О да — конечно же это не наше раздолбайство и безделие виновато! Это все подлые америкосы! :help:
Flyfruit
22.01.2010 в 14:41
Петр (22 Январь 2010 — 17:34):
Тут некоторым хочется высмеивать разговоры о заговоре, а между тем под этими словами есть основания. В США целые институты работали над развалом СССР и сейчас эта работа не прекращается, только нацелена она на уничтожение России. сли экономические интересы разных фирм пересекаются, то между ними ведется скрытая война, как и между государствами. В ход идут разные способы. Лично у меня нет ни каких сомнений, что уничтожение САЗ было проведено при активной деятельности конкурентов. В России это делается при помощи приведения к власти подсадных уток, специально разваливающих какой-либо сектор. Самым ярким примером можно назвать Горбачева. Кстати, люди из Эрбпса признавали, что Як-42 вполне успешный региональник, другое дело, что любой самолет с течением времени надо модернизировать. А что касается России вцелом, то выпуск своих собственных самолетов в любом случае несоизмеримо выгоднее, чем закупка инстранных. Надо ли говорить почему?
Выпуск собственных и современных летательных аппаратов, Пётр, невозможен без интеграции с ведущими мировыми производителями. Заговор заговором, но от железного занавеса реально маловато толку.
Rifleman
22.01.2010 в 14:49
Господа, а вам не кажется, что тема себя малость исчерпала? Может заведём отдельную в соответствующем разделе?
ExtraPilot
22.01.2010 в 14:52
Это всё придумал Черчилль в 18-м году.
Петр
22.01.2010 в 14:59
Во времена железного занавеса советская научно-техническая разведка работала очень даже успешно. А то, что вы называете интеграцией, в настоящее время подходит больше под определение «пустить козла в огород». Вспомните историю с Ан-70, когда конкурентам передали чуть ли не всю документацию и все наработки, а в результате Ан-70 был практически свернут и вместо него тут же у конкурентов появился А-400. На кой черт было пускать пиндосов в Пермь? Да ни в коем разе не нужен сильный российский конкурент-мотростроитель и они сделают все, чтобы уничтожить нашу промышленость. С мыслью о железном занавесе можно согласиться хотя бы потому, что Россия, в отличие от многих других стран, полностью самодостаточна. И еще скажу мысль парадоксальную, но может кто-то меня поймет. За настоящим Железным Занавесом были есть и будут находиться США. Только занавес этот односторонний. Они проводят экспансию в другие страны всего своего, не принимая ни чего чужого. Это связано с географическим положением страны и политикой, которая ей проводится.
ExtraPilot
22.01.2010 в 15:01
Петр, извиняюсь, а Вы это где прочитали?
Dizzy81
22.01.2010 в 15:32
ExtraPilot (22 Январь 2010 — 18:01):
Петр, извиняюсь, а Вы это где прочитали?
А вы знаете. На Эхе Москвы и во всяческих Аргументах и Фактах говорят и пишут далеко не всё. Прям скажем.
bar
22.01.2010 в 16:51
DimonK, on 22 January 2010 — 10:50, said:
На авсиме как всегда — толпа зомби льет слезы по поводу всего «НАШЕГО», по поводу того, какие все редиски, все загубили, все вам пофигу….а сами хоть раз что-то сделали для восстановления ВАШЕГО авиапрома? Или только по клавишам бить умеем?
Лично я сделал, и не только для авиапрома. Работаю в отрасли с 19 лет, когда было плохо с зарплатами подрабатывал ночами и в выходные на стройке, и еще учиться успевал. Что сделали вы?
Quote
Пошли бы вон по АК, с плакатами Ту-204, Як-42, (Ту-144 :sarcastic: )
Вот про что я и говорю — люди не способны ничего делать, единственным способом что-то сделать, для них является стояние с плакатами. Работать? Да ни фига, мы с плакатами постоим и потребуем хорошей жизни. Очень напоминает поведение капризного ребенка, который падает на пол и начинает, долбя ногами по полу, требовать выполнения своих желаний.
Flyfruit
22.01.2010 в 17:08
Петр (22 Январь 2010 — 17:59):
Во времена железного занавеса советская научно-техническая разведка работала очень даже успешно. А то, что вы называете интеграцией, в настоящее время подходит больше под определение «пустить козла в огород». Вспомните историю с Ан-70, когда конкурентам передали чуть ли не всю документацию и все наработки, а в результате Ан-70 был практически свернут и вместо него тут же у конкурентов появился А-400. На кой черт было пускать пиндосов в Пермь? Да ни в коем разе не нужен сильный российский конкурент-мотростроитель и они сделают все, чтобы уничтожить нашу промышленость. С мыслью о железном занавесе можно согласиться хотя бы потому, что Россия, в отличие от многих других стран, полностью самодостаточна. И еще скажу мысль парадоксальную, но может кто-то меня поймет. За настоящим Железным Занавесом были есть и будут находиться США. Только занавес этот односторонний. Они проводят экспансию в другие страны всего своего, не принимая ни чего чужого. Это связано с географическим положением страны и политикой, которая ей проводится.
