Почему то не хочет работать накручивание десятков на барометрическом высотомере, пока накрутил с 1013 до 1035 думал мышка протрется до покрытия стола, зажимание левой кнопки, правая кнопка не хочет работать…
garafon
24.02.2011 в 08:57
Вопрос следующий. Маршрут KBOS — KORD. После вылета из KBOS, следующая точка ВОР ALB. При нажатии на автопилоте кнопки NAV самолёт упрямо летит прямо не поворачивая на указанный ВОР. Дисп всё время требует изменить курс, хотя план полёта в симе и в загрузчике собаки (FMC соответственно) соответствует точка к точке. При этом на навдисплее самолёт следует ЛЗП, которая не соответствует маршруту указанному в карте сима, а при подлёте к ВОР она начинает образовывать прямой угол. Что за хрень, не пойму, такого никогда не было.
Скрины прилагаю.
garafon
24.02.2011 в 09:03
Вообщем нажал в FMC кнопку next waipoint и полетел куда надо. Но что это было? Я понимаю, что надпись vect означает направление (или векторение, кому как). Как я предполагаю, векторение диспетчером, но почему в этом случае ЛЗП на МФД так себя ведёт? Извините если неправильно использовал некоторые термины, но надеюсь, что смысл понятен.
garafon
24.02.2011 в 09:17
И ещё вопрос. Подчёркнутые на скрине скорости в FMC надо перед снижением вручную выставлять каждый раз? А то у меня до самой полосы 250 кнутов получается. Или они могут выставляться автоматически, как в PMDG например?
Петрович
24.02.2011 в 19:50
250 здесь проходит по ограничению скорости до FL100. Можно и самому для каждой точки задать высоту и скорость, но если ограничения предусмотрены схемой, то они, как правило, уже есть в SID/STAR.
Я снижаюсь в режиме IAS/MACH и кручу скорости вручную, в итоге без проблем вписываюсь в глиссаду на скорости 180-210 kts и flaps 11/15°. Оно и в реале так, по VNAV почти никто не снижается. чаще используют V/S. Но лично мне комфортней в IAS/MACH.
ArtiomVIP
24.02.2011 в 21:26
garafon (24 February 2011 — 14:17) писал:
А то у меня до самой полосы 250 кнутов получается. Или они могут выставляться автоматически, как в PMDG например?
1) Что значит «как в PMDG»? PMDG никогда не делали Maddog. Если речь о PMDG MD-11, то это совершенно другой самолет с куда более современными системами.
2) Читайте мануал — там расписаны скорости на заходе. К слову, в реале даже в самолетах с автоматическим рассчетом скоростей, на заходе, как правило, их все равно выставляют вручную.
ArtiomVIP
24.02.2011 в 21:29
danikk (23 February 2011 — 19:41) писал:
Ну это пипец! )
Почему то не хочет работать накручивание десятков на барометрическом высотомере, пока накрутил с 1013 до 1035 думал мышка протрется до покрытия стола, зажимание левой кнопки, правая кнопка не хочет работать…
В настройках самолета же есть ускорение крутилок. Его надо включить, без него и правда очень долго колесико мучать приходится…
danikk
24.02.2011 в 22:29
Цитата
В настройках самолета же есть ускорение крутилок. Его надо включить, без него и правда очень долго колесико мучать приходится…
Спасибо, уже нашел где галочку поставить.
garafon
25.02.2011 в 05:37
Петрович (25 February 2011 — 00:50) писал:
250 здесь проходит по ограничению скорости до FL100. Можно и самому для каждой точки задать высоту и скорость, но если ограничения предусмотрены схемой, то они, как правило, уже есть в SID/STAR.
Я снижаюсь в режиме IAS/MACH и кручу скорости вручную, в итоге без проблем вписываюсь в глиссаду на скорости 180-210 kts и flaps 11/15°. Оно и в реале так, по VNAV почти никто не снижается. чаще используют V/S. Но лично мне комфортней в IAS/MACH.
Спасибо, понял. Но ни одна схема ограничения меньше 250 почему-то ни разу не выставила. Да и фиг с ней.
garafon
25.02.2011 в 05:47
ArtiomVIP (25 February 2011 — 02:26) писал:
1) Что значит «как в PMDG»? PMDG никогда не делали Maddog. Если речь о PMDG MD-11, то это совершенно другой самолет с куда более современными системами.
2) Читайте мануал — там расписаны скорости на заходе. К слову, в реале даже в самолетах с автоматическим рассчетом скоростей, на заходе, как правило, их все равно выставляют вручную.
Я что утверждал, что PMDG делали собаку? Можно привести пример не только MD-11, есть ещё Boeing 747 — 400, или от Wilco 737-X и т.д. Вопрос не в производителе. Вы видимо сам вопрос не поняли.
