Спустя два года наконец то назвали причины. Знал весь экипаж лично. Хорошие были ребята 
, в общем вот что пишут в новостях.
https://news.mail.ru…ident/21261647/
Названы причины падения CRJ 200 АК «Скат» под Алматой… — Новости
Ответов: 59
Чтобы оставить ответ, войдите в свой аккаунт.
Спустя два года наконец то назвали причины. Знал весь экипаж лично. Хорошие были ребята
, в общем вот что пишут в новостях.
https://news.mail.ru…ident/21261647/
Ерунда какая-то.
Ерунда какая-то.
Сам нихрена не понял, пусть второй пилот был недавно с Ан-24 (обратная, прямая индикация как вариант, запарился) . Квс седой опытный мужик, с большим налетом и такие причины, причем никакой конкретики…
Сам нихрена не понял, пусть второй пилот был недавно с Ан-24 (обратная, прямая индикация как вариант, запарился) . Квс седой опытный мужик, с большим налетом и такие причины, причем никакой конкретики…
а где сам отчет-то? Что-то на сайте МАК не нашел ничего…
а где сам отчет-то? Что-то на сайте МАК не нашел ничего…
http://www.mak.ru/ru…rt_up-cj006.pdf
http://www.mak.ru/ru…rt_up-cj006.pdf
Спасибо! Там все подробно описано.
Спасибо! Там все подробно описано.
Знаком с пилотом-инструктором который и переучивал их, самолеты раньше в Люфтганзе летали, он оттуда. После катастрофы мы с ним общались, он говорил что проигрывали массу вариантов, и никак не могли понять причину падения. Говорил что борт был исправен и каждый из вариантов проигрывали, даже самые нереальные казалось бы ..Всегда удавалось самолет увести на второй… Потом он перестал отвечать на мои вопросы вообще…
Жаль ребят, сам им вечер музыкально сопровождал когда отмечали они получение допусков на этот тип ((( А одна из стюардесс была моей хорошей подругой, позитивная и милая девушка, у нее осталась маленькая дочь .
Переучились блин, земля пухом…
Знаком с пилотом-инструктором который и переучивал их, самолеты раньше в Люфтганзе летали, он оттуда. После катастрофы мы с ним общались, он говорил что проигрывали массу вариантов, и никак не могли понять причину падения. Говорил что борт был исправен и каждый из вариантов проигрывали, даже самые нереальные казалось бы ..Всегда удавалось самолет увести на второй… Потом он перестал отвечать на мои вопросы вообще…
Жаль ребят, сам им вечер музыкально сопровождал когда отмечали они получение допусков на этот тип ((( А одна из стюардесс была моей хорошей подругой, позитивная и милая девушка, у нее осталась маленькая дочь .
Переучились блин, земля пухом…
«Частичная потеря работоспособности пилотирующего летчика, который к моменту столкновения самолета с землей не находился в рабочей позе.»
Бредятина какая то. Это что, камасутра, где позы меняются? Пилот всегда, тем более при посадке и особенно в тех условиях плохой видимости, в рабочем положении и состоянии, но никак не в позе (лотуса).
«Частичная потеря работоспособности пилотирующего летчика, который к моменту столкновения самолета с землей не находился в рабочей позе.»
Бредятина какая то. Это что, камасутра, где позы меняются? Пилот всегда, тем более при посадке и особенно в тех условиях плохой видимости, в рабочем положении и состоянии, но никак не в позе (лотуса).
Здоровье подвело…
Здоровье подвело…
А второй скорее всего был уверен в действиях КВСа, все ведь спокойным тоном сообщалось на землю. Даже за секунду до столкновения голос докладывающего был спокоен… КВС пустил пузыря, второй не посмотрел — потому что доверял ему ( не забываем что недавно переучился на сей тип, и за полет был несколько раз за что то порот КВсом)… Он просто считал что командир все делает правильно… А командир мог и к рычагу уборки закрылков в тот момент тянуться — вот и положение такое у него «не рабочее» могло быть. (Про Здоровье уже пусть врачи версии выдвигают).
Один ошибся, другой не посмотрел… Все таки не Ан-24, скорости другие, плюс автоматика — которой на Ан-24 отродясь не было, не хватило внимания может быть… Хотя Санек не из тех кто запаникует на ровном месте, видимо доверял все таки…
А второй скорее всего был уверен в действиях КВСа, все ведь спокойным тоном сообщалось на землю. Даже за секунду до столкновения голос докладывающего был спокоен… КВС пустил пузыря, второй не посмотрел — потому что доверял ему ( не забываем что недавно переучился на сей тип, и за полет был несколько раз за что то порот КВсом)… Он просто считал что командир все делает правильно… А командир мог и к рычагу уборки закрылков в тот момент тянуться — вот и положение такое у него «не рабочее» могло быть. (Про Здоровье уже пусть врачи версии выдвигают).
