Блин, тока собрался под x-plane 11 комп проапгрейдить. Подождать чтоль, мало ли нехватит мощностей для этого «прорыва»
FiLunder_747
10.06.2019 в 09:29
2 minutes ago, Евген said:
Блин, тока собрался под x-plane 11 комп проапгрейдить. Подождать чтоль, мало ли нехватит мощностей для этого «прорыва»
Берите rtx 2080, 32 gb оперативки, Быстрый M2 SSD ну и проц не ниже 8700. Хватит точно за глаза.
Solovey72
10.06.2019 в 09:37
Чёт сразу перехотелось в нынешних симах летать и аддоны покупать!
Ivan_SS59
10.06.2019 в 09:37
Время покажет, но ролик прям очень по радовал!
Евген1358
10.06.2019 в 09:39
9 минут назад, FiLunder_7 пишет:
Берите rtx 2080, 32 gb оперативки, Быстрый M2 SSD ну и проц не ниже 8700. Хватит точно за глаза.
Не, надо просто прекратить башлять по касарю зелени каждые два года в комп, а купить приставку и играть в сим )
Nikodim227
10.06.2019 в 09:45
Восемь лет, все ругают плейн за отсутствие оптимизации, убогий движок, и игнорирование вулкана, при этом понимая что делается он на коленках, кучкой энтузиастов, скованных базовыми технологиями десятилетней давности.
А тут, многомиллиардная корпорация, с развязанными руками, впрягается в тему, вооружённая последними программными достижениями — но у неё точно ничего не получится, инфа сотка.
Думаю щас быстренько нарисуется клан староверов, вложивших уеву тучу денег в обвес плейна, которые даже не купив MSF, будут закладывать кирпичами все посты с его упоминанием.
Евген1358
10.06.2019 в 09:47
Только что, Nikodim пишет:
Восемь лет, все ругают плейн за отсутствие оптимизации, убогий движок, и игнорирование вулкана, при этом понимая что делается он на коленках, кучкой энтузиастов, скованных базовыми технологиями десятилетней давности.
А тут, многомиллиардная корпорация, с развязанными руками, впрягается в тему, вооружённая последними программными достижениями — но у неё точно ничего не получится, инфа сотка.
Думаю щас быстренько нарисуется клан староверов, вложивших уеву тучу денег в обвес плейна, которые даже не купив MSF, будут закладывать кирпичами все посты с его упоминанием.
Нет. Качнут просто новый сим )))
FiLunder_747
10.06.2019 в 09:48
2 minutes ago, Nikodim said:
Восемь лет, все ругают плейн за отсутствие оптимизации, убогий движок, и игнорирование вулкана, при этом понимая что делается он на коленках, кучкой энтузиастов, скованных базовыми технологиями десятилетней давности.
А тут, многомиллиардная корпорация, с развязанными руками, впрягается в тему, вооружённая последними программными достижениями — но у неё точно ничего не получится, инфа сотка.
Думаю щас быстренько нарисуется клан староверов, вложивших уеву тучу денег в обвес плейна, которые даже не купив MSF, будут закладывать кирпичами все посты с его упоминанием.
Почему не получится? Раньше-то получалось.
FiLunder_747
10.06.2019 в 09:49
8 minutes ago, Евген said:
Не, надо просто прекратить башлять по касарю зелени каждые два года в комп, а купить приставку и играть в сим )
На приставке нет аддонов. А только с ними в симе есть толк.
Евген1358
10.06.2019 в 09:50
Только что, FiLunder_7 пишет:
На приставке нет аддонов. А только с ними в симе есть толк.
ХЗ, если честно про приставки. Но, если там есть интернет и ссд, то почему бы модостроителям не делать аддоны для всех платформ?
FiLunder_747
10.06.2019 в 09:57
3 minutes ago, Евген said:
ХЗ, если честно про приставки. Но, если там есть интернет и ссд, то почему бы модостроителям не делать аддоны для всех платформ?
Я так понимаю это уже вопрос к «хозяевам» приставки. А в данном случае и хозяева приставки и хозяева игры одни и те же люди. Я если честно не припомню игру на приставке в которую можно ставить сторонние аддоны. Поправьте если ошибаюсь. Встречал только «официальные» DLC всякие.
atcstager15
10.06.2019 в 09:58
12 минут назад, Nikodim пишет:
Восемь лет, все ругают плейн за отсутствие оптимизации, убогий движок, и игнорирование вулкана, при этом понимая что делается он на коленках, кучкой энтузиастов, скованных базовыми технологиями десятилетней давности.