Скорости на заходе я смотрел в мануале, и сам их выставляю вручную, во всяком случае на заходе (поэтому собственно вопрос и возник), но мне просто было интересно, почему в FMC ниже 10000 ft, при использовании схем sid/star они не выставляются автоматом меньше 250. При этом при снижении до 10000 значения скорости в FMC различные (допустим до FL190 — 289, далее до FL120 — 262, а вот ниже 10000 — 250 и не меньше). Вот собственно и всё.
danikk
25.02.2011 в 10:51
Цитата
а вот ниже 10000 — 250 и не меньше
А Авсим-вики почитать слабо!? Ниже 10 000 футов введено ограничение по скорости в 250 узлов, из соображений безопасности, остальные нюансы отданы на откуп решениями КВС.
Во вторых скорости и высоты для точек сид/стар вполне можно менять на свое усмотрение (в формате допустим 180/2700), не стоит наделять фмс мега-разумом который все должен просчитать за пилота.
garafon
25.02.2011 в 12:02
danikk (25 February 2011 — 15:51) писал:
А Авсим-вики почитать слабо!? Ниже 10 000 футов введено ограничение по скорости в 250 узлов, из соображений безопасности, остальные нюансы отданы на откуп решениями КВС.
Во вторых скорости и высоты для точек сид/стар вполне можно менять на свое усмотрение (в формате допустим 180/2700), не стоит наделять фмс мега-разумом который все должен просчитать за пилота.
Тьфу, ё моё. Вы вопрос поняли? Если нет, тогда лучше помолчать. Я прекрасно знаю, что ниже 10000 скорость не должна превышать 250, а в некоторых случаях и 240. Никто не наделяет FMC мегаразумом. Попробую ещё раз. Почему при выборе схем подхода (star), FMC автоматически не выставляет на снижении ниже 10000 ft по различным высотам соответствующие скорости (имеется ввиду скорость не выше, а ниже 250 кнутов), как в моделях самолётов от других производителей, например PMDG или Wilco. Для меня это не принципиально, но просто хочется знать — это глюк модели, это моя ошибка при програмировании FMC или в Maddog такого в принципе нет. Надеюсь в этот раз доходчиво.
garafon
25.02.2011 в 12:35
Не поленился. Да, на скрине MD-11 от PMDG, но суть та же. В данном случае подход к KJFK.
Прикрепленные изображения
danikk
25.02.2011 в 12:39
Цитата
очему при выборе схем подхода (star), FMC автоматически не выставляет на снижении ниже 10000 ft по различным высотам соответствующие скорости (имеется ввиду скорость не выше, а ниже 250 кнутов), как в моделях самолётов от других производителей, например PMDG или Wilco.
Это вопрос к разработчикам логики работы ФМС, пишите саппорту. Лично я вообще сам корректирую высоты и скорости точек стар т.к. ни одна автоматика верно их не рассчитает.
ArtiomVIP
25.02.2011 в 14:38
garafon (25 February 2011 — 17:02) писал:
Тьфу, ё моё. Вы вопрос поняли? Если нет, тогда лучше помолчать. Я прекрасно знаю, что ниже 10000 скорость не должна превышать 250, а в некоторых случаях и 240. Никто не наделяет FMC мегаразумом. Попробую ещё раз. Почему при выборе схем подхода (star), FMC автоматически не выставляет на снижении ниже 10000 ft по различным высотам соответствующие скорости (имеется ввиду скорость не выше, а ниже 250 кнутов), как в моделях самолётов от других производителей, например PMDG или Wilco. Для меня это не принципиально, но просто хочется знать — это глюк модели, это моя ошибка при програмировании FMC или в Maddog такого в принципе нет. Надеюсь в этот раз доходчиво.
Вот с чего вы взяли, что если рассчет скоростей на снижении есть у MD-11 или Боингов, то он обязан быть и у MadDog? Да, FMS у них похожи, но это не значит, что все функции должны быть идентичны! Ну не предусмотрено в FMS такой функции, просто не сделали ее в МадДоге! Следующим будет вопрос, «почему FMS автоматически не вводит частоту и курс ILS»?
Читайте документацию по самолету, чтобы рассчитывать все самому, или хотя бы пользуйтесь этой таблицей универсальной, снижая скорость по мере выпуска механизации:
camrad1983
26.02.2011 в 00:23
Зачем пользоватся этой таблицей, если в модели есть V speed charts по весу и.т.д. Там более точно. По сути вопроса, некоторые STARS/SIDS fms выдаёт с ограничениями. На некоторых не показывает. Это обязанность экипажа сверять фмс со схемами.
nik-dem
26.02.2011 в 00:26
camrad1983 (26 February 2011 — 05:23) писал:
Зачем пользоватся этой таблицей, если в модели есть V speed charts по весу и.т.д. Там более точно. По сути вопроса, некоторые STARS/SIDS fms выдаёт с ограничениями. На некоторых не показывает. Это обязанность экипажа сверять фмс со схемами.
Не знаю как на маддоге, но на Боингах пилоты, как правило, производят расчеты V-скоростей и performance всегда вручную по таблицам и графикам, не используя FMC как средство расчетов.
Готовые результаты просто вбиваются туда.
camrad1983
26.02.2011 в 02:04
nik-dem (26 February 2011 — 05:26) писал:
Не знаю как на маддоге, но на Боингах пилоты, как правило, производят расчеты V-скоростей и performance всегда вручную по таблицам и графикам, не используя FMC как средство расчетов.