Вы полагаете, что сейчас «научно-техническая» разведка не работает вовсе? Так давайте развивать эту разведку. Занавес зачем? 🙂
SvetlanaNikit
23.01.2010 в 06:23
Flyfruit (22 Январь 2010 — 17:41):
Выпуск собственных и современных летательных аппаратов, Пётр, невозможен без интеграции с ведущими мировыми производителями. Заговор заговором, но от железного занавеса реально маловато толку.
что-то сомнительно, что эти «ведущие мировые производители» горят желание «интегрироваться» с нашим авиапромом…
зачем ИМ это? у них своих рабочих надо кормить.
проект ЭКИП — характерный пример: разработка, идеи наши, а продавать его собирались американцы. и пускать в совместное предприятие наших, после того, как те сделают дело, никто не собирался. но, как я погляжу, господин DimonK лучше всех знает об этом и любое проявление недобросовестной конкуренции он моментально превращает в фарс о мировом заговоре против нашего авиастроения. Не правда ли, DimonK?
Rifleman (22 Январь 2010 — 17:49):
Господа, а вам не кажется, что тема себя малость исчерпала? Может заведём отдельную в соответствующем разделе?
наверное, действительно новость в заголовке темы — уже не новость…
ExtraPilot
23.01.2010 в 08:34
SvetlanaNikit, on 23 January 2010 — 08:23, said:
что-то сомнительно, что эти «ведущие мировые производители» горят желание «интегрироваться» с нашим авиапромом…
зачем ИМ это? у них своих рабочих надо кормить.
Зря Вы так.
Им, конечно же, надо своих рабочих кормить. Но у них направление — снижение издержек/затрат. Если бы «наши» (специально беру в кавычки) заводы смогли бы наладить качественное производство нужных компонентов, то стоимость их наверняка была бы дешевле (рабочая сила дешевле), а значит тут есть прямая заинтересованность боингов/эирбасов.
Другое дело, что у нас заводы не могут производить высококачественную продукцию, потому что культура производства такова. Увы …
SvetlanaNikit, on 23 January 2010 — 08:23, said:
проект ЭКИП — характерный пример: разработка, идеи наши, а продавать его собирались американцы.
Светлана, данный проект никому, в том числе и американцам, не был и не нужен. Потому никто его продавать не собирался.
А директор самарского завода просто хотел бюджетное финансирование под этот проект выгребсти. Вот и вся история.
Flyfruit
25.01.2010 в 14:45
SvetlanaNikit (23 Январь 2010 — 09:23):
что-то сомнительно, что эти «ведущие мировые производители» горят желание «интегрироваться» с нашим авиапромом…
зачем ИМ это? у них своих рабочих надо кормить.
проект ЭКИП — характерный пример: разработка, идеи наши, а продавать его собирались американцы. и пускать в совместное предприятие наших, после того, как те сделают дело, никто не собирался. но, как я погляжу, господин DimonK лучше всех знает об этом и любое проявление недобросовестной конкуренции он моментально превращает в фарс о мировом заговоре против нашего авиастроения. Не правда ли, DimonK?
Я не знаю кто такой ДимонК.. Но другого выхода у нас нет, да и писал я не настолько про интеграцию, сколь про глупую ненужность «железного занавеса». За который нас так хотят загнать все эти годы. Прям мечтают!
Карикатура была опубликована на avsim.su Донецким скунцем.
ispytatel42@mail
26.01.2010 в 14:58
Maximus (20 Январь 2010 — 13:09):
Ой ли? В 2003 емнип 42-ю яшку тягали. Это вдоль которой дома стоят?
Слушай,Максим! Если ты русский человек,то и пиши по-русски.Что это за фраза:-«емнип 42-ю яшку тягали».
Pilot_154
26.01.2010 в 15:34
ispytatel42@mail, on 26 January 2010 — 17:58, said:
Слушай,Максим! Если ты русский человек,то и пиши по-русски.Что это за фраза:-«емнип 42-ю яшку тягали».
Присоединяюсь. Надоели уже своими «ИМХО»(в различных вариациях), «емнип» и прочими извращениями русского языка.
Почитал 1-ю и 2-ю страницы.. такое развели, простите уж, негодяйство. Работать надо, а не звиздеть, что всё плохо. Хотя что там, на этом форуме людей думающих гораздо больше, чем в «жежежешечках» и «вконтактах».. наверное это связано с общим увлечением, которое не терпит глупости, не знаю. Правильную мысль пытается донести уважаемый bar, добавить нечего.
