Ну да, эти технологии легко применять, когда точно знаешь, что игровой персонаж находится на уровне земли на карте там километр на километр и дальность прямой видимости не требуется больше 200м.
Я про шарик не просто так сказал. Можно сделать хороший кусок земли со всеми плюшками. Да только запаришься делать это по всему миру. Вон DCS — Кавказ кучу лет, 2 пустыни и нормандия, какая была 75 лет назад. За много лет существования сима. Облачность такое же дерьмо как и везде.
И для икс плейн и для препара есть хорошие сцценарии от сторонних. Только это небольшие куски.
Так в том то и дело что не запаришься. По всей прям Земле конечно сложно. Но большая часть обжитых районов и так уже отснята и спутниковыми снимками и фотограмметрией. Да и автоген никто не отменял. А по маршруту на 300+ эшелоне тебе не нужны условные дома и деревья на земле.
FiLunder_748
10.06.2019 в 10:21
2 minutes ago, ZorgsteinKilloo said:
Народ! Не сравнивайте обычную стрелялку с картой 1км на 1км с симулятором полёта! Это совершенно разные вещи…
Сравнивайте симулятор с симулятором!!!
Почему бы не сравнить? В чем конкретная разница? Сейчас полно игр с открытым миром в которых детализация избыточна для симулятора и их ресурсов хватит на всю планету с достаточной для сима детализацией. Как пример можно привести кстати Вар тандер. Там есть карты где совмещены авиационные и танковые бои, и они отлично выглядят как для танков так и для авиации. При том что для авиации там есть где развернуться — масштаб вполне себе симовский.
Edited by FiLunder_7
Alis77189
10.06.2019 в 10:22
2 минуты назад, ZorgsteinKilloo пишет:
Сравнивайте симулятор с симулятором!!!
Так пока сравнивать можно одно старое говно мамонта с другим. В том то и дело, что нужен кардинальный прорыв.
atcstager32
10.06.2019 в 10:24
5 минут назад, Alis77 пишет:
Блин!!!! Да нафиг эта мультиплатформенность нужна? Сделайте НОРМАЛЬНЫЙ движок хоть для ОДНОЙ платформы! Лишь бы этот движок был реально НОРМАЛЬНЫЙ. Сколько людей используют ХП на МАС??? Да по пальцам можно пересчитать. Да и к тому же, далеко не все улучшайзеры для ХП могут работать на Яблоке.
Та ну, для линя и мака единственный сим. Да и сами разрабы на маках сидят. Так не будет точно.
FiLunder_748
10.06.2019 в 10:24
1 minute ago, Alis77 said:
Так пока сравнивать можно одно старое говно мамонта с другим. В том то и дело, что нужен кардинальный прорыв.
Да можно сравнить с тем же DCS. Вполне приличная там графика и производительность.
ilya15022709
10.06.2019 в 10:25
3 hours ago, Fly_Dream said:
UPD: Если я правильно понимаю, то Симы: 2000-2002-девятка-десятка-Препрар — это всё «глубокая модернизация» того самого движка, который ещё со времён MSFS-98 был. Со всеми его ограничениями, сплющенными облаками на севере-юге, невозможности на полюса попасть, и тп. Тут даже интересно, они новый движок запилили? : )
Вы очень сильно заблуждаетесь. Движок даже десятки имеет очень немного общего с девяткой, а уж с 98 и подавно. Кстати, полюса вполне себе доступны, начиная с ФСХ.
Евген1435
10.06.2019 в 10:25
22 минуты назад, atcstager пишет:
А тут не все так просто — игры в основном замкнуты в маленькой локации с конкретными правилами. В симе же гражданском нужен весь шарик, в любую погоду, на любой высоте. Причем шарик должен быть похож на настоящий со всеми портами, дорогами городами и т.п.
