Да, кстати, обратная совместимость с адд-онами не помешает, самолетами прежде всего, хотя бы для Х. Сценарии тоже было бы неплохо, чтоб подходили, но может они такой дефолт заделают, что о большем и мечтать не понадобится.
FLIGHT объявляют как новый проект, о какой обратной совместимости может идти речь?
Лучше новый движок, чем конструктор из старых технологий. Не хочется чтобы потом говорили: «Пришлось ограничить возможности, ради совместимости со старым симулятором»
Ramirezzz_x
15.09.2010 в 07:54
про виртуальный сАртир еще никто не вспоминал ? 🙂 Тоже хочу 🙂
Rifleman
15.09.2010 в 07:58
XXXL, 15 Сентябрь 2010 — 12:50, сказал(а):
FLIGHT объявляют как новый проект, о какой обратной совместимости может идти речь?
Лучше новый движок, чем конструктор из старых технологий. Не хочется чтобы потом говорили: «Пришлось ограничить возможности, ради совместимости со старым симулятором»
Но согласитесь, что «конвертр» для сцен «оттудова» — не помешал бы. Взять тот-же «конкурирующий продукт», там правда из другого сима конвертить можно. Думаю, что и тут бы это не помешало.
Ghost-V
15.09.2010 в 09:05
Rifleman, on 15 Сентябрь 2010 — 12:58, said:
Но согласитесь, что «конвертр» для сцен «оттудова» — не помешал бы. Взять тот-же «конкурирующий продукт», там правда из другого сима конвертить можно. Думаю, что и тут бы это не помешало.
В «конкурирующем продукте» более простые форматы и более внятное их описание. Разработчикам Flight было бы полезно посмотреть в эту сторону.
Но вряд ли такое случится. Коммерция-с…
exuz
15.09.2010 в 09:28
Главное чтобы самолеты были бы качественными , чтобы не приходилось покупать опять аддоны.
pav812
15.09.2010 в 09:34
exuz, 15 Сентябрь 2010 — 14:28, сказал(а):
Главное чтобы самолеты были бы качественными , чтобы не приходилось покупать опять аддоны.
Вы хотите чтобы СИМ стоил 300-400 долларов?
KukuruZZa
15.09.2010 в 09:45
pav812, on 15 Сентябрь 2010 — 14:34, said:
Вы хотите чтобы СИМ стоил 300-400 долларов?
И занимал столько же террабайт. И вышел б через столько же лет. 🙂
vvb
15.09.2010 в 09:51
Palermo, on 15 Сентябрь 2010 — 11:12, said:
Да, кстати, обратная совместимость с адд-онами не помешает, самолетами прежде всего, хотя бы для Х. Сценарии тоже было бы неплохо, чтоб подходили, но может они такой дефолт заделают, что о большем и мечтать не понадобится.
Хых, я думаю, что серьезные разрабы любые деньги отвалят, чтоб совместимости как раз не было. Это ж им тогда какой фронт новых работ открывается… А значит — денег.
Rifleman
15.09.2010 в 09:56
vvb, 15 Сентябрь 2010 — 14:51, сказал(а):
Хых, я думаю, что серьезные разрабы любые деньги отвалят, чтоб совместимости как раз не было. Это ж им тогда какой фронт новых работ открывается… А значит — денег.
Ну я думаю, что это не совсем так. При наличии «конвертора», имеющиеся вещи всё равно пришлось бы «допиливать». И если трудо-затраты на «допилить» будут ниже чем на «сделать с 0», тогда всё «допиливаеться» и заново продаётся. Вот и всё.
Ash
15.09.2010 в 11:27
В болото обратную совместимость. Новый нормальный движок, нормальный Scenery SDK с плагинами для распространенных программ 3Д моделлинга, открытые спецификации на их формат .Х чтобы люди сами могли сделать экспортеры.
А еще обновляемую навдату, толкового диспа и нормальный свет.
XXXL
15.09.2010 в 11:55
Уже сейчас можно выдернуть объекты из сима. Так что сцены, народ сможет в новый сим загнать, после некоторой работы напильником.
А по поводу самолётов и их начинки, так в любом случае возникнут проблемы. Программисты, чтобы сделать конфетку, давно вышли за границы дефолтных систем.
Freddie
15.09.2010 в 12:01
WhiteAlien, on 04 Сентябрь 2010 — 22:44, said:
Самое важное нововведение должно касаться рельефа взлетных полос и корректного отображение плохой видимости, остальное опции..
Я бы в этом направлении смотрел на проблему шире: остро нужно более-менее нормальное моделирование взаимодействия ЛА с землей, водой и объектами. То, что есть сейчас, иначе как порнографией не назвать.
