Для равномерного подъёма вертикальная составляющая подъемной силы должна быть равна весу.
Наоборот, подъемная сила должна быть равна компоненте веса, который действует параллельно новому (отклоненному) направлению подъемной силы. А оставшаяся часть веса, которая не уравновешиваетс подъемной силой, уравновешивается увеличением тяги. Для этого-то нам в наборе и нужна excess thrust.
А то, что Вы сказали — увеличение подъемной силы, чтобы ее вертикальная составляющая равнялась весу — это верно в случае разворота без набора (level turn).
becass
10.11.2016 в 06:32
Изложение на уровне 7-8 класса средней школы, не похоже на стиль образованного и матерого воздушного волка… Тут либо байки от околоплавающего, либо тупо стеб
ZorgsteinKilloo
10.11.2016 в 06:41
Некоторые вещи описывает смешно…но я почитал! Слишком много пиарится, возвышает свою значимость!
Наверно нахватался где-то этих баек…а может и вся та статья выдуманна журнализдом!
GORYNYCH
10.11.2016 в 12:36
Если честно, ни разу не читал Ершова. Довольно многие пишут здесь, что, вроде как, профессиональный летчик. Неужели, как упоминают выше, пишет бред?
Ершов ? Отнюдь. Ершов пишет по делу. Но его «лирические отступления» и «взгляды на жизнь» (которые по сути никого не интересуют) напрочь смазывают все впечатление от прочитанного «по делу».
apxeonmepukc
10.11.2016 в 14:05
Изложение на уровне 7-8 класса средней школы, не похоже на стиль образованного и матерого воздушного волка… Тут либо байки от околоплавающего, либо тупо стеб
«Самолет начинает терять скорость: так легче вылезти на плоскость—не сдует с крыла потоком воздуха. Скорость падает. Становится очень тихо. Вот тут пульс у меня зачастил. Слышу команду:
— Вылезайте!
Отвечаю неестественно громко:
— Есть вылезать!
Сначала встал одной ногой на крыло, потом другой. Вылез. Уцепился за кабину. На ногах держусь крепко. Посмотрел вниз: ух ты, земля-то как близко! А вдруг парашют не успеет раскрыться…
Снова команда:
— Приготовиться!
— Есть приготовиться!
Нащупал кольцо, сжал его. Еще раз посмотрел вниз. Страшновато… Нет, не подкачаю! Рапортую решительно:
— Товарищ инструктор, готов к прыжку. Разрешите прыгать?
— Пошел!
— Есть пошел!…»
Иван Кожедуб, мемуары.
Врёт, наверное (сарказм). «Байки от околоплавающего» (снова сарказм).
SergGB76
10.11.2016 в 15:17
Ершов ? Отнюдь. Ершов пишет по делу. Но его «лирические отступления» и «взгляды на жизнь» (которые по сути никого не интересуют) напрочь смазывают все впечатление от прочитанного «по делу».
Ну почему, лично мне как раз его лирические отступления были более интересны, чем его «по делу». Особенно в дневниках. Правда их я так и не дочитал, остановился где-то в преддвериях развала Союза.
GORYNYCH
10.11.2016 в 19:16
Ну почему, лично мне как раз его лирические отступления были более интересны, чем его «по делу». Особенно в дневниках. Правда их я так и не дочитал, остановился где-то в преддвериях развала Союза.
Кому-то нравится теща. Кому-то — море. Кому-то — теща в море.
Victor_kovir
10.11.2016 в 20:39
Сравнивать с жизненным опытом, крайне опасно.
Типичный мемуары от Ершова., не более.
Kraftig
10.11.2016 в 20:46
Рассуждения конечно замечательные.
– Вы говорите на счет мягкой посадки. Я помню, что меня всегда поражало – раньше летали на Ту-134. Посадочка – вот зашли-и-и, сперва ты услышал, что он где-то пищит колесами, а потом уже – дрн, дрн, дрн, потом уже нос опустился… А, сейчас об полосу хлоп! И сидишь, думаешь – «То ли он специально приложил, то ли летать разучились…».
Если Вы летаете на иностранных самолетах, как правило…
– Ту-200 серии, кстати, так тоже садится.
