Почему Вы ( видимо ) считаете , что ещё не вышедший MSFS2020 — всего лишь жалкая аркада и где скачать Серьёзный Авиасимулятор?
Если человек загодя настроился на негатив, и далее занимается судорожным выискиванием хоть чего-нибудь плохого — бесполезно взывать к его разуму.
Mishkann1105
18.03.2020 в 16:57
29 минут назад, megakor пишет:
Если человек загодя настроился на негатив, и далее занимается судорожным выискиванием хоть чего-нибудь плохого — бесполезно взывать к его разуму.
… Да я так. Ради принципа.)
Сотрите мой оффтоп.
NailPrimevip1390
18.03.2020 в 18:59
Бредовый у вас спор, собственно не о чем. Просто человек не отделяет котлеты от мух, лепит все в одно и не может додуматься, что сим — это платформа, среда, виртуальный мир, со всеми его красивостями, который обеспечивает возможность проводить в нем симуляцию, в нашем случае полета, имеющимися в нем инструментами. А самолеты, всякие там пмдг, фслабсы, пт, шмепт и т.д. — это не сам сим, а его приложения, которые уже и позволяют вам (или не позволяют) прикладывать линейку куда вас хочется.
И хорош сим или нет, как раз и показывает: 1. Визуальная составляющая движка — тут вроде все хорошо, этоточевидно. 2. Инструменты для разработчиков, их удобство и возможности — это нам обещают показать уже вот вот, выложив сдк и версию для девелоперов. 3. Возможность самого движка хавать ненативный код и интегрировать его в свое ядро, что напрямую связано с производительностью движка при утяжелении платформы сторонними приложениями — ответ и на этот вопрос мы я думаю уже скоро узнаем.
А судить о симе, по тому есть в нем ту-154 или нет — полная профанация. Как альфа тестер могу официально заявить, средства радионавигации работают, маяки вор/ндб, илсы и т.д. Так что линейку приложить найдете куда при желании.
на данный момент сим хорош, как минимум на 33%, об остальных 66% — узнаем в ближайшее время
Shell196
18.03.2020 в 20:06
может кто еще не видел новых скринов…
Скрытый текст
Edited by Shell
IvanKutnyuk915
18.03.2020 в 23:30
4 часа назад, NailPrime пишет:
Бредовый у вас спор, собственно не о чем. Просто человек не отделяет котлеты от мух, лепит все в одно и не может додуматься, что сим — это платформа, среда, виртуальный мир, со всеми его красивостями, который обеспечивает возможность проводить в нем симуляцию, в нашем случае полета, имеющимися в нем инструментами. А самолеты, всякие там пмдг, фслабсы, пт, шмепт и т.д. — это не сам сим, а его приложения, которые уже и позволяют вам (или не позволяют) прикладывать линейку куда вас хочется.
И хорош сим или нет, как раз и показывает: 1. Визуальная составляющая движка — тут вроде все хорошо, этоточевидно. 2. Инструменты для разработчиков, их удобство и возможности — это нам обещают показать уже вот вот, выложив сдк и версию для девелоперов. 3. Возможность самого движка хавать ненативный код и интегрировать его в свое ядро, что напрямую связано с производительностью движка при утяжелении платформы сторонними приложениями — ответ и на этот вопрос мы я думаю уже скоро узнаем.
Собственно даже добавить нечего. Странно что такие банальные вещи приходится обьяснять взрослым людям.
sergeidementiev856
19.03.2020 в 05:16
На сайте появилась анкета для тестеров. Так как я не знаю английского, то «от балды» заполнил. Не думаю, что ее кто-то читает, поэтому переводить вопросы было лень, да и некогда на работе.
На последней странице нужно приложить файл dsdiag.xml — приложил.
Может пришлют. ))
Тогда то я и полетаю над Россией и посмотрю красота там или нет. В Кемерово, например, или в Магадане.
sergeidementiev856
19.03.2020 в 05:25
В 16.03.2020 в 21:01, JazzTM пишет:
Новый симулятор даёт то, чего раньше не было, романтику в полёте, когда можно просто летать, как птица, над реальными местами и созерцать))
И что тут «симуляторного»? Нафига тогда вообще делать там самолеты? Просто сделали бы свободное перемещение стрелками и будет подобным вас счастие! ))
В 16.03.2020 в 20:10, UltrasRSM пишет:
дети?