А тут, многомиллиардная корпорация, с развязанными руками, впрягается в тему, вооружённая последними программными достижениями — но у неё точно ничего не получится, инфа сотка.
Думаю щас быстренько нарисуется клан староверов, вложивших уеву тучу денег в обвес плейна, которые даже не купив MSF, будут закладывать кирпичами все посты с его упоминанием.
X-Plane по сравнению с предыдущими творениями многомиллиардной корпорации — верх совершенства.
FiLunder_747
10.06.2019 в 09:58
3 minutes ago, megakor said:
Да пес с ними, с консолями. На пека же тоже выйдет. И это хорошо, что они сделали анонс на коробку. Можно будет надеяться, что сим станет не таким тяжелым для железа.
Я отвечал на вопрос о том что вместо апгрейда ПК лучше купит консоль. А насчет не таким тяжелым: Так он может быть эксклюзивом для текущего и следующего поколения, а они более чем производительны.
Edited by FiLunder_7
Alis77172
10.06.2019 в 09:58
Ребят, давайте честно. Технологии ушли сильно далеко с момента выхода движков симов. Что ХП, что Препар — лишь реинкарнация платформ, созданных еще бог знает когда. Посмотрите на другие современные игры. Их графика давно ушла далеко вперед в сравнении с симуляторами. Причем не только авиа. Понятно, что с точки зрения коммерции, симуляторы как класс, не представляют такого интереса, как бродилки-стрелялки и то, что в нашем с вами увлечении появилась надежда на обновление — это безусловно большой плюс! Что это будет? — увидим после релиза. Лично я очень надеюсь, что Мелкомягкие и правда запилят нечто новое и прорывное.
А что касается мощности компа… Так проблема симов сейчас не в том, что мощности компа не хватает, а в том, что сами движки симов настолько устарели, что им хоть комп из НАСА поставь, будет 20 ФПС. Потому, что все эти новые технологии, просто не могут работать на современном железе. Иначе как объяснить, что все, программы 3Д графики, другие игры, все работает нормально, а в симе 20 фпс…
Евген1358
10.06.2019 в 09:58
Только что, FiLunder_7 пишет:
Я так понимаю это уже вопрос к «хозяевам» приставки. А в данном случае и хозяева приставки и хозяева игры одни и те же люди. Я если честно не припомню игру на приставке в которую можно ставить сторонние аддоны. Поправьте если ошибаюсь. Встречал только «официальные» DLC всякие.
Да, я тоже… так рассуждения…
Евген1358
10.06.2019 в 10:01
Только что, Alis77 пишет:
А что касается мощности компа… Так проблема симов сейчас не в том, что мощности компа не хватает, а в том, что сами движки симов настолько устарели…
100500. Щас игры намного круче по графике и не тормозят на более слабом конфиге. А глядя на симы невольно думаешь, что там может так тормозить?
FiLunder_747
10.06.2019 в 10:04
1 minute ago, Alis77 said:
Ребят, давайте честно. Технологии ушли сильно далеко с момента выхода движков симов. Что ХП, что Препар — лишь реинкарнация платформ, созданных еще бог знает когда. Посмотрите на другие современные игры. Их графика давно ушла далеко вперед в сравнении с симуляторами. Причем не только авиа. Понятно, что с точки зрения коммерции, симуляторы как класс, не представляют такого интереса, как бродилки-стрелялки и то, что в нашем с вами увлечении появилась надежда на обновление — это безусловно большой плюс! Что это будет? — увидим после релиза. Лично я очень надеюсь, что Мелкомягкие и правда запилят нечто новое и прорывное.
А что касается мощности компа… Так проблема симов сейчас не в том, что мощности компа не хватает, а в том, что сами движки симов настолько устарели, что им хоть комп из НАСА поставь, будет 20 ФПС. Потому, что все эти новые технологии, просто не могут работать на современном железе. Иначе как объяснить, что все, программы 3Д графики, другие игры, все работает нормально, а в симе 20 фпс…
Так в том-то и дело. Все люди сейчас как видят красивую картинку сразу начинают вопить про мощности железа. А в целом сейчас мощности у современного железа очень впечатляющие. Сейчас в реал-тайме видюхи могут рендерить такую картинку которую раньше выдавали только 3д пакеты. С честным рей-трейс освещением, 8к текстурами и тд. И все упирается именно в вопрос оптимизации. Потому что картинка из видео для современных видюх это работа на один зубок. А вот работа с системами самолета, флайт модель, трафик, всякие интерактивные элементы — это то что должно быть хорошо оптимизированно и в этом может скрываться «бутылочное горлышко».
atcstager15
10.06.2019 в 10:05
6 минут назад, Евген пишет:
100500. Щас игры намного круче по графике и не тормозят на более слабом конфиге. А глядя на симы невольно думаешь, что там может так тормозить?
