NikitaVinichenko (28 Июль 2012 — 19:40) писал:

Где написано? О_о

по ходу — Prepar3D — других варианнтов развития движка в природе не существует…

McGordon (29 Июль 2012 — 04:39) писал:

Вот и iFly свой 737 НГ подогнала под эту игровую платформу.

Flight? Давай до свиданья….

Igor96 (30 Июль 2012 — 06:46) писал:

fsreal (30 Июль 2012 — 14:06) писал:

Мы поняли, спасибо.

Убиваться на самом деле есть чему. Как писал один из бывших разработчиков Флайта, покинувший команду задолго до релиза, уже тогда во Флайт было заложено много такого, что делает ФС10 просто детской игрушкой по сравнению с Флайтом (The things you could do in Flight would make FSX look like a toy). Разработчикам дали показать нам лишь верхушку айсберга, только то, что лежало на поверхности из того, что было возможно. Так что потенциально мы потеряли хороший сим. Кроме того, после двух подряд провалов Майкрософта выпустить гражданский авиасим, кто вложит деньги в это дело? Даже если вдруг появится команда, способная выпустить самый лучший сим, кто даст деньги под то, что не удалось Майкрософту? Никто. Любой инвестор ткнёт в эти провалы пальцем и скажет просителю денег — гуд бай, давай, до свиданья.

Конечно, сожалеть об именно нынешней инкарнации Флайта не нужно, хотя компания и обошлась с народом — как с юзерами (отбрав у некоторых, кто уже в годах, надежду на хороший сим при их жизни), так и с разработчиками (навязав им заранее провальную концепцию сима, не дав им сделать то, что они хотели сделать на основе своего опыта разработок авиасимов), прямо скажем, по-скотски. Давайте называть вещи своими именами. Но главное скотство компания совершила этим шагом по отношению к себе. И это ей ещё не раз икнётся. Хотя бы тем, что меньше людей купят их операционки — я знаю людей, который купили Винду только из-за их флайтсимуляторов. Но главное, они принизили этим статус компании. Убить такую игрушку как Флайт, но оставить в разработке кровавейшую резалку с монстрами… знаете, падать морально всегда легче, чем идти через тернии к звёздам. Людей надо всё-таки воспитывать, а не тупо выбирать кормушку по-богаче. Тонна говна не заменит килограмма мяса, если человек не гвоноед, конечно. Что прихлопнут следующим шагом, Forza? Если выгода от продаж главнее всего, то разве можно осуждать Иуду за его 30 серебрянников? А зачем тогда осуждать проституцию, продажу наркотиков? Ведь они приносят прибыль. Где граница между жадностью и умением оставаться людьми? Неужели дела у мелкомягких идут настолько плохо, что они не вытянули и так сильно урезанный бюджетно Флайт? В жизни не поверю. К тому же я не верю, что такий проект вообще может быть финансово провальным для инвесторов. Просто нужно правильно ориентироваться. Ну судите сами, что нужно игроку обычного шутера? Мышка. Всё. А симмеру? Намного больше. Недополучив деньги на собственно симе, можно компенсировать потери, вложившись в производителей джоев, педалей, кабин и т.д. Флайт симуляторы — это системообразующие продукты, они в какой-то мере обеспечивают будущее авиации. Поэтому нельзя так просто их сдавать. Нужно привлекать ресурсы, хотя бы государственные, или от производителей авиатехники. Иными словами, менеджемент должен работать. А не тупо сидеть с калькулятором, подсчитывая текущие продажи. Старый менеджмент это понимал. Новое поколение менеджеров, видимо, не способно понять такие вещи в принципе. Буду рад ошибиться.

