Истребители не в счет. Они для этого и нужны, чтобы либо других бить, либо самим биться. Тем более у них катапультные кресла есть.
Хм, интересный подход. Поправьте меня, т.е. взлетел, если никого не збил значит – в землю?
Это не подход. Это концепция боевой техники. Меня на Тактике ВВС этому учили.
Sanovich
26.03.2009 в 14:21
Может лучше, вместо перепирательств, кто-нибудь технические подробности расскажет?
И почему пилот не воспользовался катапультным креслом?
Сообщение отредактировано Sanovich: 26 March 2009 — 14:25
bazis
26.03.2009 в 14:27
Может лучше, вместо перепирательств, кто-нибудь технические подробности расскажет? И почему пилот не воспользовался катапультным креслом?
Да? А помойму все чисто и пристойно (пока) — один спросил другой ответил. А на счет подробностей — пока их нет (только никому жду с минуты на минуту должны подв ….. ).
Сообщение отредактировано bazis: 26 March 2009 — 14:39
KBC
26.03.2009 в 14:34
Если что то с ЭДСУ случилось то там может так заколбасить и с такими перегрузками
что и сознание можно потерять а если высота не большая, то и до земли не далеко…
Стоит вспомнить как француза закрутило на посадке при отказе ЭДСУ
как еще жив остался не понятно… Где то видео было.
Там вроде ЭДСУ накрылось.
Segelflieger
26.03.2009 в 15:28
Если что то с ЭДСУ случилось то там может так заколбасить и с такими перегрузками что и сознание можно потерять а если высота не большая, то и до земли не далеко… Стоит вспомнить как француза закрутило на посадке при отказе ЭДСУ как еще жив остался не понятно… Где то видео было. Там вроде ЭДСУ накрылось.
В таких случаях происходит автоматическое катапультирование, если в течении сколько-там милисекунд после отказа пилот сам за катапульту не дернул. Самолет-то не из строевых частей, а из испытательного центра, так что все что угодно могло произойти.
Comrade
26.03.2009 в 18:54
США не в состоянии Цессну сконструировать, какой уж тут F-22.
Сообщение отредактировано Comrade: 26 March 2009 — 18:55
KCRQ
26.03.2009 в 21:01
Это был испытательный полет а не строевой …
KCRQ
26.03.2009 в 21:02
США не в состоянии Цессну сконструировать, какой уж тут F-22.
Это точно ни Цессен, не Рапторов, не инструкторов.. Ничего не могут
ExtraPilot
26.03.2009 в 21:30
не инструкторов
«Ой, как не удобно…»
KCRQ
26.03.2009 в 21:37
«Ой, как не удобно…»
А ты че думал? Bсе в Китае делается и продается в США ! Comrada тоже из Китая в США послали
Comrade
26.03.2009 в 21:39
Радуйся пока работа есть, тебя скоро уволят.
KCRQ
26.03.2009 в 21:58
Радуйся пока работа есть, тебя скоро уволят.
Ты опять по себе судишь ? Твое здоровье меня начинает не на шутку волновать
Comrade
26.03.2009 в 22:21
Ты опять по себе судишь ? Твое здоровье меня начинает не на шутку волновать
Мы с 1928 года ещё не закрывались. Хуже чем у нас быть не может, можно только вверх, кризис по барабану.
KCRQ
26.03.2009 в 22:48
Мы с 1928 года ещё не закрывались. Хуже чем у нас быть не может, можно только вверх, кризис по барабану.
У меня компания со дня рождения в кризисе, так шо пока люди платят налоги мы будем существовать
Tory
26.03.2009 в 23:20
Может с лётчиком что случилось.
Denis_B
27.03.2009 в 23:23
Алех! Видел реальный бой??? И почему не сможет, если она перед твоими глазами это делает?
Lesha196844
28.03.2009 в 00:15
Пилота жалко!!! Человек он везде человек! Но насчет техники готов поспорить. Проект F-22 Раптор разрабатывается уже лет 10, а до нормальной летабельной модели далеко!!! Вы посмотрите ролик, машина практически не выполнила никаких сложных фигур!!! И что не говорите но наши самолеты и техника далеко в впереди!!!