Palermo
15.09.2010 в 12:03
>>Хых, я думаю, что серьезные разрабы любые деньги отвалят, чтоб совместимости как раз не было.
Вряд ли полуподвальные конторки (говорю это не без уважения к труду некоторых из них) могут своими «любыми деньгами» заинтересовать такую транснационалку как Монстрософт.
>> FLIGHT объявляют как новый проект, о какой обратной совместимости может идти речь?
Если так и будет, то придется копипастить посты матерых «девяточников» в адрес FSX по поводу его никчёмности с соответствующей заменой названий %)
>>В болото обратную совместимость.
Лишь бы в итоге HAWX-n не получился
Ash
15.09.2010 в 14:17
Palermo, 15 Сентябрь 2010 — 17:03, сказал(а):
Лишь бы в итоге HAWX-n не получился
Получится HAWK — остаются другие симы.
mc_
15.09.2010 в 15:56
А под ХР запускаться будет? :sarcastic: Было бы неплохо, ибо не все пока перешли на семерку (даже на хорошем железе производительность лишней не бывает).
Digital
15.09.2010 в 17:03
XXXL, 15 Сентябрь 2010 — 12:50, сказал(а):
FLIGHT объявляют как новый проект, о какой обратной совместимости может идти речь?
Лучше новый движок, чем конструктор из старых технологий. Не хочется чтобы потом говорили: «Пришлось ограничить возможности, ради совместимости со старым симулятором»
+1 ,не нужно никакой обратной совместимости, лучше смотреть вперед, чем оглядываться назад. Все в угоду качеству должно быть.
Freddie
15.09.2010 в 17:56
Digital, on 15 Сентябрь 2010 — 22:03, said:
не нужно никакой обратной совместимости, лучше смотреть вперед, чем оглядываться назад. Все в угоду качеству должно быть.
Да уж: «Бабы еще нарожают!»(с) :sarcastic:
Rifleman
15.09.2010 в 18:14
Digital, 15 Сентябрь 2010 — 22:03, сказал(а):
+1 ,не нужно никакой обратной совместимости, лучше смотреть вперед, чем оглядываться назад. Все в угоду качеству должно быть.
Речь шла не об обратной совместимости, а о возможности конвертации — что есть разные вещи.
Digital
15.09.2010 в 18:48
Rifleman, 15 Сентябрь 2010 — 23:14, сказал(а):
Речь шла не об обратной совместимости, а о возможности конвертации — что есть разные вещи.
Мало верится ,что они будут тратить свои силы на возможность конвертертации.
Fly_Dream
15.09.2010 в 22:00
Насчет совместимости, мне вспомнилось…
Я в свое время был разработчиком электричек для «Ms Train Simulator», затем вышел совершенно иной сим: «Auran TrainZ» и естественно некоторое количество готовых для Трайнсима моделей-допов начали пытаться конвертировать и в ТрайнЗ. В итоге получился небольшой казус. В трайнзе была совершенно по другому реализованна работа с текстурами, со светом и тенью, с прозрачными материалами, и самое главное — с анимацией. Я не говорю сейчас про настройки самой модели, на постройку кокпитов поездов, на кустомную анимацию, тележки, двери, пассажиров и подобные вещи, но в итоге все пришли к факту, что лучше сделать модель с нуля, потому что во первых — отчасти она будет сделана по-другому (зачастую более эффективно и ресурсоемко, чего нельзя было добиться в первом симе), а во вторых — попытка адаптировать модель из старого сима в новый, приводила к тому, что приходилось старую модель не просто напильником рихтовать, а резать, рвать на части, потом склеивать, рубить там новые дырки и внутренние пространства — короче результат получался средним, при том, что на адаптацию уходило больше сил чем на создание новой модели.
К тому же, если у разработчиков сохранились готовые проекты в G-Max*е (или какой хост они используют) то визуалка уже можно сказать готова, или как минимум используя наработки старой модели, новую будет построить легче.
Так что совместимость — это все-таки больше зло, нежели добро, ибо заново созданная конкретно под сим модель по всем пунктам будет выигрывать у адаптированной. Зачем вам недомодели?
ABC_1982
16.09.2010 в 05:21
mc_, on 15 Сентябрь 2010 — 20:56, said:
А под ХР запускаться будет? :sarcastic: Было бы неплохо, ибо не все пока перешли на семерку (даже на хорошем железе производительность лишней не бывает).
XP к тому времени поддерживатся не будет. Сомневаюсь, что новое оборудование (видеокарты, звуковухи) будет поддерживать хрюшу. Переходите на семерку — отличная ось с хорошей производительностью.