foo
26.01.2010 в 19:19
SvetlanaNikit, on 22 January 2010 — 09:12, said:
Но дело в том, что у меня масса обратных примеров. Вот, ближайший: человек уволился из Армии, объединился с единомышленниками, поднял авиаремонтный завод, преодолел столько препон, что просто диву даешься, как сил-то хватило. И вот я с ним разговариваю: «Пришли,» — говорит — «на пустырь, практически. Все растащено, а что не растащено — сдано в аренду. Однако нашлись люди, кто сохранил опыт, согласился работать за идею, за копейки». Но я понимаю, конечно, что это не пионеры-тимуровцы. Просто люди чуть-чуть вдаль смотрели. Им было ИНТЕРЕСНО. Теперь не только сами заработали себе на квартиру/дачу/и прочее, но и обеспечивают работой молодых инженеров. Что, я кому-то здесь америку открыла? неверное, все-таки, нет:)
Quote
Дядька симами не увлекается, но дело ворочает — аж дух захватывает :pilotfly: Спрашивала его как, мол, со специалистами у вас? Говорит: трудно найти молодых — кого возьмешь? Вот есть пару вакансий. Одна на 8000 долларов, вторая на 10000, а брать некого. Приходят какие-то унылые иждивенцы, привыкшие компилировать чужие идеи :pilot:
Хорошие новости! Не то, что про САЗ. На этом, я считаю, надо заострить! Что за персонаж? Что за завод? Что ремонтируют-выпускают? Кем там работают за 8-10Kб?
Выпуск собственных и современных летательных аппаратов, Пётр, невозможен без интеграции с ведущими мировыми производителями. Заговор заговором, но от железного занавеса реально маловато толку.
А вы знаете. На Эхе Москвы и во всяческих Аргументах и Фактах говорят и пишут далеко не всё. Прям скажем.
Лично я сделал, и не только для авиапрома. Работаю в отрасли с 19 лет, когда было плохо с зарплатами подрабатывал ночами и в выходные на стройке, и еще учиться успевал. Что сделали вы?
Quote
Вот про что я и говорю — люди не способны ничего делать, единственным способом что-то сделать, для них является стояние с плакатами. Работать? Да ни фига, мы с плакатами постоим и потребуем хорошей жизни. Очень напоминает поведение капризного ребенка, который падает на пол и начинает, долбя ногами по полу, требовать выполнения своих желаний.
Вы полагаете, что сейчас «научно-техническая» разведка не работает вовсе? Так давайте развивать эту разведку. Занавес зачем? 🙂
что-то сомнительно, что эти «ведущие мировые производители» горят желание «интегрироваться» с нашим авиапромом…
зачем ИМ это? у них своих рабочих надо кормить.
проект ЭКИП — характерный пример: разработка, идеи наши, а продавать его собирались американцы. и пускать в совместное предприятие наших, после того, как те сделают дело, никто не собирался. но, как я погляжу, господин DimonK лучше всех знает об этом и любое проявление недобросовестной конкуренции он моментально превращает в фарс о мировом заговоре против нашего авиастроения. Не правда ли, DimonK?
наверное, действительно новость в заголовке темы — уже не новость…
зачем ИМ это? у них своих рабочих надо кормить.
Зря Вы так.
Им, конечно же, надо своих рабочих кормить. Но у них направление — снижение издержек/затрат. Если бы «наши» (специально беру в кавычки) заводы смогли бы наладить качественное производство нужных компонентов, то стоимость их наверняка была бы дешевле (рабочая сила дешевле), а значит тут есть прямая заинтересованность боингов/эирбасов.
Другое дело, что у нас заводы не могут производить высококачественную продукцию, потому что культура производства такова. Увы …
Светлана, данный проект никому, в том числе и американцам, не был и не нужен. Потому никто его продавать не собирался.
А директор самарского завода просто хотел бюджетное финансирование под этот проект выгребсти. Вот и вся история.
зачем ИМ это? у них своих рабочих надо кормить.
проект ЭКИП — характерный пример: разработка, идеи наши, а продавать его собирались американцы. и пускать в совместное предприятие наших, после того, как те сделают дело, никто не собирался. но, как я погляжу, господин DimonK лучше всех знает об этом и любое проявление недобросовестной конкуренции он моментально превращает в фарс о мировом заговоре против нашего авиастроения. Не правда ли, DimonK?
Я не знаю кто такой ДимонК.. Но другого выхода у нас нет, да и писал я не настолько про интеграцию, сколь про глупую ненужность «железного занавеса». За который нас так хотят загнать все эти годы. Прям мечтают!
http://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_12_2009/post-51173-1261927239,84.jpg
Карикатура была опубликована на avsim.su Донецким скунцем.
Слушай,Максим! Если ты русский человек,то и пиши по-русски.Что это за фраза:-«емнип 42-ю яшку тягали».
Присоединяюсь. Надоели уже своими «ИМХО»(в различных вариациях), «емнип» и прочими извращениями русского языка.
Почитал 1-ю и 2-ю страницы.. такое развели, простите уж, негодяйство. Работать надо, а не звиздеть, что всё плохо. Хотя что там, на этом форуме людей думающих гораздо больше, чем в «жежежешечках» и «вконтактах».. наверное это связано с общим увлечением, которое не терпит глупости, не знаю. Правильную мысль пытается донести уважаемый bar, добавить нечего.
Quote
Хорошие новости! Не то, что про САЗ. На этом, я считаю, надо заострить! Что за персонаж? Что за завод? Что ремонтируют-выпускают? Кем там работают за 8-10Kб?