Это все понятно. Но 21 век на дворе, неужели нельзя как-то это все решить? Я лечу UMMS — UUDD. Зачем мне сейчас «весь шарик»? Почему сим не умеет грамотно потратить мощности компа на красивую картинку в пределах данного маршрута? Почему все игры могут быть в закнутой локации, а сим нет.
Edited by Евген
Alis77189
10.06.2019 в 10:27
1 минуту назад, Евген пишет:
Это все понятно. Но 21 век на дворе, неужели нельзя как-то это все решить? Я лечу UMMS — UUDD. Зачем мне сейчас «весь шарик»? Почему сим не умеет грамотно потратить мощности компа на красивую картинку в пределах данного маршрута?
вот да. я о том же…
FiLunder_748
10.06.2019 в 10:27
1 minute ago, Евген said:
Это все понятно. Но 21 век на дворе, неужели нельзя как-то это все решить? Я лечу UMMS — UUDD. Зачем мне сейчас «весь шарик»? Почему сим не умеет грамотно потратить мощности компа на красивую картинку в пределах данного маршрута?
Да все это решаемо. Это совсем не проблема. Вон в Стар Ситизен уже целая звездная система с кучей планет приличной детализацией. Уж одну планету не проблема замоделить.
Евген1435
10.06.2019 в 10:29
4 минуты назад, FiLunder_7 пишет:
Да все это решаемо. Это совсем не проблема. Вон в Стар Ситизен уже целая звездная система с кучей планет приличной детализацией. Уж одну планету не проблема замоделить.
О том и речь, что вся эта херь в разных обертках, но на старых костылях. И нам говорят, что по другому невозможно ) PS одна надежда в новом симе — на новый современный движок.
Edited by Евген
Alis77189
10.06.2019 в 10:31
3 минуты назад, atcstager пишет:
Та ну, для линя и мака единственный сим. Да и сами разрабы на маках сидят. Так не будет точно.
Ну пусть сидят. Хоть на Спектруме. Только вот, как бы не ругали Мелкомягких, на их винде сидит большинство. Да в конце концов, если будет нормальный сим, мне лично не столь важно на какой ОС он будет. Лишь бы был. А пока… Пока имеем что имеем.
Potyson106
10.06.2019 в 10:32
3 минуты назад, ZorgsteinKilloo пишет:
Народ! Не сравнивайте обычную стрелялку с картой 1км на 1км с симулятором полёта! Это совершенно разные вещи…
Сравнивайте симулятор с симулятором!!!
А почему?
Aerofly с теми же ORBX улетает в космос по FPS, такая же история с объёмными облаками в Ace Combat…
VTK519vip2033
10.06.2019 в 10:33
7 минут назад, Евген пишет:
Это все понятно. Но 21 век на дворе, неужели нельзя как-то это все решить? Я лечу UMMS — UUDD. Зачем мне сейчас «весь шарик»? Почему сим не умеет грамотно потратить мощности компа на красивую картинку в пределах данного маршрута? Почему все игры могут быть в закнутой локации, а сим нет.
Вы только что изобрели LOD.
Alis77189
10.06.2019 в 10:34
3 минуты назад, Евген пишет:
И нам говорят, что по другому невозможно )
Конечно невозможно. Потому что невозможно из запорожца сделать мерседес. Нужен принципиально новый движок сима. Это самое важное.
Евген1435
10.06.2019 в 10:38
5 минут назад, VTK519 пишет:
Вы только что изобрели LOD.
Лод это костыль престарелому движку)
Edited by Евген
FiLunder_748
10.06.2019 в 10:49
10 minutes ago, Евген said:
Лод это костыль престарелому движку)
C чего вы взяли? ЛОДы до сих пор используются очень широко в современных движках.
Евген1435
10.06.2019 в 10:50
Только что, FiLunder_7 пишет:
C чего вы взяли? ЛОДы до сих пор используются очень широко в современных движках.