А тут не все так просто — игры в основном замкнуты в маленькой локации с конкретными правилами. В симе же гражданском нужен весь шарик, в любую погоду, на любой высоте. Причем шарик должен быть похож на настоящий со всеми портами, дорогами городами и т.п.
Да, есть конечно затыки в виде старых технологий в виде того же openGL. Но это далеко не все. Не стоит сравнивать авиасимы с другими играми.
И да, для того же x-plane directx не применим, т.к. кроссплатформенный.
Edited by atcstager
Alis77172
10.06.2019 в 10:06
1 минуту назад, Евген пишет:
100500. Щас игры намного круче по графике и не тормозят на более слабом конфиге. А глядя на симы невольно думаешь, что там может так тормозить?
Так вот и я об этом же. Я конечно понимаю, что симулятор возможно делает больше вычислений и создает нагрузку. НО!! 3Д-макс не делает вычисления? А работает гораздо быстрее, про игры я вообще молчу. Как по мне, так для сима нужен кординально новый движок, разработанный с учетом современных технологий и оптимизированный под них.
FiLunder_747
10.06.2019 в 10:09
1 minute ago, atcstager said:
А тут не все так просто — игры в основном замкнуты в маленькой локации с конкретными правилами. В симе же гражданском нужен весь шарик, в любую погоду, на любой высоте. Причем шарик должен быть похож на настоящий со всеми портами, дорогами городами и т.п.
Да, есть конечно затыки в виде старых технологий в виде того же openGL. Но это далеко не все. Не стоит сравнивать авиасимы с другими играми.
Симу не нужен весь шарик. Там тоже планета грузится локациями, а не целиком и подгружается по надобности. А полигонов в какой-нибудь сцене современного шутера сейчас в 10-ки раз больше чем нужно для крупного порта или города с хорошей детализацией. Плюс есть куча технологий (тесселяция, ЛОДы и т.д. ) которые позволяют добавлять полигоны только тем объектам которым они необходимы в данный момент.
Nikodim227
10.06.2019 в 10:10
12 минут назад, atcstager пишет:
X-Plane по сравнению с предыдущими творениями многомиллиардной корпорации — верх совершенства.
Ну, всё таки, судя по всему, с большей степенью вероятности — был (верхом совершенства).
И потом, Остин видел в MSF дохлого льва, интерес к которому разработчик не проявлял, и ко времени создания XP, творение мелкомягких было говном мамонта, таким же как плейн сегодня. Сегодня ситуация повторяется с точностью до наоборот.
Любая девка краше бабки, только это временно.
Edited by Nikodim
Alis77172
10.06.2019 в 10:12
2 минуты назад, atcstager пишет:
А тут не все так просто — игры в основном замкнуты в маленькой локации с конкретными правилами.
И да и нет. Весь шарик — да. Но когда ты находишься в конкретном месте, тебе весь шарик ровно пофигу. Важно только загрузка конкретной локации самолета. То есть по сути, летишь ты к примеру МСК-СПБ. Загрузился в ВКО, в комп грузятся данные этой локации, взлетел, подгружаются по мере необходимости данные той конкретно локации, где находится самолет. И если честно, при таком раскладе, я не вижу сильной разницы с другими играми. Другое дело, что нужно сделать весь шарик как некую базу данных, из которой по мере надобности подгружать данные во время полета. Но это другой вопрос, тут уже вопрос качества и т.п.
atcstager15
10.06.2019 в 10:14
6 минут назад, FiLunder_7 пишет:
Симу не нужен весь шарик. Там тоже планета грузится локациями, а не целиком и подгружается по надобности. А полигонов в какой-нибудь сцене современного шутера сейчас в 10-ки раз больше чем нужно для крупного порта или города с хорошей детализацией. Плюс есть куча технологий (тесселяция, ЛОДы и т.д. ) которые позволяют добавлять полигоны только тем объектам которым они необходимы в данный момент.
