Большая человеческая просьба. Поделитесь с пролетариатом формулами расчетов (ЛУР, УС, Vпут, и т.п).
А также упрощенными расчетами в уме, если такое применяется на практике.
P.S. А вообще ветка предназначена для обсуждения навигационных расчетов и всего, что НЕПОСРЕДСТВЕННО с ними связано.
На Flightsim.ru должны лежать мои файлы с навигационными расчетами и способами захода на посадку. Сканировано с методического пособия БВВАУЛ и Штурманского справочника 1978г.
С Ув. CURL/
Жди завтра днем выложу сюда.
Вчера вечером тебе звонил в вопросом какой ЛУР на НВУ ставить в зависимости от скорости и угла разворота.
Скорость надо путевую смотреть?
Ты был недоступен.В метро наверно ехал
По существу вопроса: На практике это делается навскидку, смотришь путевую скорость (и только ее). Формула ЛУР: ЛУР=R*tgУР/2, где R-радиус разворота, определяемый по формуле R=W^2/gtg(угол крена), где W-путевая, g=9.8 м/с^2. Ключи для НЛ не знаю как рисовать.
Навскидку никак. Если есть ДИСС или инерциалка или ГПС, то они тебе прямо ее покажут (на приборе или дисплее). Если нет рассчитывается по времени, способов полно: время пролета уч-ка между приводами, двумя контрольными ориентирами, определенной длины участка, замеренного с помощью дальномера (РСБН, ДМЕ). Навскидку она прикидывается на следующие участки, а так же на набор и снижение, для расчетов нужных в данный момент (время входа/выхода из зоны, вертикальной) и коррекции этих величин.
Навигационный треугольник скоростей.
Из него очевидно, что sin(УС) = Uбок / Vист…
Прикрепленные изображения
Ессно, просто теорема синусов…
Далее:
R — радиус разворота
Vист — истинная скорость в м/с
g = 9.81 м/с2
гамма — угол крена
УР — угол разворота.
Прикрепленные изображения
Очевидно, веси ветер на СИНУС его угла
Uбок = U * sin(УВ)
и соответственно, путевая составляющая:
Uпут = U * sin(90-УВ)
Ну и для истинных ценителей и для автоматической системы выводил формулу ЛУР с учётом ветра:
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
Какая формула вычисления путевой?
см. ниже.
P.S. К сожалению картинки увидеть я не смог…
P.S. Мне это было нужно для сайта (navigation.ru). Планирую сделать обучалку по расчетам (макет НЛки + формы расчетов на JavaScript)
P.P.S. Сайт в разработке, надеюсь скоро будет.
Боковая составляющая всю жизнь была UsinУВ. Не надо утверждать обратное, иначе вся кафедра ВН АГА тебе этого не простит. Они ведь диссертации писали, да и мне придется на них обидется: учили-учили, красный диплом дали, а тут оказывается все неправильно. Обидно.
Торопился, описался.
Премного извиняюсь, с авторами не буду вступать в полемику
Очевидно, весь ветер на СИНУС его угла
Uбок = U * sin(УВ)
и соответственно, путевая составляющая:
Uпут = U * sin(90-УВ)
Или, что одно и то же UcosУВ
http://www.pointdesi…/calc/US_W.html
Чего-то путевую неправильно считает. При УВ 90* получается W=Vи. Не должно так быть. Или округляет сильно.
(Раньше по упрощенной, которую откопал в какой-то книжке): W=Vи+U*cosУВ
Но! При U = Vи и УВ = 90 скорость получается 0. Странно.
сначала на НЛ рассчитываем боковую и встречную(попутную) составляющую.
затем на шкале 1 и 2 ставим кругляк под скорость на заходе (274 — это у тушки)
далее под 10 получаем скорость только в МС вот как раз попутную или встречную от нее и отымим, те поставим 10 под чмсло каторое получилось(пример скорсть 274=78мс вот значит от 78 отымим допустим 10 метро в сек. и получим 68, след 10 ставим на 68)
далее по шкале тангенсов против УНГ находим сразу вертикальную в снижении а против боковой составляющей УС,
так вот в два действия или почти три….но ключ очень удобный
А как на НЛ это сделать?