Многие люди воодушевились Флайтом, купили педали, трэкиры, и теперь они  в пролёте. Я хотел бы их успокоить. Траты их не напрасны. Есть ФС10, в котором всё-ещё можно очень интересно летать. Многие даже не почувствуют утраты, десятка настолько богаче нынешней реинкарнации Флайта, что горевать просто не о чём. Наоборот, можно даже порадоваться

Но я не буду стирать Флайт с диска. Потому что так уж получилось, что в этой игре есть то, что мне нужно. В ней есть Аляска и отличные мухобойки. Да, Аляска недоделана, много багов как с поверхностью земли, так и с убогостью дефолтных площадок. Но даже в этой инкарнации, дефолтная Аляска Флайта выглядит намного лучше таковой в других симах. Да, самолёты тоже недоделанные. Но ощущение полёта при всём при этом — полнее. Простой пример — во Флайте, когда я залетаю в узкое ущелье, лечу близко в поверхности горной речушки, меняется звук мотора. Так же звук мотора меняется в зависимости от тангажа самолёта. Руление реализованно лучше. Ну и мультяшности по-меньше. А возможность скольжения колёсами по воде? Вот по этим мелочам и видно, что потенциал Флайта выше потенциала предыдущих симов. Ощущение реализма полёта в Флайте выше, чем в десятке, причем намного выше, чем в десятке по сравнению с девяткой. Но разработчикам не дали копнуть по-глубже. Никому от этого не легче. Вот об этом можно сожалеть.

Если я и теряюсь перед чем-либо в этй жизни, так это перед глупостью. То, что сделал менеджмент с Флайтом — глупость. Глупость прощать нельзя, ибо она заразительна. Врачи, наверное, ещё не знают об этом, но это так.

Как говорится, все ожидали что Флайт помрет, но никто не ожидал что так быстро. Как выяснилось, 2 миллиона старых фанатов разогнать легко а 30 миллионов новых набрать невозможно…

Но, по большому счёту, даже не в миллионах фанатов дело. Скорее всего, 10-ка это максимум того, чего можно сделать за разумные деньги на разумном ширпотребовском железе. 10-ка будет жить долго! Со всеми недостатками, глюками… Народ будет ставить, «летать», пересаживаться на настоящую технику. «От модели к планеру, с планера — на самолёт!» В не зависимости от того кто как и чего понимает или не понимает в Мелкософте.

Уважаемые любители Икс-Плейна!
Лично я ничуть не против вашего увлечения, НО…вам выделен отдельный раздел. Там вы можете петь хвалебные гимны своему любимому симу, а тут же обсуждается закрытие Flight. Дальнейшие повествование о том, какой хороший сим Икс-Плейн, будут приравнены к злостному офтопу с выдачей пряников и мысленным посылом на этот самый Икс.
Ведите себя культурно. Есть ведь среди вас нормальные люди (и их большинство), которые не лезут со своим уставом в чужой монастырь, а спокойно беседуют на форуме. Не позорьте их и сообщество в целом.

Насчёт убытков мелкомягких. Вроде бы до сих пор они зарабатывают в час 9 миллионов долларов. Конечно,  считать чужие деньги неприлично, но всё-же.

В миллиардный раз напоминаю, что Мекрософт Флайт ставится на компьютер отнюдь не путём деинсталляции иных хардкорно-реалистичный симуляторов. Он — ДРУГОЙ продукт. Отдельный. Для ДРУГИХ. Ну куда харкдорней ещё можно сделать, если в ФСХ есть 737НГХ? Какой такой «следующий» симулятор должен был выйти? Чем отличаться? Что в нём должно быть такого, чтоб дало ему право называться следующей версией СИМУЛЯТОРА? Куда дальше-то? ФСХ — отличная база для наворачиваний. Можно так унаворотить, что аж дык, как это самое. Мекрософт Флайт никогда не претендовал на лавры ФСХ, поэтому и не назывался ФС-11. Чего вы толи расстраиваетесь, толи радуетесь? ЛокОны всякие тоже вышли, потом на них вышли патчи — и всё. Что, кто-то разбрызгивает пену, истеря «бобик сдох! Гы, лол и бугога!»? Ну останется Мекрософт Флайт таким, каким есть. Что такого-то в этом? В ЛокОнах тоже ниразу не глобальное покрытие. И вообще — ОДИН самолётик или вертолётик летабельны. Ваще капец — аркада. Поделом, что ЛокОны позакрывались все. Никакого развития. Самолётов не добавляют. Территорий тоже. Реальной погодой не пахнет. Аркада. Ещё и бабло выкачивают. Могли б самолёт отдельно в игру выпустить, а впаривают как отдельную игру с другим самолётом. Вот сволочи.

