюю практику и цены авиаперевозок. Остальные детали, такие, как риски, потери и пр. меня лично не могут волновать (я не акционер авиакомпаний)

Не по теме — я просто более чем уверен, что подавляющее большинство пассажиров «Аэрофлота» (до 1992 г) купило билет без связей и блата, равно как и двухнедельной очереди. Правда, конец 1980-х относится уже к периоду «перестройки», так что полностью ассоциировать Союз=дефициты с очередями не есть гут.