Лучше наши в плане маневренности, в бою это, пожалуй, самый важный показатель-то, на чем весь воздушный бой и держится.
Этот показатель был самым важным во время Великой Отечественной Войны.
Сейчас другие показатели важны…
AlexEf
29.03.2009 в 09:27
Не отрицаю, что их электроника еще и надежнее, но отказы были, есть и будут(ИМХО). Лучше наши в плане маневренности, в бою это, пожалуй, самый важный показатель-то, на чем весь воздушный бой и держится. По крайней мере, держался. Ну а вообще я все-таки склонен к той точке зрения, что в ближнем бою наши выиграют.
так никто и не протестует что Су и Миг в догфайте лучше, но вот одно но состоится ли догфайт.
A.S.K.
29.03.2009 в 09:31
Да, его место быть будет под сомнением, но если F-22 выпустит ракету, Су или МиГ от нее увернется и выпустит в ответ.
А вот увернеться-ли F-22 от нашей ракеты…
foo
29.03.2009 в 09:37
обороноспособность страны определяется наличием у нее самых передовых , начиненных современной электроникой систем вооружений . Отсутствие таковых равносильно приговору.
Особенно показателен здесь пример американской СОИ против русского ответа на нее — облака гвоздей, выведенного при помощи большого количества Р7, ускоренного и рассеянного по орбите
Buch
29.03.2009 в 09:41
Да, его место быть будет под сомнением, но если F-22 выпустит ракету, Су или МиГ от нее увернется и выпустит в ответ. А вот увернеться-ли F-22 от нашей ракеты…
если Вы реальный пилот, то ваша наивность настораживает!
foo
29.03.2009 в 09:51
Ничего подобного. Их самолеты традиционно имеют преимущество как по средствам разведки/обнаружения так и по средствам поражения.
Ну да, то-то в Корее их настреляли как голубей из рогаток, да и во Вьетнаме тоже…
BOVKUN
29.03.2009 в 09:57
Да вот прикол не в современных реалиях воздушного боя ! А в том что нам втерают что наши самолеты самые лучшие (тут я не спорю ) наше оружие не имеет аналогов В МИРЕ ! А где это оружие ??? ГДЕ ??? в ЕДИНИЧНЫХ экземплярах в НИИ ! !! Вопрос к правителям !!! ПОЧЕМУ МЫ ЛЕТАЕМ НА СТАРОЙ ТЕХНИКЕ !!! А американцы какие бы они не были ввели в строй ИСТРЕБИТЕЛЬ 5 ПОКОЛЕНИЯ !
У амеров Авианесущий флот Что у НАС ??? один Кузнецов !!! Зато у нас много калачневоких Ак-47
ТАКОЕ УЖЕ БЫЛО В 41 … На И-15 с месеерами бились !!!!!!! Когда же они думать начнут !!!! ???? ни когда !!!!!!!!!!!
BOVKUN
29.03.2009 в 10:01
Ничего подобного. Их самолеты традиционно имеют преимущество как по средствам разведки/обнаружения так и по средствам поражения.
Ну да, то-то в Корее их настреляли как голубей из рогаток, да и во Вьетнаме тоже…
ТЫ ЕЩЕ ТЕВТОНСКИХ РЫЦАРЕЙ ВСПОМНИ ! Здесь многие Патриоты ! И любят свою страну ! И уважают вооруженные силы ! но думать и анализировать это не должно мешать !!!!!
A.S.K.
29.03.2009 в 10:04
Да, его место быть будет под сомнением, но если F-22 выпустит ракету, Су или МиГ от нее увернется и выпустит в ответ. А вот увернеться-ли F-22 от нашей ракеты…
если Вы реальный пилот, то ваша наивность настораживает!
Ну почему сразу наивность? Он пустил ракету-начал сваливать, извините за грубость, наш выпустил ракету. Скорость ракеты больше скорости истребителя. И обогнать он ее точно не сможет. А маневренность у него хромает. Упор-то сделан на электронику.
ExtraPilot
29.03.2009 в 10:10
Упор-то сделан на электронику.
Александр, если бы Вы знали, для чего там электроника и как она работает, то …
A.S.K.
29.03.2009 в 10:17
Упор-то сделан на электронику.
Александр, если бы Вы знали, для чего там электроника и как она работает, то …
Для противовеса нашей технике. Это я понимаю.
foo
29.03.2009 в 10:18
Ничего подобного. Их самолеты традиционно имеют преимущество как по средствам разведки/обнаружения так и по средствам поражения.
Ну да, то-то в Корее их настреляли как голубей из рогаток, да и во Вьетнаме тоже…
ТЫ ЕЩЕ ТЕВТОНСКИХ РЫЦАРЕЙ ВСПОМНИ ! Здесь многие Патриоты ! И любят свою страну ! И уважают вооруженные силы ! но думать и анализировать это не должно мешать !!!!!