ABC_1982
16.09.2010 в 05:40
Ghost-V, on 15 Сентябрь 2010 — 14:05, said:
В «конкурирующем продукте» более простые форматы и более внятное их описание. Разработчикам Flight было бы полезно посмотреть в эту сторону.
Но вряд ли такое случится. Коммерция-с…
Коммерция не имеет ничего общего с простотой/сложностью форматов и внятностью документации. Т.е. абсолютно ничего общего. Обфускация и защита кода также ничего общего не имеет с простотой/сложностью исходных форматов, кстати. При этом полнота документации при общей логичности формата и удобности инструментов привлекает разработчиков, что в целом полезно для продукта. И не надо думать, что Майкрософт этого не понимает, там не дураки сидят.
Обратная совместимость — необходимое зло, но в данном случае от него надо избавляться, благо серия новая. Конверторы без обратной совместимости — это способ превратить старый дефолт в новые дерьмовые аддоны, т.к. дефолтные системы конвертнутся (может быть даже правильно), а недефолтные либо обрушат сим, либо просто работать не будут.
Правильным шагом, ИМХО, был бы выпуск SDK для бета-тестеров одновременно с релиз-кандидатом или еще раньше, на этапе фиксации основного функционала движка и заморозки API. Это не всегда возможно, но в данном случае вроде бы вполне реально и надеюсь, будет сделано именно так. В таком случае, мы получим первые аддоны буквально одновременно с выходом релиза.
dreaman
16.09.2010 в 08:33
Пусть делают что угодно, только не обратную совместимость с FSX/FS9… Много вы сейчас используете дополнений из FS9 в FSX? Один — два?
Ещё лет 7 назад помню писал о тупиковом пути обратной совместимости в FSX… Но кто тогда слушал… Всем же нужно было сразу обязательно запихнуть Level-D 767 в FSX… Ага, запихнули. Через 2 года после выхода FSX)))) Тоже самое и остальными дополнениями. Ни одно из них не заработало нормально в FSX. 90% дополнений всё равно пришлось переписывать заново. Так что оставьте эту обречённую на провал идею с обратной совместимостью. Уже было… Хватит мучать движок FS, 15 летней давности и ограничивать его привязкой к старым дополнениям. Пусть делают всё с нуля. А новые дополнения все конторы сделают быстро, если SDK будет простым в использовании и с максимумом открытых возможностей.
MartinRiggs
16.09.2010 в 09:18
Некрофилы негодуют.
N9COF
16.09.2010 в 12:37
dreaman, 16 Сентябрь 2010 — 13:33, сказал(а):
Пусть делают что угодно, только не обратную совместимость с FSX/FS9… Много вы сейчас используете дополнений из FS9 в FSX? Один — два?
К тому же это изумительный способ сшибить им бабок и толкнуть аддоностроение вперёд 🙂
FLIGHT объявляют как новый проект, о какой обратной совместимости может идти речь?
Лучше новый движок, чем конструктор из старых технологий. Не хочется чтобы потом говорили: «Пришлось ограничить возможности, ради совместимости со старым симулятором»
Лучше новый движок, чем конструктор из старых технологий. Не хочется чтобы потом говорили: «Пришлось ограничить возможности, ради совместимости со старым симулятором»
Но согласитесь, что «конвертр» для сцен «оттудова» — не помешал бы. Взять тот-же «конкурирующий продукт», там правда из другого сима конвертить можно. Думаю, что и тут бы это не помешало.
В «конкурирующем продукте» более простые форматы и более внятное их описание. Разработчикам Flight было бы полезно посмотреть в эту сторону.
Но вряд ли такое случится. Коммерция-с…
Вы хотите чтобы СИМ стоил 300-400 долларов?
И занимал столько же террабайт. И вышел б через столько же лет. 🙂
Хых, я думаю, что серьезные разрабы любые деньги отвалят, чтоб совместимости как раз не было. Это ж им тогда какой фронт новых работ открывается… А значит — денег.
Ну я думаю, что это не совсем так. При наличии «конвертора», имеющиеся вещи всё равно пришлось бы «допиливать». И если трудо-затраты на «допилить» будут ниже чем на «сделать с 0», тогда всё «допиливаеться» и заново продаётся. Вот и всё.
А еще обновляемую навдату, толкового диспа и нормальный свет.
А по поводу самолётов и их начинки, так в любом случае возникнут проблемы. Программисты, чтобы сделать конфетку, давно вышли за границы дефолтных систем.
Я бы в этом направлении смотрел на проблему шире: остро нужно более-менее нормальное моделирование взаимодействия ЛА с землей, водой и объектами. То, что есть сейчас, иначе как порнографией не назвать.
Вряд ли полуподвальные конторки (говорю это не без уважения к труду некоторых из них) могут своими «любыми деньгами» заинтересовать такую транснационалку как Монстрософт.