Да не дай бог! Типун тебе на язык!
10 часов назад, NailPrime пишет:
сим — это платформа, среда, виртуальный мир, со всеми его красивостями, который…
Нет. То о чем вы говорите — это как раз просто программа (игра, если хотите) MSFS#ver. А симулятор — это как раз комплекс всех программ. Стал бы я когда-то давно ставить себе MS2004 если бы в нем не было ПТ и Ил-76? Скорее всего нет. Неужели кто то стал бы летать в дефолте, если бы кастомных самолетов и систем не было и не предвиделось? Дети и непродолжительное время ( так как экшна нет) — может быть. Взрослый человек — не верю.
Евгенvip1692
19.03.2020 в 07:33
3 часа назад, Hangar-18 пишет:
Неужели кто то стал бы летать в дефолте, если бы кастомных самолетов и систем не было и не предвиделось? Дети и непродолжительное время ( так как экшна нет) — может быть. Взрослый человек — не верю.
Не согласен. Если б не было сторонних моделей вообще никогда и нигде, то симмеры воспринимали бы дефолт как эталон. Ведь сравнивать то не с чем. Поэтому летали бы в дефолте. Просто не зная ничего лучшего по определению. Ведь летали же симмеры в 80-90 годах в симах, когда графика была квадратная (а про системы даже и говорить нечего) и, помню, даже кайф был от этого.
PS на ZX была игра Flight sim 1986 года. Помню с удовольствием летал из точки А в точку Б на карте. Вот и весь сим был.И норм было ведь.
Edited by Евген
sergeidementiev856
19.03.2020 в 07:38
Только что, Евген пишет:
Не согласен. Если б не было сторонних моделей вообще никогда и нигде, то симмеры воспринимали бы дефолт как эталон. Ведь сравнивать то не с чем. Поэтому летали бы в дефолте. Просто не зная ничего лучшего по определению. Ведь летали же симмеры в 80-90 годах в симах, когда графика была квадратная и, помню, даже кайф был от этого.
Ну не знаю. Может быть. Но, например, я пришел в симулятор ради конкретного типа самолета. То есть меня не интересовали и не интересуют, в общем-то и сейчас, полёты сами по себе. Меня интересует устройство самолета, кабина, системы. Просто ради «полета на чем угодно» я бы симулятором точно не увлекся никогда. А вот для интерактивного изучения типа я бы установил симулятор точно даже если бы в нем вообще не было внешнего вида и перемещений в пространстве, а была бы только эмуляция кабины.
Евгенvip1692
19.03.2020 в 07:41
1 час назад, Hangar-18 пишет:
Ну не знаю. Может быть. Но, например, я пришел в симулятор ради конкретного типа самолета. То есть меня не интересовали и не интересуют, в общем-то и сейчас, полёты сами по себе. Меня интересует устройство самолета, кабина, системы. Просто ради «полета на чем угодно» я бы симулятором точно не увлекся никогда. А вот для интерактивного изучения типа я бы установил симулятор точно даже если бы в нем вообще не было внешнего вида и перемещений в пространстве, а была бы только эмуляция кабины.
Ну, каждому свое. В то время у меня из «интерактивной кабины» был доступ на КТС Ан-2 и Як-40. А дома была эта игра.
Edited by Евген
sergeidementiev856
19.03.2020 в 07:42
1 минуту назад, Евген пишет:
В то время у меня из «интерактивной кабины» был доступ на КТС Ан-2 и Як-40.
Ну дык!
sergeidementiev856
19.03.2020 в 07:45
9 минут назад, Евген пишет:
Помню с удовольствием летал из точки А в точку Б на карте. Вот и весь сим был.И норм было ведь.
Я в 10 м классе летал на Луну на калькуляторе Электроника! Было дело! Но там прелесть была в другом.