KukuruZZa (31 Июль 2012 — 12:18) писал:

— оптимизация всего и вся
— поднятие графического движка до уроня 2012-го года
— новый хороший погодный движок (а не тот, что они тянут наверное с 90х годов)
— детализованный глобальный сценарий
— инструменты для разработчиков наконец-таки

Цитата

Это то же самое, что тюнинговать запорожец.

Цитата

Я радуюсь (злорадствую, точнее), от Некрософта другого нельзя было ожидать.

Цитата

LockOnы никуда не девались.

Dmitriy1998 (31 Июль 2012 — 00:48) писал:

Ну кого-то же устаивает…

Цитата

1. Вы будете удивлены, но компьютер, хорошо тянущий 10-ку со всеми FTX-ми и PMDG стоит чуть более 10к.
2. Как мало? Пройдитесь по нашей библиотеке, будете поражены еще больше.

KukuruZZa (31 Июль 2012 — 12:18) писал:

Согласен, в чем-то нынешний АЫЧ со всеми его PMDG, Aerosoft, A2A, ORBX уже далеко не тот FSX, что был после релиза. В каком-то смысле мы уже способны собрать FS11 сами.

Цитата

Ну и какая разница, если тот же запорожец уже выглядит как Порш? Деваться все-равно некуда

Quote

На самом деле ещё в теме-пожеланиях об этом говорили много раз.

— В десятке и девятке нет как такового динамического освещения, и сделать его никак не получится, потому что движок не позволит. Там есть солнце — основной источник, и ещё можно кабину и части самолёта осветить, скажем, встроенными vc_light, но опять же — попробуйте осветить кабину маленького самолёта большим источником света — на крылья перекинется очень кривой свет, который подсветит треугольные «фэйсы» модели. Источники света, все восемь штук, не взаимодействуют больше ни с чем, кроме самолёта. Ни о каких тенях от облаков на земле, никакого освещения аэропорта огнями (только текстурами), никакого света от самолёта (только ровные плоскости с нанесённой на них текстурой), свет от молний? Яркий солнечный день против мрачного облачного? Ничего этого нет.

— В десятке и девятке устаревший погодный движок. Я всегда приводил в пример Looking Glass FUIII — как сим с одним из лучших погодных движков. Да там всего 11 000кв километров территории, и погода строится только на этом квадратике. Но там были настоящие фронты, при пересечении которых самолёт (особенно маленький) треплет будь здоров! Там были настоящие грозы, можно было влезть в наковальню и лишится крыльев. И погодный радар фиксировал и турбулентность и грозы. И там можно было оказаться внутри облака (а не пронизывать плоские спрайты облаков как в ФС), там был, пусть и с очень плоской кромкой, но настоящий туман (ну что плоский — что ж сделать, сим 2000го года). В десятке и в девятке погодный движок максимально упрощён, и если с ветром и температурой ещё можно смирится, то то, что движок не воспринимает облака — это главная проблема. То есть он воспринимает примитивно — вот область, скажем 100кв/км, там переменная облачность с грозами. Залетаешь на этот квадратик, находишься в этой области и всё. Все эти рандомизации ФСУПИКа, Актив-Ская — не вносят ничего. Вы спрашивали — куда хардкорнее? А вы никогда хотели бы уйти в зону ожидания, по причине: «Гроза над аэропортом?». В десятке нет такого понятия — там (повторюсь) есть только огромная область, где сухой прогноз: «Tunderstorm in Area», а по факту — рандомно разбросаны наковальни толщиной в 1милиметр, которые представляют собой только картинку и не оказывают влияние ни на что больше. Обледенение? Воздушные течения, струи вдоль фронтов? В десятке/девятке даже такого понятия как фронт-то и нету.