Я имел ввиду применительно в симе )
ZorgsteinKilloovip10032
10.06.2019 в 10:55
11 минут назад, Potyson пишет:
А почему?
Aerofly с теми же ORBX улетает в космос по FPS, такая же история с объёмными облаками в Ace Combat…
У Аерофлая весь мир в текстурах ORBX? Там карты-регионы и их очень ещё мало(аналогично и в DCS)! Загрузитесь в своём городе и увидите дефолтную жопу в мыле…да такую, что вы позавидуете FS2000!
Ещё раз повторяю…не сравнивайте игры — стрелялки с симулятором! Совершенно разные вычислялки у них и зоны покрытия!
26 минут назад, FiLunder_7 пишет:
Почему бы не сравнить? В чем конкретная разница? Сейчас полно игр с открытым миром в которых детализация избыточна для симулятора и их ресурсов хватит на всю планету…
Разница огромная и ресурсов не хватит! Вы просто вдумайтесь…берём игру GTA5, доводим всё до ультра текстур(качества ORBX с их мелочными царапинками/трещинками и т.д.) и лупим весь мир такого же качества! Добавим сюда реалистичности — все объекты как в реале, gjhnsб траффик, машинки, поезда и корабли! Проработка и логика систем самолёта, других дополнений — вода, небо, облака и погодник! Да такой сим будет весить миллиард террабайт, а комп сгорит ещё на стадии загрузки меню!
Подобный сим лет через 50 если только сделают…да и то не факт! Угомонитесь…данный сим будет аналогичен Microsoft Flight! Такая же шляпа по сбору денег со школоты!
modest11111vip3555
10.06.2019 в 11:01
Я тоже настроен скептически. Не будет чуда. Даже если гипотетически представить, что кантора запилит новый движок. Через сколько лет ждать к нему первый нормальный самолёт?
от четырёх лет
Edited by modest11111
Евген1435
10.06.2019 в 11:08
6 минут назад, ZorgsteinKilloo пишет:
GTA5, доводим всё до ультра текстур(качества ORBX с их мелочными царапинками/трещинками и т.д.) и лупим весь мир такого же качества!
Спрошу еще раз, зачем вам сразу и одновременно весь мир? Грузите себе на хард, Восточную Европу, Западную, Скандинавию, Россию и т.п. Если кто-то летает короткие рейсы, то ему пофиг на весь мир.
9 минут назад, ZorgsteinKilloo пишет:
Добавим сюда реалистичности — все объекты как в реале, gjhnsб траффик, машинки, поезда и корабли!
Это те квадратно-угловатые коробки реалистичны как реале?
Евген1435
10.06.2019 в 11:10
8 минут назад, modest11111 пишет:
Я тоже настроен скептически. Не будет чуда.
Конечно не будет. Даже не сомневаюсь. Просто в очередной раз хочется помечтать )
FiLunder_748
10.06.2019 в 11:13
10 minutes ago, ZorgsteinKilloo said:
Разница огромная и ресурсов не хватит! Вы просто вдумайтесь…берём игру GTA5, доводим всё до ультра текстур(качества ORBX с их мелочными царапинками/трещинками и т.д.) и лупим весь мир такого же качества! Добавим сюда реалистичности — все объекты как в реале, gjhnsб траффик, машинки, поезда и корабли! Проработка и логика систем самолёта, других дополнений — вода, небо, облака и погодник! Да такой сим будет весить миллиард террабайт, а комп сгорит ещё на стадии загрузки меню!
Подобный сим лет через 50 если только сделают…да и то не факт! Угомонитесь…данный сим будет аналогичен Microsoft Flight! Такая же шляпа по сбору денег со школоты!