JazzTM261
19.03.2020 в 08:06
2 часа назад, Hangar-18 пишет:
И что тут «симуляторного»? Нафига тогда вообще делать там самолеты? Просто сделали бы свободное перемещение стрелками и будет подобным вас счастие! ))
Да много чего: поведение самолёта в воздухе, проекция ВПП при заходе, пространственная ориентация, привязанная к реальным географическим объектам на карте, звуки ЛА, погружающие в атмосферу полёта. И возможность копнуть глубже и узнать больше при большом желании. То, о чём написали вы, уже есть в Гугл картах, но удовольствия от полетушек там лично я не испытываю) И ещё меня очень огорчали повороты через среднюю точку траффиковых моделей, когда они рулили по перрону а так же взлёты и посадки. Казалось бы, какая разница, но для погружения в мир авиации разница есть. Значит даже мне стрелок для перемещения мало)
Fly_Dream473
19.03.2020 в 11:25
Но для настоящего романтика регулярные рейсы это рутина. И только эта рутина была раньше в симах.
Кстати, насколько я помню, в 2000-м как раз MSFS и позиционировался как сим для рутины, а FUIII — для романтиков, визуальных полётов на мухобойках и планерах по региону (Сан-Франциско и Сиетлу) : )
sergeidementiev856
19.03.2020 в 11:44
В 16.03.2020 в 21:01, JazzTM пишет:
разбираться во всех системах и запоминать этот громадный объем информации дано не каждому.
Правильно! Не можешь — нечего делать в симе! Сим должен быть не игрой, а очень сложной системой, которая требует большого труда и длительного изучения. Чтобы чувствовать кайф уже только от правильного запуска двигателя, не спалив ВСУ!
В 16.03.2020 в 21:01, JazzTM пишет:
И только эта рутина была раньше в симах.
Так и должно остаться.
16 минут назад, Fly_Dream пишет:
Кстати, насколько я помню, в 2000-м как раз MSFS и позиционировался как сим для рутины, а FUIII — для романтиков, визуальных полётов на мухобойках и планерах по региону (Сан-Франциско и Сиетлу) : )
Вот это было бы прекрасно. Разные системы для разных требований и подходов. И никаких перекосов от учебников и зубрежки в сторону красивеньких облачков.
ilya1502vip1644
19.03.2020 в 12:12
30 minutes ago, Hangar-18 said:
Сим должен
Сим, что характерно, никому ничего не должен. Каждый находит в нём своё.
JazzTM261
19.03.2020 в 13:06
1 час назад, Fly_Dream пишет:
Кстати, насколько я помню, в 2000-м как раз MSFS и позиционировался как сим для рутины, а FUIII — для романтиков, визуальных полётов на мухобойках и планерах по региону (Сан-Франциско и Сиетлу) : )
Может быть, поэтому сначала я летал в флайт анлимитед и только много позже узнал про мфс. Кстати в анлимитед тоже были кнопочки и тумблерочки, поскольку я ничего в них не соображал и не понимал, для чего всё это, то впечатлялся просто от осознания того, что их можно нажать. Как круто, думал я и воображал себя настоящим пилотом) И изображал настоящего пилота, который сознательно управляет всем этим органом) А дети с соседних компов крутили пальцем у виска, вот дурак, занимает место в игровом клубе, а можно было бы зарубиться в кваку или старкрафт.
JazzTM261
19.03.2020 в 13:16
1 час назад, Hangar-18 пишет:
Правильно! Не можешь — нечего делать в симе! Сим должен быть не игрой, а очень сложной системой, которая требует большого труда и длительного изучения. Чтобы чувствовать кайф уже только от правильного запуска двигателя, не спалив ВСУ!
Ну шо вы мине всё топите за этого Ангара! Я всё уже за него понял) Сидит консерва и играет на струнах моего терпения) Идите в другой мир, там для вас уже 15 лет назад всё сделали уважаемые люди, всё как вы любите и цените)
sergeidementiev856
19.03.2020 в 13:27
10 минут назад, JazzTM пишет:
Идите в другой мир, там для вас уже 15 лет назад всё сделали уважаемые люди, всё как вы любите и цените)
Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти! ))
JazzTM261
19.03.2020 в 14:35
1 час назад, Hangar-18 пишет:
Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти! ))
Правильно! Не можешь—нечего делать в симе!