Ну да, эти технологии легко применять, когда точно знаешь, что игровой персонаж находится на уровне земли на карте там километр на километр и дальность прямой видимости не требуется больше 200м.
Я про шарик не просто так сказал. Можно сделать хороший кусок земли со всеми плюшками. Да только запаришься делать это по всему миру. Вон DCS — Кавказ кучу лет, 2 пустыни и нормандия, какая была 75 лет назад. За много лет существования сима. Облачность такое же дерьмо как и везде.
И для икс плейн и для препара есть хорошие сценарии от сторонних. Только это небольшие куски. А стоить кусок может как сам сим (не обязательно конено)
Edited by atcstager
Alis77172
10.06.2019 в 10:18
9 минут назад, atcstager пишет:
И да, для того же x-plane directx не применим, т.к. кроссплатформенный
Блин!!!! Да нафиг эта мультиплатформенность нужна? Сделайте НОРМАЛЬНЫЙ движок хоть для ОДНОЙ платформы! Лишь бы этот движок был реально НОРМАЛЬНЫЙ. Сколько людей используют ХП на МАС??? Да по пальцам можно пересчитать. Да и к тому же, далеко не все улучшайзеры для ХП могут работать на Яблоке.
ZorgsteinKilloovip10032
10.06.2019 в 10:19
Народ! Не сравнивайте обычную стрелялку с картой 1км на 1км с симулятором полёта! Это совершенно разные вещи…
Блин, тока собрался под x-plane 11 комп проапгрейдить. Подождать чтоль, мало ли нехватит мощностей для этого «прорыва»
Берите rtx 2080, 32 gb оперативки, Быстрый M2 SSD ну и проц не ниже 8700. Хватит точно за глаза.
Чёт сразу перехотелось в нынешних симах летать и аддоны покупать!
Время покажет, но ролик прям очень по радовал!
Не, надо просто прекратить башлять по касарю зелени каждые два года в комп, а купить приставку и играть в сим )
Восемь лет, все ругают плейн за отсутствие оптимизации, убогий движок, и игнорирование вулкана, при этом понимая что делается он на коленках, кучкой энтузиастов, скованных базовыми технологиями десятилетней давности.
А тут, многомиллиардная корпорация, с развязанными руками, впрягается в тему, вооружённая последними программными достижениями — но у неё точно ничего не получится, инфа сотка.
Думаю щас быстренько нарисуется клан староверов, вложивших уеву тучу денег в обвес плейна, которые даже не купив MSF, будут закладывать кирпичами все посты с его упоминанием.
Нет. Качнут просто новый сим )))
Почему не получится? Раньше-то получалось.
На приставке нет аддонов. А только с ними в симе есть толк.
ХЗ, если честно про приставки. Но, если там есть интернет и ссд, то почему бы модостроителям не делать аддоны для всех платформ?
Я так понимаю это уже вопрос к «хозяевам» приставки. А в данном случае и хозяева приставки и хозяева игры одни и те же люди. Я если честно не припомню игру на приставке в которую можно ставить сторонние аддоны. Поправьте если ошибаюсь. Встречал только «официальные» DLC всякие.
X-Plane по сравнению с предыдущими творениями многомиллиардной корпорации — верх совершенства.
Я отвечал на вопрос о том что вместо апгрейда ПК лучше купит консоль. А насчет не таким тяжелым: Так он может быть эксклюзивом для текущего и следующего поколения, а они более чем производительны.
Edited by FiLunder_7
Ребят, давайте честно. Технологии ушли сильно далеко с момента выхода движков симов. Что ХП, что Препар — лишь реинкарнация платформ, созданных еще бог знает когда. Посмотрите на другие современные игры. Их графика давно ушла далеко вперед в сравнении с симуляторами. Причем не только авиа. Понятно, что с точки зрения коммерции, симуляторы как класс, не представляют такого интереса, как бродилки-стрелялки и то, что в нашем с вами увлечении появилась надежда на обновление — это безусловно большой плюс! Что это будет? — увидим после релиза. Лично я очень надеюсь, что Мелкомягкие и правда запилят нечто новое и прорывное.
А что касается мощности компа… Так проблема симов сейчас не в том, что мощности компа не хватает, а в том, что сами движки симов настолько устарели, что им хоть комп из НАСА поставь, будет 20 ФПС. Потому, что все эти новые технологии, просто не могут работать на современном железе. Иначе как объяснить, что все, программы 3Д графики, другие игры, все работает нормально, а в симе 20 фпс…
Да, я тоже… так рассуждения…
100500. Щас игры намного круче по графике и не тормозят на более слабом конфиге. А глядя на симы невольно думаешь, что там может так тормозить?