а какие фигуры он должна выполнить? все то что показывают наши самолеты на авиашоу в реальном бою сделать не возможно.
Специально для AlexEf, а что «кобра», «колокол» придумали для забавы ради???
AlexEf
28.03.2009 в 00:22
Специально для AlexEf, а что «кобра», «колокол» придумали для забавы ради???
ЭДСУ Су-27 не позволит сделать такую фигуру. а отключать ЭДСУ в строевых частях запрещено.
сам подумай сколько пилотов в ввс могут сделать такую фигуру? один? два?
эти фигуры скорее для шоу.
Сообщение отредактировано AlexEf: 28 March 2009 — 00:23
Lesha196844
28.03.2009 в 00:39
Специально для AlexEf, а что «кобра», «колокол» придумали для забавы ради???
ЭДСУ Су-27 не позволит сделать такую фигуру. а отключать ЭДСУ в строевых частях запрещено.
сам подумай сколько пилотов в ввс могут сделать такую фигуру? один? два?
эти фигуры скорее для шоу.
В экстренных случаях можно и отключить, Ну а то, что касается одного, двух тут вина нашей системы которая не дает возможности из за финансировании обучить как положенно личный состав!!! И мы отошли от темы, тема была, что ни один НАТОвский пепелац на такое не способен!!!
Сообщение отредактировано Lesha196844: 28 March 2009 — 00:40
Percival
28.03.2009 в 00:45
Выполнить в бою может и реально, только вот много ли пользы будет от этих выкрутасов? Это все для ближнего боя, dogfight, как говорят на западе. Тактика современного воздушного боя — обнаружить заблаговременно, выпустить ракету и свалить пока тебя не заметили.
А в плане систем обнаружения, наведения, и т.д. американцы значительно выигрывают. Поджарят любой наш самолет с пары десятков км, пилот и глазом моргнуть не успеет. Так что Леша, можешь дальше мечтать про «далеко впереди».
Сообщение отредактировано Percival: 28 March 2009 — 00:46
Lesha196844
28.03.2009 в 00:58
Выполнить в бою может и реально, только вот много ли пользы будет от этих выкрутасов? Это все для ближнего боя, dogfight, как говорят на западе. Тактика современного воздушного боя — обнаружить заблаговременно, выпустить ракету и свалить пока тебя не заметили. А в плане систем обнаружения, наведения, и т.д. американцы значительно выигрывают. Поджарят любой наш самолет с пары десятков км, пилот и глазом моргнуть не успеет. Так что Леша, можешь дальше мечтать про «далеко впереди».
Может тогда объясните, чем наши средства обнаружения уступают ихним???
AlexEf
28.03.2009 в 00:58
В экстренных случаях можно и отключить, Ну а то, что касается одного, двух тут вина нашей системы которая не дает возможности из за финансировании обучить как положенно личный состав!!! И мы отошли от темы, тема была, что ни один НАТОвский пепелац на такое не способен!!!
в строевом самолете ЭДСУ не отключить.
почему? Ф-22 делает кобру. если верить вики то и Рафаль и Грипен
OlegShv
28.03.2009 в 00:58
В тему о маневренности F-22.
AlexEf
28.03.2009 в 01:00
Выполнить в бою может и реально, только вот много ли пользы будет от этих выкрутасов? Это все для ближнего боя, dogfight, как говорят на западе. Тактика современного воздушного боя — обнаружить заблаговременно, выпустить ракету и свалить пока тебя не заметили. А в плане систем обнаружения, наведения, и т.д. американцы значительно выигрывают. Поджарят любой наш самолет с пары десятков км, пилот и глазом моргнуть не успеет. Так что Леша, можешь дальше мечтать про «далеко впереди».
Может тогда объясните, чем наши средства обнаружения уступают ихним???