Угу. Тем не менее, эмоции не должны мешать читать внимательно, прежде чем отвечать.
Frion1
29.03.2009 в 10:26
Да, его место быть будет под сомнением, но если F-22 выпустит ракету, Су или МиГ от нее увернется и выпустит в ответ. А вот увернеться-ли F-22 от нашей ракеты…
если Вы реальный пилот, то ваша наивность настораживает!
Ну почему сразу наивность? Он пустил ракету-начал сваливать, извините за грубость, наш выпустил ракету. Скорость ракеты больше скорости истребителя. И обогнать он ее точно не сможет. А маневренность у него хромает. Упор-то сделан на электронику.
Не несите чушь пожалуйста.
A.S.K.
29.03.2009 в 10:37
Не несите чушь пожалуйста.
Электроника в США на самом деле при проектировании боевой авиации стоит на первом месте.
Frion1
29.03.2009 в 10:45
Не несите чушь пожалуйста.
Электроника в США на самом деле при проектировании боевой авиации стоит на первом месте.
Я не про электронику говорил, а про вашу бредовую концепцию ДВБ.
A.S.K.
29.03.2009 в 10:50
А что в ней бредового? Отсутствие визуального контакта при ведении отстрела.
Frion1
29.03.2009 в 10:57
А что в ней бредового? Отсутствие визуального контакта при ведении отстрела.
Какой ещё визуальный контакт, сначала почитайте по максимальным дальностям обнаружения наших/американских РЛС, максимальным дальностям пуска наших/американских ракет. Вот потом и поговорим, а то эти ваши выйграет/проиграет просто смешно смотрится, а уж про маневренность американцев вообще молчу, откуда вы то про нее знаете?
Justsimmer
29.03.2009 в 12:53
обороноспособность страны определяется наличием у нее самых передовых , начиненных современной электроникой систем вооружений . Отсутствие таковых равносильно приговору.
Особенно показателен здесь пример американской СОИ против русского ответа на нее — облака гвоздей, выведенного при помощи большого количества Р7, ускоренного и рассеянного по орбите
СОИ — это всего-навсего программа, которую в первоначальном виде давно никто не воплощает в жизнь. так что пример про электронику и СОИ совершенно неадекватен электроника в реальном вооружении — это вот например http://nvo.ng.ru/arm…13/15_mi28.html
love3k
29.03.2009 в 12:58
2 A.S.K.
Су-27, например, управляет электроника. И никто не боится её отказа почему то.))
И всё таки тут в теме было про истребители поколения 4+ сказано: такие к нас есть. Мне интересно где есть… Где такие хотя бы эскадрильи, с обученым техсоставом, с технической базой и т.д.
Су-27 и Су-30 уже давно стоят на вооружении, притом их регулярно модернизируют.
от двух ракет не убежать
От них не убежать ни Су или МиГу, ни F.
Су-27 и Су-30 — 4ое поколение. Если говорить об их модернизации, то можно сказать, что она вообще не производится. Су-35 — 4+ поколение, на данный момент есть 5 экземпляров и все в пилотажной группе.
AlexEf
29.03.2009 в 13:09
а су-35БМ — в серии окажется в 11 году
foo
29.03.2009 в 13:11
СОИ — это всего-навсего программа, которую в первоначальном виде давно никто не воплощает в жизнь. так что пример про электронику и СОИ совершенно неадекватен
Дыксь потому и не воплощает…
электроника в реальном вооружении — это вот например http://nvo.ng.ru/arm…13/15_mi28.html
НаучПопАгитПросвет по западному образцу
Chizh
29.03.2009 в 13:14
Не отрицаю, что их электроника еще и надежнее, но отказы были, есть и будут(ИМХО).
Конечно. Наработка элементов БРЭО на отказ еще далека от бесконечных величин, но это не повод думать, что более простые/примитивные самолеты будут иметь преимущество.
Лучше наши в плане маневренности, в бою это, пожалуй, самый важный показатель-то, на чем весь воздушный бой и держится.
Соглашусь лишь отчасти. Да, машины семейства Су-27 имели лучшие характеристики маневренности на скоростях менее 0,8М чем самолеты F-15/16/18, но это было до Рэптора. Сейчас Рэптор без сомнения самый маневренный истребитель в мире.
По крайней мере, держался. Ну а вообще я все-таки склонен к той точке зрения, что в ближнем бою наши выиграют.
Это было в 80-90-х, но прошло. Сейчас у США более маневренные самолеты и лучшие ракеты ближнего боя.
Chizh
29.03.2009 в 13:15
обороноспособность страны определяется наличием у нее самых передовых , начиненных современной электроникой систем вооружений . Отсутствие таковых равносильно приговору.