Да, да, Ту-204, Ту-214 – они все имеют автоматическую посадку. Если вы заходите вручную – вы выравниваете так, чтобы оказаться на высоте, ну, чем ниже выровняете – тем лучше. Почему такие «плюхи» получаются? Потому что летчик заходит на посадку – подвесил он на метр, и не дает ему снижаться дальше, вот ему штурман: – Метр, метр, метр. Борт скорость потерял, и плюхнулся. А когда самолет выровнен на 5 сантиметров, на 20 сантиметров… Не надо штурвал тянуть, не давать самолету садиться, а наоборот, лучше штурвал вообще отдать, это лучший вариант, но это надо уже уметь. Можно задержать его, и тогда, когда скорость падает, она же плавно падает, то и он, в конце концов, коснется, еще подъемная сила есть на крыльях, а колеса бегут – это то, про что Вы говорите. А в автоматической посадке заложена траектория с отрицательным градиентом, если продолжить кривую, нарисовать, то она будет под землей. Для чего это сделано? А для того, что у них постоянно работает автомат тяги, и, если ему сделать выравнивание над землей, он так и полетит над землей. Тогда им и сделали этот градиент снижения, что они как шли, так и плюхнулись.
А что не так? Все верно пишет. Сейчас наверное единицы мягко сажают, на боингах и аирбасах, все плюхаются об полосу.
И что все эти горе-авиаторы фапают на касание?
CRMа, дисциплины, элементарных навыков пилотирования — ноль.
За-то мля, все спецы по касаниям.
А толку от всех этих дисциплин и CRM-ов, если касание дерьмо? А насчет элементарных навыков пилотирования это полный поклеп и необоснованный наезд.
В этом и заключается мастерство пилота, мягко посадить. Тогда не надо орать на водителей ПАЗиков, что они резко тормозят, дергают и трогаются. Они ездиют как написано в правилах, и как положено ПАЗику. Главное остановить в пункте Б, как тут говорили, а как остановить это не волнует, даже если половина вперед улетят в лобовое стекло.
Илья_777
10.11.2016 в 20:55
Не байки ли? Дмитрий (Колесник) , возможно ли такое ? В том числе на вашем туполе ?
«..У диспетчера запрашиваем спрямление на Савелово, он говорит: – Можете, только на высоте 6 900, а дальше снижение по схеме в зоне ожидания до высоты 3 000м. А если снижаться по схеме в ЗО – то нет смысла в спрямлении, это одно и тоже, что лететь по маршруту через Богданово. Я говорю: – Хорошо, разрешите спрямление? Он дал. Подходим к Савелово, затягиваем скорость – 400 км/ч, как Вам сказал – 70 метров, а что такое 70 метров, посчитайте – это 4 000 метров в минуту. Так мы не успели отвернуть градусов буквально на 70-80 – как эти 4 000 мы потеряли. Он: – Ну вы даете! Берите курс к третьему. Я просто к чему, для диспетчера это тоже было неожиданностью, а почему? Потому что лётчики не используют по максимуму возможности самолёта. Ну, мы взяли курс 128° к третьему развороту в Шереметьево..»
ilya1502
10.11.2016 в 21:01
Пока дочитал только до вопроса про «чувствовать задницей». Вообще, очень неглупый человек. Вот это заинтересовало:
Или мне звонит, к примеру, Шлёнский – сам сильный летчик:
Неужели Станислав Михалыч? Надо будет зайти спросить.
ALZP
10.11.2016 в 21:02
Возможно и называется это — аварийное снижение с выкинутыми шасси и интерцепторами.
Victor_kovir
10.11.2016 в 21:04
Конструкция такая… насрать, плюхнувшийся или нет….Главное перегрузку не привези?!
Об этом Ершов не пишет.
P.S. — Тут еще про мечту… Оно и так понятно, либо колхоз либо в небо… Как же не мечтать? ))))
У ишака была арба или телега?
Арба — по Арабски если че «четыре».
На верно Узбеки имели виду полно-приводный ишак )))
Сообщение отредактировано Victor_kovir: 10 November 2016 — 21:10
Илья_777
11.11.2016 в 08:00
Возможно и называется это — аварийное снижение с выкинутыми шасси и интерцепторами.
По рассказам нашего пилота доблестного, такое аварийное снижение почти каждый раз выполнялось. Это же не нормально. И про шасси он ничего не указывал. Всегда же снижается 10-15 м/с. У какой то авиакомпании было ограничение 8 м/с до 8 км. Обычно с такой вертикальной истребители летают.
ALZP
11.11.2016 в 08:22
По рассказам нашего пилота доблестного, такое аварийное снижение почти каждый раз выполнялось. Это же не нормально. И про шасси он ничего не указывал. Всегда же снижается 10-15 м/с. У какой то авиакомпании было ограничение 8 м/с до 8 км. Обычно с такой вертикальной истребители летают.