например на Ф-22 стоит РЛС с АФАР, у нас даже с ПФАР пока проблемы, Ирбис-Э еще непонятно когда полетит, а единственная РЛС с ПФАР по моему только на Миг-31 установливается
Lesha196844
28.03.2009 в 01:05
В экстренных случаях можно и отключить, Ну а то, что касается одного, двух тут вина нашей системы которая не дает возможности из за финансировании обучить как положенно личный состав!!! И мы отошли от темы, тема была, что ни один НАТОвский пепелац на такое не способен!!!
в строевом самолете ЭДСУ не отключить.
почему? Ф-22 делает кобру. если верить вики то и Рафаль и Грипен
Я лузер в истребительной авиации, но знаю точно, кобру от Ф-22 никто не видел!!! Ну а потом, мне довелось побывать на МАХ-2005 и меня поразила мощь нашей техники. Например пилот группы Италъери показал фигуру «посадку пъяного пилота» на высоте 200м., после него сразу эту же фигуру выполнил СУ-32 с полной боевой загрузкой и на высоте 50-20м., вот и выводы!!!
AlexEf
28.03.2009 в 01:07
Я лузер в истребительной авиации, но знаю точно, кобру от Ф-22 никто не видел!!! Ну а потом, мне довелось побывать на МАХ-2005 и меня поразила мощь нашей техники. Например пилот группы Италъери показал фигуру «посадку пъяного пилота» на высоте 200м., после него сразу эту же фигуру выполнил СУ-32 с полной боевой загрузкой и на высоте 50-20м., вот и выводы!!!
Я лузер в истребительной авиации, но знаю точно, кобру от Ф-22 никто не видел!!! Ну а потом, мне довелось побывать на МАХ-2005 и меня поразила мощь нашей техники. Например пилот группы Италъери показал фигуру «посадку пъяного пилота» на высоте 200м., после него сразу эту же фигуру выполнил СУ-32 с полной боевой загрузкой и на высоте 50-20м., вот и выводы!!!
Убедили, но это истребитель 5-го покаления, наши же выполняли эти фигуры на 4-м покалении!!! Ну а собственно сколько людей столько и мнений!!!
AlexEf
28.03.2009 в 01:23
Убедили, но это истребитель 5-го покаления, наши же выполняли эти фигуры на 4-м покалении!!! Ну а собственно сколько людей столько и мнений!!!
поколении не оправдывайся. да на самом деле хоть на шестом поколении они делают у них есть это поколение, а мы все плюсики пририсовываем, в воздухе цирк показываем от которого толку мало.
Segelflieger
28.03.2009 в 01:26
Специально для AlexEf, а что «кобра», «колокол» придумали для забавы ради???
Кобра была получена скорее случайно, чем запланированно. И если отключить ЭДСУ, но самолет становится банально неуправляемым, ибо это поколение истребителей создается динамически нестабильным.
Lesha196844
28.03.2009 в 01:26
Убедили, но это истребитель 5-го покаления, наши же выполняли эти фигуры на 4-м покалении!!! Ну а собственно сколько людей столько и мнений!!!
поколении не оправдывайся. да на самом деле хоть на шестом поколении они делают у них есть это поколение, а мы все плюсики пририсовываем, в воздухе цирк показываем от которого толку мало.
Да за державу обидно!!!
RamL
28.03.2009 в 01:26
Да что спорить, маневренность наших сушек бесспорно выше и намного, и это лишь дает пилоту больше возможностей в пилотировании вот и все. Фигуры «колокол» «кобра» могут оказаться смертельно опасными в бою ибо очень сильно тормозят машину и выполняются на небольших скоростях. Ф-22 строился не для маневренного боя, и в него вложены немалые средства для обеспечения снижения его ЭПР. Поэтому не сравнивайте два разных поколения. Конечно «сушка» недерет ему хвост с большей вероятностью в ближнем бою, но еще больше вероятность что этого боя просто не будет. Ибо «Су» не увидит «Эфку» либо разрешенная дальность пуска не будет достигнута в связи с очень маленькой ЭПР американца. И спорить не о чем, да и гордиться тоже нечем, потому-что у них «пятерка» на вооружении уже есть, а у нас только со стола на стол «летает» в виде рисунка на бумаге (не знаю конечно мож уже че и в железку воплощают).