>> FLIGHT объявляют как новый проект, о какой обратной совместимости может идти речь?
Если так и будет, то придется копипастить посты матерых «девяточников» в адрес FSX по поводу его никчёмности с соответствующей заменой названий %)
>>В болото обратную совместимость.
Лишь бы в итоге HAWX-n не получился
Получится HAWK — остаются другие симы.
Лучше новый движок, чем конструктор из старых технологий. Не хочется чтобы потом говорили: «Пришлось ограничить возможности, ради совместимости со старым симулятором»
+1 ,не нужно никакой обратной совместимости, лучше смотреть вперед, чем оглядываться назад. Все в угоду качеству должно быть.
Да уж: «Бабы еще нарожают!»(с) :sarcastic:
Речь шла не об обратной совместимости, а о возможности конвертации — что есть разные вещи.
Мало верится ,что они будут тратить свои силы на возможность конвертертации.
Я в свое время был разработчиком электричек для «Ms Train Simulator», затем вышел совершенно иной сим: «Auran TrainZ» и естественно некоторое количество готовых для Трайнсима моделей-допов начали пытаться конвертировать и в ТрайнЗ. В итоге получился небольшой казус. В трайнзе была совершенно по другому реализованна работа с текстурами, со светом и тенью, с прозрачными материалами, и самое главное — с анимацией. Я не говорю сейчас про настройки самой модели, на постройку кокпитов поездов, на кустомную анимацию, тележки, двери, пассажиров и подобные вещи, но в итоге все пришли к факту, что лучше сделать модель с нуля, потому что во первых — отчасти она будет сделана по-другому (зачастую более эффективно и ресурсоемко, чего нельзя было добиться в первом симе), а во вторых — попытка адаптировать модель из старого сима в новый, приводила к тому, что приходилось старую модель не просто напильником рихтовать, а резать, рвать на части, потом склеивать, рубить там новые дырки и внутренние пространства — короче результат получался средним, при том, что на адаптацию уходило больше сил чем на создание новой модели.
К тому же, если у разработчиков сохранились готовые проекты в G-Max*е (или какой хост они используют) то визуалка уже можно сказать готова, или как минимум используя наработки старой модели, новую будет построить легче.
Так что совместимость — это все-таки больше зло, нежели добро, ибо заново созданная конкретно под сим модель по всем пунктам будет выигрывать у адаптированной. Зачем вам недомодели?
XP к тому времени поддерживатся не будет. Сомневаюсь, что новое оборудование (видеокарты, звуковухи) будет поддерживать хрюшу. Переходите на семерку — отличная ось с хорошей производительностью.
Но вряд ли такое случится. Коммерция-с…
Коммерция не имеет ничего общего с простотой/сложностью форматов и внятностью документации. Т.е. абсолютно ничего общего. Обфускация и защита кода также ничего общего не имеет с простотой/сложностью исходных форматов, кстати. При этом полнота документации при общей логичности формата и удобности инструментов привлекает разработчиков, что в целом полезно для продукта. И не надо думать, что Майкрософт этого не понимает, там не дураки сидят.
Обратная совместимость — необходимое зло, но в данном случае от него надо избавляться, благо серия новая. Конверторы без обратной совместимости — это способ превратить старый дефолт в новые дерьмовые аддоны, т.к. дефолтные системы конвертнутся (может быть даже правильно), а недефолтные либо обрушат сим, либо просто работать не будут.
Правильным шагом, ИМХО, был бы выпуск SDK для бета-тестеров одновременно с релиз-кандидатом или еще раньше, на этапе фиксации основного функционала движка и заморозки API. Это не всегда возможно, но в данном случае вроде бы вполне реально и надеюсь, будет сделано именно так. В таком случае, мы получим первые аддоны буквально одновременно с выходом релиза.
Ещё лет 7 назад помню писал о тупиковом пути обратной совместимости в FSX… Но кто тогда слушал… Всем же нужно было сразу обязательно запихнуть Level-D 767 в FSX… Ага, запихнули. Через 2 года после выхода FSX)))) Тоже самое и остальными дополнениями. Ни одно из них не заработало нормально в FSX. 90% дополнений всё равно пришлось переписывать заново. Так что оставьте эту обречённую на провал идею с обратной совместимостью. Уже было… Хватит мучать движок FS, 15 летней давности и ограничивать его привязкой к старым дополнениям. Пусть делают всё с нуля. А новые дополнения все конторы сделают быстро, если SDK будет простым в использовании и с максимумом открытых возможностей.
К тому же это изумительный способ сшибить им бабок и толкнуть аддоностроение вперёд 🙂