Один ошибся, другой не посмотрел… Все таки не Ан-24, скорости другие, плюс автоматика — которой на Ан-24 отродясь не было, не хватило внимания может быть… Хотя Санек не из тех кто запаникует на ровном месте, видимо доверял все таки…
Вы зря так возмущаетесь. У работника именно рабочая поза. У летчика рабочая поза — сидя.
Сообщение отредактировал Peredreifus: 05 March 2015 — 02:52
Вы зря так возмущаетесь. У работника именно рабочая поза. У летчика рабочая поза — сидя.
Сообщение отредактировал Peredreifus: 05 March 2015 — 02:52
Даже если в тот момент как вариант он убирал и выключал посадочные фары (или шасси),то одна рука была не на штурвале (фары убирала, шасси), это камасутра по вашему?
А в каком он был состоянии мы никогда не узнаем, повезло нам там не быть, в тот момент…
Даже если в тот момент как вариант он убирал и выключал посадочные фары (или шасси),то одна рука была не на штурвале (фары убирала, шасси), это камасутра по вашему?
А в каком он был состоянии мы никогда не узнаем, повезло нам там не быть, в тот момент…
Тоже как то не ожидал такого отчёта. КВС умер что ли ещё до посадки или сознание потерял или парализовало что ли?
Тоже как то не ожидал такого отчёта. КВС умер что ли ещё до посадки или сознание потерял или парализовало что ли?
Мог и сознание потерять, все таки эмоциональная нагрузка начала накатывать еще на снижении… Ничего в общем не понятно, и я ждал большего…
Мог и сознание потерять, все таки эмоциональная нагрузка начала накатывать еще на снижении… Ничего в общем не понятно, и я ждал большего…
А по-моему очень даже понятно. Мертвые не ответят, всё можно списать на них. А страховку а/к и так получит.
Не зря говорят: не бойся мертвых, бойся живых.
Если бы это было, то тут многие грохнулись бы уже давным-давно. Сколько стариков-ветеранов летают и сажают самолеты в СМУ? И ничего, до сих пор летают.
Сообщение отредактировал EGO-EAST: 05 March 2015 — 18:51
А по-моему очень даже понятно. Мертвые не ответят, всё можно списать на них. А страховку а/к и так получит.
Не зря говорят: не бойся мертвых, бойся живых.
Если бы это было, то тут многие грохнулись бы уже давным-давно. Сколько стариков-ветеранов летают и сажают самолеты в СМУ? И ничего, до сих пор летают.
Сообщение отредактировал EGO-EAST: 05 March 2015 — 18:51
Тоже верно подмечено.
Тоже верно подмечено.
Это всё херь сифилитического кампучийца.
Отказ управляющего пилота отрабатывается на симуляторе. Для хорошо обученного и грамотного экипажа — это вообще не проблема.
Опять первоначальную лётную подготовку на типе с пассажирами исполняли !
Сообщение отредактировал Comrade: 05 March 2015 — 19:28
Это всё херь сифилитического кампучийца.
Отказ управляющего пилота отрабатывается на симуляторе. Для хорошо обученного и грамотного экипажа — это вообще не проблема.
Опять первоначальную лётную подготовку на типе с пассажирами исполняли !
Сообщение отредактировал Comrade: 05 March 2015 — 19:28
А на кого ещё можно списать? Самолёт-то они своими не грамотными действиями в землю вогнали.
А на кого ещё можно списать? Самолёт-то они своими не грамотными действиями в землю вогнали.
А по мне всё таки «рабочая позиция» звучит грамотнее. Хотя, в принципе, одна корневая основа. Но всё таки…
А по мне всё таки «рабочая позиция» звучит грамотнее. Хотя, в принципе, одна корневая основа. Но всё таки…
Выглядит, что так. Прочитал отчёт полностью, особенно внимательно диалоги экипажа и создалось впечатление, что справа сидел «болванчик», просто занимающий место, за неимением ничего более подходящего.
Выглядит, что так. Прочитал отчёт полностью, особенно внимательно диалоги экипажа и создалось впечатление, что справа сидел «болванчик», просто занимающий место, за неимением ничего более подходящего.
Ты всегда всему веришь, что тебе предоставят на бумажке? Своего мнения не имеется?
А вы все такие грамотные что куда бы деться? Вы вообще нормальной жизнью живете? Или же тренеровки, тренеровки и тренеровки, а летать то кто будет?
Судя по постам Господ Камрадов, только так и выходит! Сколько же желчи в вас Господа «Профессионалы»… Не хотел бы я с таким КВсом паксом лететь, ЧСВ уже перешкалило все допустимые отклонения…
Сообщение отредактировал 100Pudov: 07 March 2015 — 02:15
То что ты называешь желчь (это кто-то до тебя написал, а такие как ты подхватили попугайчиками) это опыт, знания и отсутствие моралфажничества. Я спокойно могу написать — обезьяна за штурвалом, а та жопоболь что выливается читающими это некоторыми людьми, мне доставляет. Вам же уже писали, что пилоты — тоже люди. Если вас это удручает, вызывает боли в области прямой кишки, ставьте нас в игнор и всё! Делов-то.
