Открываю тему, не знаю будет ли она востребована или нет. В разделе Миля иногда возникают вопросы по реальной динамике, ТП вертолета и прочим вещам. Порой читаешь ответы людей которые свое видение проблемы выдают за реальность.
Дабы исключить вопросы и догадки прошу постить сюда вопросы по реальной динамике, особенностям ТП и тд. Mitch наверное поддержит меня в необходимости данной темы и поможет нам в поиске ответов на вопросы.
Прошу не постить здесь вопросы и реплики не относящиеся к теме.
Дабы исключить вопросы и догадки прошу постить сюда вопросы по реальной динамике, особенностям ТП и тд. Mitch наверное поддержит меня в необходимости данной темы и поможет нам в поиске ответов на вопросы.
Прошу не постить здесь вопросы и реплики не относящиеся к теме.
Gelmut
Сразу вопрос: при вращении НВ по часовой (если смотреть сверху) завал происходит в какую сторону?
Segelflieger (2.11.2007 17:25):
Сразу вопрос: при вращении НВ по часовой (если смотреть сверху) завал происходит в какую сторону?
Вращение корпуса вертолета противоположно вращению НВ!!!
Segelflieger (2.11.2007 11:25):
Сразу вопрос: при вращении НВ по часовой (если смотреть сверху) завал происходит в какую сторону?
если имеете ввиду завал конуса НВ с ростом скорости то назад и вправо.просьба точнее указывать на каком этапе потому как на рулении конус тоже завален
Сообщение отредактировано Gelmut: 02 Ноябрь 2007 — 22:52
BM_906 (2.11.2007 12:27):
Segelflieger (2.11.2007 17:25):
Сразу вопрос: при вращении НВ по часовой (если смотреть сверху) завал происходит в какую сторону?
Вращение корпуса вертолета противоположно вращению НВ!!!
Я про завал винта, а не про разворачивающий момент.
Gelmut (2.11.2007 17:27):
Спасибо за ответ. Я имел в виду завал вращающегося винта в следствии гироскопического момента. Насколько понимаю, это от скорости и направления полета не зависит?
при полете вертолета с поступательной скоростью несложно понять что скорость обтекания лопасти в азимуте 90 больше чем в азимуте 270. соответственно их и называют — наступающие и отступающие. в связи с тем что лопасти закреплены не жестко (шарниры) они имеют маховые движения вверх и вниз. проходя азимут 90гр лопасть создает в этом месте максимальную тягу, проходя азимут 270-соответственно минимальну. это обьясняет завал конуса вправо. теперь если представить инерцию легко понять что начавшийся взмах с аз 90 максимальное значение будет иметь уже в районе кабины (по инерции идя на взмах) и соответственно-азимут 270-0-минимальный взмах. это обьясняет завал назад. собрав все вышесказанное в кучу становится понятна причина завала конуса НВ на поступательном движении назад и вправо (для отечественных вертолетов с нашим вращением НВ)
Сообщение отредактировано Gelmut: 05 Ноябрь 2007 — 20:19
Суть в сохранении импульса, полученого лопастью. Т.е. она в районе 180 градусов получает импульс движения вверх и сохраняет его подходя к 90. В результате завал налево по ходу движения.
Segelflieger (6.11.2007 10:44):
если это то что вам было интересно, добавлю, что направление момента можно определить след. образом.
представьте что вы отклоняете РУ от себя (другими словами наклоняете гироскоп вперед), направление вращения лопасти и есть направление действия ГМ.
так для наших вертолетов
РУ от себя-кренится вправо
РУ вправо-кабрирование
РУ на себя-кренится влево
РУ влево-пикирует
собственно вот, но действует только в процессе изменения пространственного положения оси вращения гироскопа.
Прикрепленные изображения
Кто-нибудь обращал внимание на то,что при висении «левую ногу» давать надо?А обороты несущего винта вообще никогда не падают,любую нагрузку машина берет!Полное противопоставление реальной динамике Ми-8Т!!!
Как исправить?
Немного покопался в .air файле,более-менее подогнал max.взл. массу с зависимостью от t н.в. для взлета «вне зоны».Теперь перегружать безмерно не стоит-не полетит!Но с оборотами НВ без изменений-не падают они!Да и зависание также с дачей левой ноги!
ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ НУЖЕН-ГДЕ И ЧТО ПОПРАВИТЬ!
Еще не ковырл динамику EH101 из «разгона». Там и турбины, и их три, и они передают энергию на одн винт. Красота. Обороты скачут туда-сюда. Авторотация в каком-то виде есть. Ногу правда при отрыве давать не надо (если выставить реализм как разработчики говорят. если все на максимуме то надо. но в реале там видимо автоматика все регулирует)
На счет динамики для ми-8 смотрите на форуме, уже выкладывали новую динамику. Многие довольны.
Сегодня кроме реальных «весовок»(max.взл.=12000кг) и запаса топлива(2500 л.) и расхода(750 л/ч),ничего переделать не получилось.
По подгонке веса для взлета «вне зоны»относит-но t н.в. разговор уже был,сделал, и получилось.
А ОБОРОТЫ-ТО НЕ ПАДАЮТ, ХОТЬ ЧЕ ТВОРИ!!!
И НОГУ ЛЕВУЮ ПРИ ЗАВИСАНИИ ДАЕШЬ!!!
Сколько можно БРАТЦЫ,помогите,ТЕРЯЕТСЯ НАДЕЖДА в СИМЕ реальную динамику Ми-8Т узнать!!!
Ну,во-первых «потребный угол установки лопастей НВ» есть ШАГ ВИНТА (и технически грамотно и для общения проще).
В РЛЭ Ми-8Т г.4.1.лист2″Руление»никаких ограничений относительно шага винта нет!Единственное ограничение по скорости:не более 30км/ч по грунту,по снегу и пыли не более 10км/ч.
Что касается взлета:
В РЛЭ относительно шага также никаких ограничений я не увидел!Главное не допустить падения оборотов НВ менее 89%!
А ради интереса я посмотрю шаг при взлете(обычно нам 1500-2000 кг грузят).
«…Не рекомендуется для страгивания с места отклонять ручку управления от себя до упора, увеличивать общий шаг несуще¬го винта более 2° и применять раскачку вертолета педалями. Значительное отклонение ручки управления от себя результа¬тов не дает, а лишь увеличивает нагрузку на переднюю стойку шасси. Колесо при этом еще больше зароется в грунт (снег) и силы, тормозящие движение, возрастут. Увеличение шага более 2° приведет к росту тяги несущего винта и реактивного момента…» На Т-шке конечно может быть и по-другому. Но в модели ПНТВ для страгивания на асфальте приходится увеличивать шаг винта до 3.5 и отклонять ручку вперёд именно до упора. Если увеличить шаг до 3-х, то стронуться можно, но это будет довольно длительный процесс и только на пусом вертолёте. При шаге в 4 градуса вертолёт страгивается легко, примерно на половине хода ручки управления (джойстика).
«Для страгивания с места увеличить общий шаг до (3-5)° по УШВ при взл.массе 11100кг,(4-6)° при взл.массе более 11100кг(в зависимости от состояния грунта),небольшими и плавными движениями отклонить РУ вперед от нейтрального положения.»
Надо в симе попробовать с этими массами…