Без шасси и интерцепторов на такой скорости туполь не даст 70 м/с.
guest-man71
12.11.2016 в 09:55
Спасибо за чтиво, +. Обязательно почитаю. Всегда интересен такой материал, как бы он не подавался. Пока только бегло просмотрел, прочитаю позже. Но вот попалось такое, цитата: «Ну, какая книжка – я больше технарь, в совершенстве владею аэродинамикой, и базовой, и конкретного самолета. В совершенстве владел воздушным законодательством … » Надо полагать, после этих строк следует порадоваться за человека, и стремиться к тому же, но как то неловко , что ли, становиться за себя , такого дурака, который не то что «не в совершенстве», а вообще, так… Не припомню, чтобы что то такое сквозило у Ершова. Его «Практика полетов», может и не моя настольная книга, но это наверное лучшее, что я читал по этой тематике ( вместе с книгой Дэвиса. «Пилотирование больших реактивных самолетов» ). Доступно и понятно о сложном. Это основное впечатление. Когда же автор, у которого скромность не самое сильное качество, как бы не намекает тебе, что ты читаешь то, что не для средних умов, как то даже начинаешь сомневаться, все ли ты правильно понял, что он написал… .
GORYNYCH
12.11.2016 в 13:21
Ну вот как раз в дневниках я этого и не припомню. У него больше сквозило к чему надо стремиться, и самокритики хватало.
Ага. Особенно про «мальчиков на «тойотах». Они так часто упоминаются, что кроме, как самокритикой это не назовешь.
Antoha154b1
12.11.2016 в 10:23
Немного почитал начало этих «откровений», как то не затянуло в отличии от Ершова. Но автор, таки себя любит….
GORYNYCH
12.11.2016 в 11:53
Не припомню, чтобы что то такое сквозило у Ершова.
Если не считать того, что почти на каждой странице его «записок», «размвшлений» и «дневников»: я — Мастер, я то, я это….
guest-man71
12.11.2016 в 12:47
Если не считать того, что почти на каждой странице его «записок», «размвшлений» и «дневников»: я — Мастер, я то, я это….
Ну вот как раз в дневниках я этого и не припомню. У него больше сквозило к чему надо стремиться, и самокритики хватало.
HARM
12.11.2016 в 14:12
Нда. Материал интересный. Цитата:
«а в отличии от Ту-154, у Ту-134 нет интерцепторов. Он не успевает снизиться, разогнал самолет вертикально и горизонтально, и все-таки пытался усесться. Проскочил полосу и разбился.»
Интерцепторы на Ту 134 «снял». То, что на данном модификации Ту 134 они выпускались по обжатию основных стоек это не значит, что их там не было. Хотя. Если бы у них в Сургуте выпустились бы «интерцепторы» в полёте они бы сели так же на 200 метров левее полосы, но недалеко от аэровокзала. Чтобы трупы было удобнее грузить
Сообщение отредактировано HARM: 12 November 2016 — 14:18
HARM
12.11.2016 в 14:18
Немного почитал начало этих «откровений», как то не затянуло в отличии от Ершова. Но автор, таки себя любит….
У Ершова есть литературный дар. Историю ещё нужно уметь рассказать так, чтобы читать было интересно. А тут, всё в форме интервью. Вопрос-ответ. Хотя теперь я понимаю. что выжил, летая на советском аэрофлоте, только чудом.
Сообщение отредактировано HARM: 12 November 2016 — 14:19
ilya1502
12.11.2016 в 15:00
Спасибо за чтиво, +. Обязательно почитаю. Всегда интересен такой материал, как бы он не подавался. Пока только бегло просмотрел, прочитаю позже. Но вот попалось такое, цитата: «Ну, какая книжка – я больше технарь, в совершенстве владею аэродинамикой, и базовой, и конкретного самолета. В совершенстве владел воздушным законодательством … » Надо полагать, после этих строк следует порадоваться за человека, и стремиться к тому же, но как то неловко , что ли, становиться за себя , такого дурака, который не то что «не в совершенстве», а вообще, так… Не припомню, чтобы что то такое сквозило у Ершова. Его «Практика полетов», может и не моя настольная книга, но это наверное лучшее, что я читал по этой тематике ( вместе с книгой Дэвиса. «Пилотирование больших реактивных самолетов» ). Доступно и понятно о сложном. Это основное впечатление. Когда же автор, у которого скромность не самое сильное качество, как бы не намекает тебе, что ты читаешь то, что не для средних умов, как то даже начинаешь сомневаться, все ли ты правильно понял, что он написал… .
Если не считать того, что почти на каждой странице его «записок», «размвшлений» и «дневников»: я — Мастер, я то, я это….