AlexEf
28.03.2009 в 01:30
Да за державу обидно!!!
Вот именно. мы гордимся своим отставанием, мы гордимся плюсиками, а не новыми самолетами. мы гордимся победами в маловероятных догфайтах. а ни новых самалетов ничего нет, есть рисунок ПАК-ФА, но для него нет двигателя. нет РЛС(ну пока построят может и появится АФАР). пора признать то очень много у нас было скопировано с амеровских систем, хотя наш народ свято считает что они «ну тупые».
Сообщение отредактировано AlexEf: 28 March 2009 — 01:33
Sanovich
28.03.2009 в 02:25
Comrade не первый раз за вами замечаю агрессию. В США истребитили намного лучше наших, это только в новостях наши крутые. Уж поверь мне знаю не разговорам, а на деле. И авиационные коледжи там тоже готовят за 2 года, как у нас за 5 лет(тот же Ульяновск), и уровень выше. Это у них там пилот садит со сломанными движками на воду, а у нас выкатываются на полосу, и садящйся самолет цепляет его.
И цессны нормальные, сколько летаю, правильно обращаться и ОК. Так что не говорите здесь херни.
Хи-хи.. Интересно, а смог ли ваш хваленый пилот не Арбуз на широкий Гудзон посадить, а Ту-124 на Неву сплощь утыканную мостами…
Сообщение отредактировано Sanovich: 28 March 2009 — 02:26
AlexEf
28.03.2009 в 02:27
Хи-хи.. Интересно, а смог ли ваш хваленый пилот не Арбуз на широкий Гудзон посадить, а Ту-124 на Неву сплощь утыканную мостами…
и к чему ты это написал? 124 как-то проще садится… да и пилоты того 124 тоже не слабо виноваты что садились на воду
Сообщение отредактировано AlexEf: 28 March 2009 — 02:29
Sanovich
28.03.2009 в 02:33
Хи-хи.. Интересно, а смог ли ваш хваленый пилот не Арбуз на широкий Гудзон посадить, а Ту-124 на Неву сплощь утыканную мостами…
и к чему ты это написал? 124 как-то проще садится… да и пилоты того 124 тоже не слабо виноваты что садились на воду
А я написал это к тому, что преклонение перед западом меня уже достало. И с чего ты это взял, что Ту-124 проще в пилотировании. Смешно аж…
Истребители не в счет. Они для этого и нужны, чтобы либо других бить, либо самим биться. Тем более у них катапультные кресла есть.
Хм, интересный подход. Поправьте меня, т.е. взлетел, если никого не збил значит – в землю?
Сообщение отредактировано MartinRiggs: 26 March 2009 — 09:12
Это не подход. Это концепция боевой техники. Меня на Тактике ВВС этому учили.
И почему пилот не воспользовался катапультным креслом?
Сообщение отредактировано Sanovich: 26 March 2009 — 14:25
Да? А помойму все чисто и пристойно (пока) — один спросил другой ответил. А на счет подробностей — пока их нет (только никому жду с минуты на минуту должны подв …..
).
Сообщение отредактировано bazis: 26 March 2009 — 14:39
что и сознание можно потерять а если высота не большая, то и до земли не далеко…
Стоит вспомнить как француза закрутило на посадке при отказе ЭДСУ
как еще жив остался не понятно… Где то видео было.
Там вроде ЭДСУ накрылось.
В таких случаях происходит автоматическое катапультирование, если в течении сколько-там милисекунд после отказа пилот сам за катапульту не дернул.
Самолет-то не из строевых частей, а из испытательного центра, так что все что угодно могло произойти.
Сообщение отредактировано Comrade: 26 March 2009 — 18:55
Это точно ни Цессен, не Рапторов, не инструкторов.. Ничего не могут
«Ой, как не удобно…»
А ты че думал? Bсе в Китае делается и продается в США ! Comrada тоже из Китая в США послали
Ты опять по себе судишь ? Твое здоровье меня начинает не на шутку волновать
Мы с 1928 года ещё не закрывались. Хуже чем у нас быть не может, можно только вверх, кризис по барабану.