P.S. Я УС и путевую по другому считал….
1. на шкале танченсов ставим черный треугольник на скорость ветра в мс
2. Находим УВ на ВПП, те ПМПУ-Направление ветра.
(пример ветер 200 ПМПУ 288 значит УВ=88)
3. на шкале синусов находим 88 и смотрим ответ по 5-й шкале это и будет Боковая
4. далее по формуле от 90 отнимаем УВ получаем в нашем случае 2, значит ставим на синусе 2 градуса, но на шкале синусов такого числа нет, значит ставим 2 градуса по шкале тангенсов. шкалы до 5 градусов (синус и тангенс) одинаковые.
Значит пример полностью:
ветер 200 10мс
ПМПУ 288
УВ 88
Боковая почти 10
Попутная 0.35 мс
Сегодня мы поговорим о числе «М», но не о том что это скорость отосительно скорости звука, а о том что это прибор наверное самый точный на самолете показывающий скорость, в отличии от КУС и УС он не имеет тех погрешностей которыми наделены онные.
и поэтому я сейчас покажу как по средствам числа М можно найти так называемую «чистенькую» Истинную скорость.
Вообщем идея такая:
Вводная:
Скорость по числу М=0.75
Температура за бортом= -56 (температуру надо брать только абсолютную, не ту которая идет для КУС, там идет температура заторможенного воздуха)
1. на шкале 12 НЛ-10 отметим себе высоту 3,25 (можно надцарапать бритвочкой, и подкрасить корандашом) это число будет так сказать основным.
2. по шкале 15 находим число 750(это и есть наши 0.75М), ставим туда визир.
3. подводим шкалу 11 с нашей температурой -56 под нашу засечку 3,25,
4. на шкале 14 напротив нашего числа 750, на шкале 15, читаем 800, следовательно при таких условиях, число М=0,75 и температуре= -56, наша истинная скорость равна 800 кмч.
Для самолета Ту-154 такой ключ впринципе не сильно нужен, тк прибор УС-ВП и так учитывает все погрешности, а вот для самолетов Ан-24 и Ил-18 такой ключик будет в самый раз.
Благодарю за внимание.
У меня НЛ-10 тоже есть, но мне это не помогло.
Спасибо.
Я хотел добавить эти формулы в свой калькулятор.
Воздушная скорость по числу М и температуре. Температура действительная, не заторможенного потока.
svs_speed = svs_mach * 20 * pow((svs_amb_temp + 273.15),0.5) * 3.6;
====================
Высота по бараметрическому давлению. Дает в симе практически ту же высоту что и симовский высотомер, установленный на 760. Ошибка очень небольшая.
svs_alt_bar_pr = 44300*(1-pow((svs_amb_pres_mb/16/1013.2),0.190476));
====
Воздушная скорость по индикаторной скорости и высоте по стандартному давлению (без поправки на температуру, КУС так примерно работает). Используя предыдущую формулу можно вывести зависимость непосредственно от давления.
delta_ro = 1/pow((1-alt_bar_pr/44300),4.256);
speed = ind_speed*pow(delta_ro,0.5);
====
Это формулы, преобразованные мною под конкретные задачи. В качестве исходных данных брались зависимости стандартной атмосферы. Лучше ими пользоваться.
Степан
Формулы забрал, буду пробовать.
Сейчас поэксперементировал в Excele. Получение скорости по махам и обратно вроде работает (по памяти из опытов полетов на Тушке). Получается, что высота не влияет на скорость относительно маха, а влияет только температура?
Непонятна вторая формула. Как я понял svs_amb_pres_mb — это давление (в мбарах?) на высоте или что? Третяя формуля тоже непонятна, допустим я знаю барометрическую высоту, тогда непонятно как влияет температура? И соответственно неверно определяется скорость.