Так в том-то и дело. Все люди сейчас как видят красивую картинку сразу начинают вопить про мощности железа. А в целом сейчас мощности у современного железа очень впечатляющие. Сейчас в реал-тайме видюхи могут рендерить такую картинку которую раньше выдавали только 3д пакеты. С честным рей-трейс освещением, 8к текстурами и тд. И все упирается именно в вопрос оптимизации. Потому что картинка из видео для современных видюх это работа на один зубок. А вот работа с системами самолета, флайт модель, трафик, всякие интерактивные элементы — это то что должно быть хорошо оптимизированно и в этом может скрываться «бутылочное горлышко».
А тут не все так просто — игры в основном замкнуты в маленькой локации с конкретными правилами. В симе же гражданском нужен весь шарик, в любую погоду, на любой высоте. Причем шарик должен быть похож на настоящий со всеми портами, дорогами городами и т.п.
Да, есть конечно затыки в виде старых технологий в виде того же openGL. Но это далеко не все. Не стоит сравнивать авиасимы с другими играми.
И да, для того же x-plane directx не применим, т.к. кроссплатформенный.
Edited by atcstager
Так вот и я об этом же. Я конечно понимаю, что симулятор возможно делает больше вычислений и создает нагрузку. НО!! 3Д-макс не делает вычисления? А работает гораздо быстрее, про игры я вообще молчу. Как по мне, так для сима нужен кординально новый движок, разработанный с учетом современных технологий и оптимизированный под них.
Симу не нужен весь шарик. Там тоже планета грузится локациями, а не целиком и подгружается по надобности. А полигонов в какой-нибудь сцене современного шутера сейчас в 10-ки раз больше чем нужно для крупного порта или города с хорошей детализацией. Плюс есть куча технологий (тесселяция, ЛОДы и т.д. ) которые позволяют добавлять полигоны только тем объектам которым они необходимы в данный момент.
Ну, всё таки, судя по всему, с большей степенью вероятности — был (верхом совершенства).
И потом, Остин видел в MSF дохлого льва, интерес к которому разработчик не проявлял, и ко времени создания XP, творение мелкомягких было говном мамонта, таким же как плейн сегодня.
Сегодня ситуация повторяется с точностью до наоборот.
Любая девка краше бабки, только это временно.
Edited by Nikodim
И да и нет. Весь шарик — да. Но когда ты находишься в конкретном месте, тебе весь шарик ровно пофигу. Важно только загрузка конкретной локации самолета. То есть по сути, летишь ты к примеру МСК-СПБ. Загрузился в ВКО, в комп грузятся данные этой локации, взлетел, подгружаются по мере необходимости данные той конкретно локации, где находится самолет. И если честно, при таком раскладе, я не вижу сильной разницы с другими играми. Другое дело, что нужно сделать весь шарик как некую базу данных, из которой по мере надобности подгружать данные во время полета. Но это другой вопрос, тут уже вопрос качества и т.п.
Ну да, эти технологии легко применять, когда точно знаешь, что игровой персонаж находится на уровне земли на карте там километр на километр и дальность прямой видимости не требуется больше 200м.
Я про шарик не просто так сказал. Можно сделать хороший кусок земли со всеми плюшками. Да только запаришься делать это по всему миру. Вон DCS — Кавказ кучу лет, 2 пустыни и нормандия, какая была 75 лет назад. За много лет существования сима. Облачность такое же дерьмо как и везде.
И для икс плейн и для препара есть хорошие сценарии от сторонних. Только это небольшие куски. А стоить кусок может как сам сим (не обязательно конено)
Edited by atcstager
Блин!!!! Да нафиг эта мультиплатформенность нужна? Сделайте НОРМАЛЬНЫЙ движок хоть для ОДНОЙ платформы! Лишь бы этот движок был реально НОРМАЛЬНЫЙ. Сколько людей используют ХП на МАС??? Да по пальцам можно пересчитать. Да и к тому же, далеко не все улучшайзеры для ХП могут работать на Яблоке.
Народ! Не сравнивайте обычную стрелялку с картой 1км на 1км с симулятором полёта! Это совершенно разные вещи…
Сравнивайте симулятор с симулятором!!!