Никакой разницы. В ГТА детализация в 10-ки раз выше чем в любом сценарии ORBX, а то и во всех вместе взятых. Вы просто не совсем понимаете как работают современная игровые движки. Когда вы находитесь на земле то высококачественные модели и текстуры рендерятся только возле вас и в конусе вашей камеры — вашего взгляда на мир. И чем выше вы поднимаетсь в небо тем менее детализированными становятся текстуры и модельки. А масштабирование практически ни чем не ограничено. Грубо говоря вы можете лететь по карте с детализацией ГТА бесконечно — просто будут постоянно подгружаться новые куски, а те что остались сзади — выгружаться. Технологии такое позволяют. Все упирается в детализацию конкретных мест на планете. Тут все зависит уже не от технологий а от труда моделлеров и текстурщиков. Но вручную нужно будет делать только лишь аэропорты и всякие знамениты места. Потому что даже города можно генерить автоматически на основе данных с аэрофотосъемки и спутников. А уж необжитые районы современные автогены могут создавать на раз так.
Nikodim262
10.06.2019 в 11:15
2 минуты назад, modest11111 пишет:
Я тоже настроен скептически. Не будет чуда. Даже если гипотетически представить, что кантора запилит новый движок. Через сколько лет ждать к нему первый нормальный самолёт?
от четырёх лет
Тут всё зависит от маркетологов, если они постучат своими пальчиками по калькулятору и придут к выводу, что рынок есть — они придут и его захватят. И не понадобятся ни ORBX, ни PMDG с Aerosoft-ом. Тюнинг, это хорошо и здорово когда у тебя лада баклажан, а когда Q8, сторонние производители идут лесом.
FiLunder_748
10.06.2019 в 11:15
12 minutes ago, modest11111 said:
Я тоже настроен скептически. Не будет чуда. Даже если гипотетически представить, что кантора запилит новый движок. Через сколько лет ждать к нему первый нормальный самолёт?
от четырёх лет
Чуда может и не будет, а добротный красивый симулятор вполне может появиться.
Так в том то и дело что не запаришься. По всей прям Земле конечно сложно. Но большая часть обжитых районов и так уже отснята и спутниковыми снимками и фотограмметрией. Да и автоген никто не отменял. А по маршруту на 300+ эшелоне тебе не нужны условные дома и деревья на земле.
Почему бы не сравнить? В чем конкретная разница? Сейчас полно игр с открытым миром в которых детализация избыточна для симулятора и их ресурсов хватит на всю планету с достаточной для сима детализацией. Как пример можно привести кстати Вар тандер. Там есть карты где совмещены авиационные и танковые бои, и они отлично выглядят как для танков так и для авиации. При том что для авиации там есть где развернуться — масштаб вполне себе симовский.
Edited by FiLunder_7
Так пока сравнивать можно одно старое говно мамонта с другим. В том то и дело, что нужен кардинальный прорыв.
Та ну, для линя и мака единственный сим. Да и сами разрабы на маках сидят. Так не будет точно.
Да можно сравнить с тем же DCS. Вполне приличная там графика и производительность.
Вы очень сильно заблуждаетесь. Движок даже десятки имеет очень немного общего с девяткой, а уж с 98 и подавно. Кстати, полюса вполне себе доступны, начиная с ФСХ.
Это все понятно. Но 21 век на дворе, неужели нельзя как-то это все решить? Я лечу UMMS — UUDD. Зачем мне сейчас «весь шарик»? Почему сим не умеет грамотно потратить мощности компа на красивую картинку в пределах данного маршрута? Почему все игры могут быть в закнутой локации, а сим нет.
Edited by Евген
вот да. я о том же…
Да все это решаемо. Это совсем не проблема. Вон в Стар Ситизен уже целая звездная система с кучей планет приличной детализацией. Уж одну планету не проблема замоделить.
О том и речь, что вся эта херь в разных обертках, но на старых костылях. И нам говорят, что по другому невозможно ) PS одна надежда в новом симе — на новый современный движок.