Извините меня за безграмотность, но есть желание собрать различные формулы и со временем сделать что-нибудь полезное, как например навигационный калькулятор, пока такой:
http://www.avsim.su/…showtopic=13548
Кстате, может кто-нибудь потестирует его, буду очень признателен.
Сляпаная на коленке небольшая (~600+ участков) БД по расстояниям между ап-ами, расходу топлива некоторых советских самолётов. Немного данных по аэропртам. Делалась для личного пользования, потому, БД непричёсанная, не очень дружественная.
+ калькулятор времени полёта и топлива на полёт по некоторым советским самолётам. Авторство не моё и указано в заставке программки. В и-нете появилась благодаря участнику aviaforum.ru aka Lukas.
http://airmans.narod.ru/sss.rar
700+ кБ.
1) Узнаём удаление от аэропорта назначения.
2) Переводим удаление в км. Следуя из того, что 1 миля = 1,609 км.
3) Вычисляем скорость снижения (вертикальную скорость) по формуле:
Vсн. = S (удаление от аэропорта в км.) : 3,6 км/ч.
P.s. Если вы спросите, откуда мы берём скорость 3,6 км/ч, то берём мы её следуя из:
1 м/c = 3,6 км/ч
Сообщение отредактировано Henler: 28 April 2007 — 21:32
В авиации уже с 1950ых г.г. применяются nm.
Упрощённое делениеумножение на 3,6:
Делим на 4 прибавляем 1/10 получившегося результата.
Соответственно — умножаем на 4, вычитаем 1/10 полученного результата.
Разница между приведённой методикой и точным вычислением достаточна.
Или я чего-то не понял или получается, чем дальше от аэропорта тем больше скорость снижения.
Не, что-то тут не так. Километры делить на км/ч. Получится время.
Наверное, забыт пункт 4: высота делёная на время даёт вертикальную скорость.
Результат, который Вы получите после вычислений по нижеприведённой формуле:
Vсн. = S (удаление от аэропорта в км.) : 3,6 км/ч.
НЕОБХОДИМО ещё раз РАЗДЕЛИТЬ на 3,6 км/ч!!! Ибо результат по формуле мы получаем в километрах, а НЕ в метрах!!!
zu Ilia: Нет-нет. Будьте уверены. Я сам регулярно вычисляю В/С при посадке. А летаю я на Ил-86 несколько раз в неделю!
По крайней мере попрубуйте высчитать так как я написал. А потом посмотрите на результат… конечно при этом необходимо иметь под рукой калькулятор.
Эту формулу, которую я написал, я выводил сам… но вы не представляете себе, как я был удивлён, когда я с этого сайта скачал непомню какой документ, и обнаружил в нём эту же формулу!
zu polarfox: Нет. Скорость снижения вовсе не зависит от удаления.
Если у вас в/с = 5 м/c, а приборная скорость 800 км/ч — вы просто быстрей долетите до аэродрома, нежели если бы у вас было: в/с = 5 м/с, а приборная скорость — 300 км/ч.
На в/с это не влияет!
Сообщение отредактировано Henler: 10 May 2007 — 00:57
И потом на вертикальную скорость,при известном удалении до аэродрома,должна влиять еще и высота с которой необходимо снизиться.
Получается,что у этой формулы очень жёсткие границы применения,т.е. действительна только для определённой высоты и скорости?
Сообщение отредактировано polarfox: 10 May 2007 — 11:51
Господь с Вами, как это не влияет? Если вы собираетесь занять к точке завершения снижения определенный эшелон, то вертикальную скорость надо определять через три переменные: путевая скорость (W), высота, которую надо «потерять» (H), дистанция, на которой будет выполняться снижение (S).
На НЛ-10 ситается так:
_____H, м__________S, км
шк1 __|_____________|__
шк2 __|_____________|__
_____V, верт, м/с____W, м/с
а километры в час переводятся в м/с таким образом
_____V, м/с________V, км/ч
шк1 __|_____________|__
шк2 __|_____________|__
_____[10]__________(-)___
(-) — не очень удачно изобразил, имеется ввиду круглый символ на шкале 2
Сообщение отредактировано Maximus: 15 May 2007 — 07:09