Ну скромностью этот Чернопятов не страдает, чего уж там. Я обратил внимание, что это вообще характерно для лётчиков, выбранных нашим психологическим отбором: самодовольство, демонстративность личности, неспособность или плохая способность к самокритике.
GORYNYCH
12.11.2016 в 15:04
Ну скромностью этот Чернопятов не страдает, чего уж там. Я обратил внимание, что это вообще характерно для лётчиков, выбранных нашим психологическим отбором: самодовольство, демонстративность личности, неспособность или плохая способность к самокритике.
Зато, ярко выраженное командирское начало. Знавал я таких. Да и сейчас нет-нет встречаются. Правда в большинстве своем все они оттуда, «из раньшего времени».
guest-man71
13.11.2016 в 02:33
Что касается Ершова, то там если это и сквозило, то в памяти вот так не осталось. Конечно, если рассматривать всякие случаи про то, как искали подходящие площадки в тайге, или про то, как взлетали на АН-2 против ветра в порыве ( да и полно других ), найти можно,а порой и искать не приходится. Но у меня общее впечатление осталось не как о человеке который » Я, да Я, да головка от ракеты..», а как об учителе. Может лично меня, такого бездаря, он ничему и не научил, если брать по реальной мерке, но есть некое чувство наставника. Как он этого добился, не знаю. Может именно после «Практики полетов на..» оно возникло. Было такое чувство что вот я его читал, читал, и вот, наконец дошел до той сути. которую искал.А когда добрался до сути, там уже таких вещей, как выше обсуждали, не замечаешь.
Наоборот, подъемная сила должна быть равна компоненте веса, который действует параллельно новому (отклоненному) направлению подъемной силы. А оставшаяся часть веса, которая не уравновешиваетс подъемной силой, уравновешивается увеличением тяги. Для этого-то нам в наборе и нужна excess thrust.
А то, что Вы сказали — увеличение подъемной силы, чтобы ее вертикальная составляющая равнялась весу — это верно в случае разворота без набора (level turn).
Изложение на уровне 7-8 класса средней школы, не похоже на стиль образованного и матерого воздушного волка… Тут либо байки от околоплавающего, либо тупо стеб
Наверно нахватался где-то этих баек…а может и вся та статья выдуманна журнализдом!
Ершов ? Отнюдь. Ершов пишет по делу. Но его «лирические отступления» и «взгляды на жизнь» (которые по сути никого не интересуют) напрочь смазывают все впечатление от прочитанного «по делу».
Ну почему, лично мне как раз его лирические отступления были более интересны, чем его «по делу». Особенно в дневниках. Правда их я так и не дочитал, остановился где-то в преддвериях развала Союза.
Кому-то нравится теща. Кому-то — море. Кому-то — теща в море.
Сравнивать с жизненным опытом, крайне опасно.
Типичный мемуары от Ершова., не более.
А что не так? Все верно пишет. Сейчас наверное единицы мягко сажают, на боингах и аирбасах, все плюхаются об полосу.
А толку от всех этих дисциплин и CRM-ов, если касание дерьмо? А насчет элементарных навыков пилотирования это полный поклеп и необоснованный наезд.
В этом и заключается мастерство пилота, мягко посадить. Тогда не надо орать на водителей ПАЗиков, что они резко тормозят, дергают и трогаются. Они ездиют как написано в правилах, и как положено ПАЗику. Главное остановить в пункте Б, как тут говорили, а как остановить это не волнует, даже если половина вперед улетят в лобовое стекло.
Не байки ли? Дмитрий (Колесник) , возможно ли такое ? В том числе на вашем туполе ?
«..У диспетчера запрашиваем спрямление на Савелово, он говорит:
– Можете, только на высоте 6 900, а дальше снижение по схеме в зоне ожидания до высоты 3 000м.
А если снижаться по схеме в ЗО – то нет смысла в спрямлении, это одно и тоже, что лететь по маршруту через Богданово. Я говорю:
– Хорошо, разрешите спрямление?
Он дал. Подходим к Савелово, затягиваем скорость – 400 км/ч, как Вам сказал – 70 метров, а что такое 70 метров, посчитайте – это 4 000 метров в минуту. Так мы не успели отвернуть градусов буквально на 70-80 – как эти 4 000 мы потеряли.
Он:
– Ну вы даете! Берите курс к третьему.
Я просто к чему, для диспетчера это тоже было неожиданностью, а почему? Потому что лётчики не используют по максимуму возможности самолёта.