У меня компания со дня рождения в кризисе, так шо пока люди платят налоги мы будем существовать
Специально для AlexEf, а что «кобра», «колокол» придумали для забавы ради???
ЭДСУ Су-27 не позволит сделать такую фигуру.
а отключать ЭДСУ в строевых частях запрещено.
сам подумай сколько пилотов в ввс могут сделать такую фигуру? один? два?
эти фигуры скорее для шоу.
Сообщение отредактировано AlexEf: 28 March 2009 — 00:23
В экстренных случаях можно и отключить, Ну а то, что касается одного, двух тут вина нашей системы которая не дает возможности из за финансировании обучить как положенно личный состав!!! И мы отошли от темы, тема была, что ни один НАТОвский пепелац на такое не способен!!!
Сообщение отредактировано Lesha196844: 28 March 2009 — 00:40
А в плане систем обнаружения, наведения, и т.д. американцы значительно выигрывают. Поджарят любой наш самолет с пары десятков км, пилот и глазом моргнуть не успеет. Так что Леша, можешь дальше мечтать про «далеко впереди».
Сообщение отредактировано Percival: 28 March 2009 — 00:46
Может тогда объясните, чем наши средства обнаружения уступают ихним???
в строевом самолете ЭДСУ не отключить.
почему? Ф-22 делает кобру. если верить вики то и Рафаль и Грипен
например на Ф-22 стоит РЛС с АФАР, у нас даже с ПФАР пока проблемы, Ирбис-Э еще непонятно когда полетит, а единственная РЛС с ПФАР по моему только на Миг-31 установливается
Я лузер в истребительной авиации, но знаю точно, кобру от Ф-22 никто не видел!!! Ну а потом, мне довелось побывать на МАХ-2005 и меня поразила мощь нашей техники. Например пилот группы Италъери показал фигуру «посадку пъяного пилота» на высоте 200м., после него сразу эту же фигуру выполнил СУ-32 с полной боевой загрузкой и на высоте 50-20м., вот и выводы!!!
эээ… на Су-32, с полной загрузкой? НЕ ВЕРЮ.
ну собственно вот кобра на Ф-22 http://video.google….529957288052978
Убедили, но это истребитель 5-го покаления, наши же выполняли эти фигуры на 4-м покалении!!! Ну а собственно сколько людей столько и мнений!!!
поколении
не оправдывайся. да на самом деле хоть на шестом поколении они делают
у них есть это поколение, а мы все плюсики пририсовываем, в воздухе цирк показываем от которого толку мало.
Кобра была получена скорее случайно, чем запланированно. И если отключить ЭДСУ, но самолет становится банально неуправляемым, ибо это поколение истребителей создается динамически нестабильным.
Да за державу обидно!!!
Вот именно. мы гордимся своим отставанием, мы гордимся плюсиками, а не новыми самолетами.
мы гордимся победами в маловероятных догфайтах.
а ни новых самалетов ничего нет, есть рисунок ПАК-ФА, но для него нет двигателя. нет РЛС(ну пока построят может и появится АФАР).
пора признать то очень много у нас было скопировано с амеровских систем, хотя наш народ свято считает что они «ну тупые».
Сообщение отредактировано AlexEf: 28 March 2009 — 01:33
Хи-хи.. Интересно, а смог ли ваш хваленый пилот не Арбуз на широкий Гудзон посадить, а Ту-124 на Неву сплощь утыканную мостами…
Сообщение отредактировано Sanovich: 28 March 2009 — 02:26
и к чему ты это написал?
124 как-то проще садится… да и пилоты того 124 тоже не слабо виноваты что садились на воду
Сообщение отредактировано AlexEf: 28 March 2009 — 02:29
А я написал это к тому, что преклонение перед западом меня уже достало. И с чего ты это взял, что Ту-124 проще в пилотировании. Смешно аж…