Особенно показателен здесь пример американской СОИ против русского ответа на нее — облака гвоздей, выведенного при помощи большого количества Р7, ускоренного и рассеянного по орбите
Легенда. Для того чтобы сбить спутник с приличной вероятностью и быстро, нужно не ведро, а железнодорожный состав гвоздей.
Justsimmer
29.03.2009 в 13:19
электроника в реальном вооружении — это вот например http://nvo.ng.ru/arm…13/15_mi28.html
НаучПопАгитПросвет по западному образцу
из чего такой вывод? Это НаучПросвет, а ПопАгит — это «я патриот — поэтому у нас все и так лучшее».
Chizh
29.03.2009 в 13:19
Да, его место быть будет под сомнением, но если F-22 выпустит ракету, Су или МиГ от нее увернется и выпустит в ответ.
Вот так вот и ни как иначе! Что же мешало югославским МиГам уворачиваться от натовских ракет?
Этот показатель был самым важным во время Великой Отечественной Войны.
Сейчас другие показатели важны…
так никто и не протестует что Су и Миг в догфайте лучше, но вот одно но состоится ли догфайт.
А вот увернеться-ли F-22 от нашей ракеты…
Особенно показателен здесь пример американской СОИ против русского ответа на нее — облака гвоздей, выведенного при помощи большого количества Р7, ускоренного и рассеянного по орбите
если Вы реальный пилот, то ваша наивность настораживает!
Ну да, то-то в Корее их настреляли как голубей из рогаток, да и во Вьетнаме тоже…
У амеров Авианесущий флот Что у НАС ??? один Кузнецов !!! Зато у нас много калачневоких Ак-47
ТАКОЕ УЖЕ БЫЛО В 41 … На И-15 с месеерами бились !!!!!!!
Когда же они думать начнут !!!! ???? ни когда !!!!!!!!!!!
ТЫ ЕЩЕ ТЕВТОНСКИХ РЫЦАРЕЙ ВСПОМНИ !
Здесь многие Патриоты ! И любят свою страну ! И уважают вооруженные силы ! но думать и анализировать это не должно мешать !!!!! 
Ну почему сразу наивность?
Он пустил ракету-начал сваливать, извините за грубость, наш выпустил ракету. Скорость ракеты больше скорости истребителя.
И обогнать он ее точно не сможет.
А маневренность у него хромает.
Упор-то сделан на электронику.
Александр, если бы Вы знали, для чего там электроника и как она работает, то …
Для противовеса нашей технике. Это я понимаю.
Угу. Тем не менее, эмоции не должны мешать читать внимательно, прежде чем отвечать.
Не несите чушь пожалуйста.
Электроника в США на самом деле при проектировании боевой авиации стоит на первом месте.
Я не про электронику говорил, а про вашу бредовую концепцию ДВБ.
Какой ещё визуальный контакт, сначала почитайте по максимальным дальностям обнаружения наших/американских РЛС, максимальным дальностям пуска наших/американских ракет. Вот потом и поговорим, а то эти ваши выйграет/проиграет просто смешно смотрится, а уж про маневренность американцев вообще молчу, откуда вы то про нее знаете?
СОИ — это всего-навсего программа, которую в первоначальном виде давно никто не воплощает в жизнь.
так что пример про электронику и СОИ совершенно неадекватен
электроника в реальном вооружении — это вот например
http://nvo.ng.ru/arm…13/15_mi28.html
Су-27 и Су-30 — 4ое поколение. Если говорить об их модернизации, то можно сказать, что она вообще не производится.
Су-35 — 4+ поколение, на данный момент есть 5 экземпляров и все в пилотажной группе.
Дыксь потому и не воплощает…
НаучПопАгитПросвет по западному образцу
Конечно. Наработка элементов БРЭО на отказ еще далека от бесконечных величин, но это не повод думать, что более простые/примитивные самолеты будут иметь преимущество.
Соглашусь лишь отчасти.
Да, машины семейства Су-27 имели лучшие характеристики маневренности на скоростях менее 0,8М чем самолеты F-15/16/18, но это было до Рэптора.
Сейчас Рэптор без сомнения самый маневренный истребитель в мире.
Это было в 80-90-х, но прошло. Сейчас у США более маневренные самолеты и лучшие ракеты ближнего боя.
Легенда.
Для того чтобы сбить спутник с приличной вероятностью и быстро, нужно не ведро, а железнодорожный состав гвоздей.
из чего такой вывод?
Это НаучПросвет, а ПопАгит — это «я патриот — поэтому у нас все и так лучшее».
Вот так вот и ни как иначе!
Что же мешало югославским МиГам уворачиваться от натовских ракет?
Смотря от какой ракеты и в какой ситуации.