— Диспетчер. Разводящий борта, позволяющий летать по схемам. Опять же, взять тот же Flight Unlimited III — сколько тот роботизированный голос заставлял меня крутиться в зоне, пока не уйдёт гроза? Сколько он крутил меня в зоне, пока не сядут большие самолёты по ILS. А летишь куда-нибудь, и вдруг тебе говорят: «Turn right heading one niner zero, vector for traffic» — в девятке/десятке такое в принципе не предусмотренно.. В нынешнем положении нам остаются только ОнЛайн полёты, но это опять же не весь мир, нет взаимодействия диспетчера с погодой (кроме направления ветра, и рабочей полосы, пожалуй), и такого плотного траффика. Хочешь гвалт в эфире, полёт в загруженном пространстве — подгадай ФлайИн. Хочешь полететь из Алыкеля в Красноярск? Взлетай молча в гробовой тишине — это компромисс жуткий.

Ну и ещё кое что — оно так не бросается в глаза. Например в девятке и десятке невозможно добраться до 90* широты. Её просто нет — на 89*9 идёт верхняя граница карты. А сама карта так построена, что высокие северные широты, как бы сжимают пространство, попробуйте слетать куда-нибудь на север Гренландии — там запросто можно увидеть картину, что посадочная полоса лежит в океане, но по мере приближения к ней — на неё наползёт земля с побережья. Это особенности собственно физического пространства сима. И облака на севере по той же причине очень сплющенные.

В нынешних симах, а особенно в девятке/десятке на самом деле очень большое количество компромиссов, которые можно претерпеть, можно как-то скрыть. В конце концов — это мелочи, подумаешь там белые треугольники текстурой вместо света (я, кстати, себе сам нарисовал свет который более менее устраивает)

Подумаешь — порт чёрный как смола. Только ярко светятся здания светятся изнутри. (По мне порт должен ночью выглядеть так)

Тут можно заметить, что платники добиваются примерно такого эффекта, текстурами но… по нему ездят полностью черные, и неосвещённые самолёты — вроде тоже мелочь.

«Вываливаешься из под нижней кромки…» помните как Василь-Васильич писал? В 9/10 это реализованно крайне примитивно — из-за движка — ну тоже мелочь вроде.

Физика, опять же — колёса самолёта никак не связанны с землёй — самолёт в десятках/девятках — это просто грубая модель, и при повороте он крутится вокруг назначенной точки, передняя стойка при этом может совершенно нелогично скользить по земле… ну тоже мелочь из кабины её не видно…

Звук… попытки прикрутить к АИшнику реверс и Взлётный режим?

Дисп, заставляющий, очевидно, правака, бежать в хвост боинга, выглядывать из сопла ВСУ, чтобы обнаружить борт на шесть часов?

А в итоге имеем огромное количество таких шероховатостей, замазанных как можно, заклеенных, тех на которые просто закрываем глаза…

…и в этом плане (надо же что-то по теме сказать) у Флайта был потенциал что-то улучшить. Там, как минимум, был более продвинутый свет. Там был заложен (по словам тех самых разработчиков) продвинутый движок, физика. Я не знаю, может я перфекционист какой-то, особо извращённый, и сейчас придираюсь к мелочам, но мне было бы очень радостно видеть всё, о чём я писал выше и в прошлых темах.

А итог…

Какая-то команда, выпустила какой-то сим, с мифическим заложенным в него огромным потенциалом, сдулась через пару месяцев, и закрыла проект. Денег не приносит, видите ли, извините (не знаю, если честно, каких денег они ожидали от проекта, в том виде, в котором они его зарелизили).

Мне печально.