Ну вы таки уже сказали шо мне делать и я сказал куда вам идти)
Alexdeputat93
19.03.2020 в 15:08
Почему тема превратилась в помойку?
Думал новости по теме почитаю а тут срач и перепалка.
Кто тут круче и умнее у кого толще и длиннее и тд.тп.
Херово что дуэли по закону нет, так бы решали все споры, а не помелом чесать и обсерать друг друга.
Edited by Alexdeputat
pavel1981xxxvip7008
19.03.2020 в 15:15
6 минут назад, Alexdeputat пишет:
Почему тема превратилась в помойку?
Какой сим, такая и тема….
Alexdeputat93
19.03.2020 в 15:22
Тестерам бэтки 2020, нельзя ещё скриншоты и видео всем на обзор выкладывать?
pavel1981xxxvip7008
19.03.2020 в 15:22
Только что, Alexdeputat пишет:
Тестерам бэтки 2020, нельзя ещё скриншоты и видео всем на обзор выкладывать?
Уже выкладывали.
Alexdeputat93
19.03.2020 в 15:28
2 минуты назад, pavel1981xxx пишет:
Уже выкладывали.
Я смотрел на трубе от разработчиков. И не попадалось никаких обзоров от испытателей. Может плохо искал или не там.
Если человек загодя настроился на негатив, и далее занимается судорожным выискиванием хоть чего-нибудь плохого — бесполезно взывать к его разуму.
… Да я так. Ради принципа.)
Сотрите мой оффтоп.
Бредовый у вас спор, собственно не о чем. Просто человек не отделяет котлеты от мух, лепит все в одно и не может додуматься, что сим — это платформа, среда, виртуальный мир, со всеми его красивостями, который обеспечивает возможность проводить в нем симуляцию, в нашем случае полета, имеющимися в нем инструментами. А самолеты, всякие там пмдг, фслабсы, пт, шмепт и т.д. — это не сам сим, а его приложения, которые уже и позволяют вам (или не позволяют) прикладывать линейку куда вас хочется.
И хорош сим или нет, как раз и показывает: 1. Визуальная составляющая движка — тут вроде все хорошо, этоточевидно. 2. Инструменты для разработчиков, их удобство и возможности — это нам обещают показать уже вот вот, выложив сдк и версию для девелоперов. 3. Возможность самого движка хавать ненативный код и интегрировать его в свое ядро, что напрямую связано с производительностью движка при утяжелении платформы сторонними приложениями — ответ и на этот вопрос мы я думаю уже скоро узнаем.
А судить о симе, по тому есть в нем ту-154 или нет — полная профанация. Как альфа тестер могу официально заявить, средства радионавигации работают, маяки вор/ндб, илсы и т.д. Так что линейку приложить найдете куда при желании.
на данный момент сим хорош, как минимум на 33%, об остальных 66% — узнаем в ближайшее время
может кто еще не видел новых скринов…
Edited by Shell
Собственно даже добавить нечего. Странно что такие банальные вещи приходится обьяснять взрослым людям.
На сайте появилась анкета для тестеров. Так как я не знаю английского, то «от балды» заполнил. Не думаю, что ее кто-то читает, поэтому переводить вопросы было лень, да и некогда на работе.
На последней странице нужно приложить файл dsdiag.xml — приложил.
Может пришлют. ))
Тогда то я и полетаю над Россией и посмотрю красота там или нет. В Кемерово, например, или в Магадане.
И что тут «симуляторного»? Нафига тогда вообще делать там самолеты? Просто сделали бы свободное перемещение стрелками и будет подобным вас счастие! ))
Да не дай бог! Типун тебе на язык!
Нет. То о чем вы говорите — это как раз просто программа (игра, если хотите) MSFS#ver. А симулятор — это как раз комплекс всех программ. Стал бы я когда-то давно ставить себе MS2004 если бы в нем не было ПТ и Ил-76? Скорее всего нет. Неужели кто то стал бы летать в дефолте, если бы кастомных самолетов и систем не было и не предвиделось? Дети и непродолжительное время ( так как экшна нет) — может быть. Взрослый человек — не верю.