Да здесь все попугаи, и вы тоже (боль в прямой кишке например). Извиняюсь что грубо может было с моей стороны. Да и читать вас тоже бывает интересно, просто неужели чутка терпимей нельзя быть к коллегам, которые уже заплатили жизнью за свою ошибку? Во многом вы правы, и летают в Скате сейчас мало пилотов которые действительно высшего класса профи, знаю только двоих. Вы практически нигде в темах в этом разделе ничего именно по теме не говорите! Только то что вы суперпилот ,а остальные летать не умеют!
Может вам к реальным пилотам на форумы нужно, нет? Там где дверь укажут думаю после первого поста, в вашем любимом стиле! 
Да и то что вы профи высшего класса, правда даже не КВС что интересно, эту информацию невозможно проверить, вы всего лишь безликий ник на форуме, и попоболи это не вызывает совсем! 
Да и написать можно все что угодно не так ли? Мне неприятно это читать, потому что в этом самолете были мои друзья, что может вам доставлять то? А пальцы гнуть любой может, терпимей нужно быть, в одном небе находитесь! Или на случай отрыва крыла или хвоста вы тоже натренированы, и посадите самолет на одном? 
Если да вопросов у меня больше нет. Без обид!
Нельзя. Если бы эти двое за свою заплатили, то и нет вопросов. А они с собой ещё 19 человек взяли, которые в их ошибке никак не виноваты. Они за что жизнью заплатили?
Вот именно поэтому невозможно быть терпимей. Потому что знаешь, что люди с такой подготовкой летают с тобой в одном небе.
Знай себя, и того будет с тебя
«Наиболее вероятными факторами, приведшими к авиационному происшествию, явились:
Ну не бред ли? Особенно насчёт «не находился в рабочей позе». А в какой тогда находился-то? В позе 69?
Что-то многовато стало озабоченных подростков.
По́за (из фр. pose через немецкий, ранее из лат. pono (супин positum) «класть, ставить») — положение, принимаемое человеческим телом, положение тела, головы и конечностей по отношению друг к другу. («Толковый словарь русского языка»: В 4 т. / Под ред. Д.Н. Ушакова. — М.: Гос. ин-т «Сов. энцикл.»; ОГИЗ; Гос. изд-во иностр. и нац. слов., 1935—1940.)
Спасибо за полезную информацию. Но насчёт озабоченного — это Вы зря.
Не вижу в отчёте МАК ничего сверхъестественного. Почти «классический» CFIT. Ну, совсем классический- это когда в СМУ излишне уверенный пилот глазами землю ищет.
Знаете, что меня зацепило при чтении отчёта?
Такое ощущение, что читаю про одного и того же КВС, который раз за разом попадает в катастрофы. Его отличительные черты- ругань, много мата. Ругань на диспетчера, постоянная ругань и мат в адрес 2П, что приводит к полному отключению 2П от работы. Плюс- полное невнимание к сигналам «спасательных» систем типа GPWS (как вообще этот ор можно игнорировать?!).
В результате, всё как получилось с «800XP» в Минске в 2008 году- плохая погода, туман, ночь, уход на второй, мат, мат, мат, «Твою мать!», сосна, сосна, сосна.
Прямо с языка снял. Давно точно такое же ощущение.
Вы меня путаете с другим камрадом. Но он тоже всегда прав насчёт проишествий, как ни странно. Заплатили, ну и заплатили. А ещё заплатили все кто был на борту и их разрушенные семьи. Так? Где я говорю, что я супер пилот? Ссылки пожалуйста? Насчёт форумов с реальными пилотами, я там есть .На дверь не укажут, ибо не пишу импульсами пальцев, а думаю головой. Может вы не будете мне советовать где мне свой досуг коротать в интернете? Или я вам могу тоже векторы задать.
Илья, а где транскрипт можно почитать? Конечно думаю злой буду после прочтения, но всё же?
В отчёте, который на сайте МАК, чуть-чуть есть. Полный транскрипт я хз где взять, самому было бы интересно. Но это ощущение меня давно преследует, будто эти КВС — один и тот же человек. Даже тех кусочков переговоров, что приведены в отчёте, хватило, чтобы снова утвердиться в нём.
Почитал МАК, лучше бы не читал. В России только на поездах
Дочитал, наконец. Ничего странного не вижу про эти позы. По описанию на стр. 38-39 создаётся впечатление, что пилотировал правый лётчик. По метеосводкам понятно, что не исключалось обледенение (хотя и заключено, что его не было). Не пойму другого: по расшифровкам FDR получается, что на высоте около 400 фут врубили взлётный режим, начали убирать закрылки и… ввели самолёт в пикирование с плавно возрастающим углом… и увеличивали его в ответ на сигнализацию «PULL UP!»… как-то не похоже на классический CFIT.
Странно, что твое высказывание до сих не заминусили.
Это ж вроде не Россия, и компания не российская)
Амет-хан Султан разбился при взлете не убрал закрылки.Никто и поверить не мог .И на старуху , как говорится,…….
Сообщение отредактировал tangereg: 09 March 2015 — 04:02