Ну, мы взяли курс 128° к третьему развороту в Шереметьево..»
Пока дочитал только до вопроса про «чувствовать задницей». Вообще, очень неглупый человек. Вот это заинтересовало:
Неужели Станислав Михалыч? Надо будет зайти спросить.
На верно Узбеки имели виду полно-приводный ишак )))
Сообщение отредактировано Victor_kovir: 10 November 2016 — 21:10
По рассказам нашего пилота доблестного, такое аварийное снижение почти каждый раз выполнялось. Это же не нормально. И про шасси он ничего не указывал. Всегда же снижается 10-15 м/с. У какой то авиакомпании было ограничение 8 м/с до 8 км. Обычно с такой вертикальной истребители летают.
Без шасси и интерцепторов на такой скорости туполь не даст 70 м/с.
Спасибо за чтиво, +. Обязательно почитаю. Всегда интересен такой материал, как бы он не подавался. Пока только бегло просмотрел, прочитаю позже. Но вот попалось такое, цитата: «Ну, какая книжка – я больше технарь, в совершенстве владею аэродинамикой, и базовой, и конкретного самолета. В совершенстве владел воздушным законодательством … » Надо полагать, после этих строк следует порадоваться за человека, и стремиться к тому же, но как то неловко , что ли, становиться за себя , такого дурака, который не то что «не в совершенстве», а вообще, так… Не припомню, чтобы что то такое сквозило у Ершова. Его «Практика полетов», может и не моя настольная книга, но это наверное лучшее, что я читал по этой тематике ( вместе с книгой Дэвиса. «Пилотирование больших реактивных самолетов» ). Доступно и понятно о сложном. Это основное впечатление. Когда же автор, у которого скромность не самое сильное качество, как бы не намекает тебе, что ты читаешь то, что не для средних умов, как то даже начинаешь сомневаться, все ли ты правильно понял, что он написал… .
Ага. Особенно про «мальчиков на «тойотах». Они так часто упоминаются, что кроме, как самокритикой это не назовешь.
Немного почитал начало этих «откровений», как то не затянуло в отличии от Ершова. Но автор, таки себя любит….
Если не считать того, что почти на каждой странице его «записок», «размвшлений» и «дневников»: я — Мастер, я то, я это….
Ну вот как раз в дневниках я этого и не припомню. У него больше сквозило к чему надо стремиться, и самокритики хватало.
Нда. Материал интересный. Цитата:
«а в отличии от Ту-154, у Ту-134 нет интерцепторов. Он не успевает снизиться, разогнал самолет вертикально и горизонтально, и все-таки пытался усесться. Проскочил полосу и разбился.»
Интерцепторы на Ту 134 «снял». То, что на данном модификации Ту 134 они выпускались по обжатию основных стоек это не значит, что их там не было. Хотя. Если бы у них в Сургуте выпустились бы «интерцепторы» в полёте они бы сели так же на 200 метров левее полосы, но недалеко от аэровокзала. Чтобы трупы было удобнее грузить
Сообщение отредактировано HARM: 12 November 2016 — 14:18
У Ершова есть литературный дар. Историю ещё нужно уметь рассказать так, чтобы читать было интересно. А тут, всё в форме интервью. Вопрос-ответ. Хотя теперь я понимаю. что выжил, летая на советском аэрофлоте, только чудом.
Сообщение отредактировано HARM: 12 November 2016 — 14:19
Ну скромностью этот Чернопятов не страдает, чего уж там. Я обратил внимание, что это вообще характерно для лётчиков, выбранных нашим психологическим отбором: самодовольство, демонстративность личности, неспособность или плохая способность к самокритике.
Зато, ярко выраженное командирское начало. Знавал я таких. Да и сейчас нет-нет встречаются. Правда в большинстве своем все они оттуда, «из раньшего времени».
Что касается Ершова, то там если это и сквозило, то в памяти вот так не осталось. Конечно, если рассматривать всякие случаи про то, как искали подходящие площадки в тайге, или про то, как взлетали на АН-2 против ветра в порыве ( да и полно других ), найти можно,а порой и искать не приходится. Но у меня общее впечатление осталось не как о человеке который » Я, да Я, да головка от ракеты..», а как об учителе. Может лично меня, такого бездаря, он ничему и не научил, если брать по реальной мерке, но есть некое чувство наставника. Как он этого добился, не знаю. Может именно после «Практики полетов на..» оно возникло. Было такое чувство что вот я его читал, читал, и вот, наконец дошел до той сути. которую искал.А когда добрался до сути, там уже таких вещей, как выше обсуждали, не замечаешь.