Не согласен. Если б не было сторонних моделей вообще никогда и нигде, то симмеры воспринимали бы дефолт как эталон. Ведь сравнивать то не с чем. Поэтому летали бы в дефолте. Просто не зная ничего лучшего по определению. Ведь летали же симмеры в 80-90 годах в симах, когда графика была квадратная (а про системы даже и говорить нечего) и, помню, даже кайф был от этого.
PS на ZX была игра Flight sim 1986 года. Помню с удовольствием летал из точки А в точку Б на карте. Вот и весь сим был.И норм было ведь.
Edited by Евген
Ну не знаю. Может быть. Но, например, я пришел в симулятор ради конкретного типа самолета. То есть меня не интересовали и не интересуют, в общем-то и сейчас, полёты сами по себе. Меня интересует устройство самолета, кабина, системы. Просто ради «полета на чем угодно» я бы симулятором точно не увлекся никогда. А вот для интерактивного изучения типа я бы установил симулятор точно даже если бы в нем вообще не было внешнего вида и перемещений в пространстве, а была бы только эмуляция кабины.
Ну, каждому свое. В то время у меня из «интерактивной кабины» был доступ на КТС Ан-2 и Як-40. А дома была эта игра.
Edited by Евген
Ну дык!
Я в 10 м классе летал на Луну на калькуляторе Электроника! Было дело! Но там прелесть была в другом.
Да много чего: поведение самолёта в воздухе, проекция ВПП при заходе, пространственная ориентация, привязанная к реальным географическим объектам на карте, звуки ЛА, погружающие в атмосферу полёта. И возможность копнуть глубже и узнать больше при большом желании. То, о чём написали вы, уже есть в Гугл картах, но удовольствия от полетушек там лично я не испытываю) И ещё меня очень огорчали повороты через среднюю точку траффиковых моделей, когда они рулили по перрону а так же взлёты и посадки. Казалось бы, какая разница, но для погружения в мир авиации разница есть. Значит даже мне стрелок для перемещения мало)
Кстати, насколько я помню, в 2000-м как раз MSFS и позиционировался как сим для рутины, а FUIII — для романтиков, визуальных полётов на мухобойках и планерах по региону (Сан-Франциско и Сиетлу) : )
Правильно! Не можешь — нечего делать в симе! Сим должен быть не игрой, а очень сложной системой, которая требует большого труда и длительного изучения. Чтобы чувствовать кайф уже только от правильного запуска двигателя, не спалив ВСУ!
Так и должно остаться.
Вот это было бы прекрасно. Разные системы для разных требований и подходов. И никаких перекосов от учебников и зубрежки в сторону красивеньких облачков.
Сим, что характерно, никому ничего не должен. Каждый находит в нём своё.
Может быть, поэтому сначала я летал в флайт анлимитед и только много позже узнал про мфс. Кстати в анлимитед тоже были кнопочки и тумблерочки, поскольку я ничего в них не соображал и не понимал, для чего всё это, то впечатлялся просто от осознания того, что их можно нажать. Как круто, думал я и воображал себя настоящим пилотом) И изображал настоящего пилота, который сознательно управляет всем этим органом) А дети с соседних компов крутили пальцем у виска, вот дурак, занимает место в игровом клубе, а можно было бы зарубиться в кваку или старкрафт.
Ну шо вы мине всё топите за этого Ангара! Я всё уже за него понял) Сидит консерва и играет на струнах моего терпения) Идите в другой мир, там для вас уже 15 лет назад всё сделали уважаемые люди, всё как вы любите и цените)
Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти! ))
Ну вы таки уже сказали шо мне делать и я сказал куда вам идти)
Почему тема превратилась в помойку?
Думал новости по теме почитаю а тут срач и перепалка.
Кто тут круче и умнее у кого толще и длиннее и тд.тп.
Херово что дуэли по закону нет, так бы решали все споры, а не помелом чесать и обсерать друг друга.
Edited by Alexdeputat
Какой сим, такая и тема….
Тестерам бэтки 2020, нельзя ещё скриншоты и видео всем на обзор выкладывать?
Уже выкладывали.
Я смотрел на трубе от разработчиков. И не попадалось никаких обзоров от испытателей. Может плохо искал или не там.