Edited by Евген
Ну пусть сидят. Хоть на Спектруме. Только вот, как бы не ругали Мелкомягких, на их винде сидит большинство. Да в конце концов, если будет нормальный сим, мне лично не столь важно на какой ОС он будет. Лишь бы был. А пока… Пока имеем что имеем.
А почему?
Aerofly с теми же ORBX улетает в космос по FPS, такая же история с объёмными облаками в Ace Combat…
Вы только что изобрели LOD.
Конечно невозможно. Потому что невозможно из запорожца сделать мерседес. Нужен принципиально новый движок сима. Это самое важное.
Лод это костыль престарелому движку)
Edited by Евген
C чего вы взяли? ЛОДы до сих пор используются очень широко в современных движках.
Я имел ввиду применительно в симе )
У Аерофлая весь мир в текстурах ORBX? Там карты-регионы и их очень ещё мало(аналогично и в DCS)! Загрузитесь в своём городе и увидите дефолтную жопу в мыле…да такую, что вы позавидуете FS2000!
Ещё раз повторяю…не сравнивайте игры — стрелялки с симулятором! Совершенно разные вычислялки у них и зоны покрытия!
Разница огромная и ресурсов не хватит! Вы просто вдумайтесь…берём игру GTA5, доводим всё до ультра текстур(качества ORBX с их мелочными царапинками/трещинками и т.д.) и лупим весь мир такого же качества! Добавим сюда реалистичности — все объекты как в реале, gjhnsб траффик, машинки, поезда и корабли! Проработка и логика систем самолёта, других дополнений — вода, небо, облака и погодник! Да такой сим будет весить миллиард террабайт, а комп сгорит ещё на стадии загрузки меню!
Подобный сим лет через 50 если только сделают…да и то не факт! Угомонитесь…данный сим будет аналогичен Microsoft Flight! Такая же шляпа по сбору денег со школоты!
Я тоже настроен скептически. Не будет чуда. Даже если гипотетически представить, что кантора запилит новый движок. Через сколько лет ждать к нему первый нормальный самолёт?
от четырёх лет
Edited by modest11111
Спрошу еще раз, зачем вам сразу и одновременно весь мир? Грузите себе на хард, Восточную Европу, Западную, Скандинавию, Россию и т.п. Если кто-то летает короткие рейсы, то ему пофиг на весь мир.
Это те квадратно-угловатые коробки реалистичны как реале?
Конечно не будет. Даже не сомневаюсь. Просто в очередной раз хочется помечтать )
Никакой разницы. В ГТА детализация в 10-ки раз выше чем в любом сценарии ORBX, а то и во всех вместе взятых. Вы просто не совсем понимаете как работают современная игровые движки. Когда вы находитесь на земле то высококачественные модели и текстуры рендерятся только возле вас и в конусе вашей камеры — вашего взгляда на мир. И чем выше вы поднимаетсь в небо тем менее детализированными становятся текстуры и модельки. А масштабирование практически ни чем не ограничено. Грубо говоря вы можете лететь по карте с детализацией ГТА бесконечно — просто будут постоянно подгружаться новые куски, а те что остались сзади — выгружаться. Технологии такое позволяют. Все упирается в детализацию конкретных мест на планете. Тут все зависит уже не от технологий а от труда моделлеров и текстурщиков. Но вручную нужно будет делать только лишь аэропорты и всякие знамениты места. Потому что даже города можно генерить автоматически на основе данных с аэрофотосъемки и спутников. А уж необжитые районы современные автогены могут создавать на раз так.
Тут всё зависит от маркетологов, если они постучат своими пальчиками по калькулятору и придут к выводу, что рынок есть — они придут и его захватят. И не понадобятся ни ORBX, ни PMDG с Aerosoft-ом. Тюнинг, это хорошо и здорово когда у тебя лада баклажан, а когда Q8, сторонние производители идут лесом.
Чуда может и не будет, а добротный красивый симулятор вполне может появиться.
Короче…ждите чуда!
Удачи!