Готовые результаты просто вбиваются туда.
Всё понятно, Никит, там просто речь шла о скоростях на странице LEGS. В модель встроены таблицы V speeds, очень удобно, полную версию FPPM я для него так и не нашёл, единственное что есть у меня: http://www.hilmerby…./proc_fuel.html
nik-dem
26.02.2011 в 02:06
camrad1983 (26 February 2011 — 07:04) писал:
Всё понятно, Никит, там просто речь шла о скоростях на странице LEGS. В модель встроены таблицы V speeds, очень удобно, полную версию FPPM я для него так и не нашёл, единственное что есть у меня: http://www.hilmerby…./proc_fuel.html
Я не в курсе за Маддог, но на Боинге в LEGS в наборе, снижении и крейсерском полете будут браться скорости из раздела VNAV, на взлете — от V2 и посадке — от Vref.
После взлета на Боинге VNAV будет держать скорости согласно посчитанных V-скоростей и противошумовых процедур (V2+10 на 747; V2+15 на 757, 767 и 777; V2+20 на 737) до acceleration height.
PS. Чо-т я в оффтоп полез, тут же маддог.
camrad1983
26.02.2011 в 02:12
nik-dem (26 February 2011 — 07:06) писал:
Я не в курсе за Маддог, но на Боинге в LEGS в наборе, снижении и крейсерском полете будут браться скорости из раздела VNAV, на взлете — от V2 и посадке — от Vref.
Я так понял, чел. имел ввиду speed restrictions в STAR/SID.
tolikboev
26.02.2011 в 10:32
Товарищи возникла следующая проблемка. При полёте экипажем на МД. У пилота ПНФ возникают жуткие тормоза(фрики), причём скорость канала интернета судя по мониторингу не используется на всю мощность. Порядка 90-100 кбит/с, хотя ширина канала 3 мбита/с которые реально другими приложениями используются при тесте скорости канала. Я так понимаю данные подтормаживания возможны из за как раз скорости канала. Возможно необходимо использовать специальный порт, которому разрешена работа на более высокой скорости дабы избежать этих фриков? Антивирусники фаерволы в момент полёты полностью выгружены из системы….
Могли бы поделиться соображениями…и наблюдениями во время своих полётов?
Петрович
26.02.2011 в 10:49
garafon (25 February 2011 — 17:02) писал:
Почему при выборе схем подхода (star), FMC автоматически не выставляет на снижении ниже 10000 ft по различным высотам соответствующие скорости (имеется ввиду скорость не выше, а ниже 250 кнутов), как в моделях самолётов от других производителей, например PMDG или Wilco.
Этот вопрос лучше задать навиграфу. В Арланде, например, все SID’ы имеют ограничение 205kts, маддог их исправно показывает. А в Гатвике нет, нужно самому добавлять ограничения по высоте и скорости для некоторых точек.
Не забывайте, что Маддог не сертифицирован для P-RNAV заходов.
ArtiomVIP
26.02.2011 в 11:17
tolikboev (26 February 2011 — 15:32) писал:
Товарищи возникла следующая проблемка. При полёте экипажем на МД. У пилота ПНФ возникают жуткие тормоза(фрики), причём скорость канала интернета судя по мониторингу не используется на всю мощность. Порядка 90-100 кбит/с, хотя ширина канала 3 мбита/с которые реально другими приложениями используются при тесте скорости канала. Я так понимаю данные подтормаживания возможны из за как раз скорости канала. Возможно необходимо использовать специальный порт, которому разрешена работа на более высокой скорости дабы избежать этих фриков? Антивирусники фаерволы в момент полёты полностью выгружены из системы….
Могли бы поделиться соображениями…и наблюдениями во время своих полётов?
Дергания у PNF возникают всегда при совместных полетах по интернету, по локалке и то, наверно, они будут. А вот их величина зависит, как вы правильно поняли, от пинга и скорости. То есть проверьте, с какой скоростью между вами двумя (а не в ходе тестов) передаются файлы и пропингуйте друг-дружку. Тогда будет видно, в чем причина.
Мы когда летали экипажем, подергивания были, но не жуткие, так, слегка…
Sky_Pilot
26.02.2011 в 11:28
Вот после полётов появилась такая красная штучка, «inopirative» . И на FL всегда горит кабин альт. Я всегда запускаюсь с кол-дарка. Где и как её починить?
Прикрепленные изображения
tolikboev
26.02.2011 в 15:38
ArtiomVIP (26 February 2011 — 16:17) писал:
Дергания у PNF возникают всегда при совместных полетах по интернету, по локалке и то, наверно, они будут. А вот их величина зависит, как вы правильно поняли, от пинга и скорости. То есть проверьте, с какой скоростью между вами двумя (а не в ходе тестов) передаются файлы и пропингуйте друг-дружку. Тогда будет видно, в чем причина.
Мы когда летали экипажем, подергивания были, но не жуткие, так, слегка…
Ок это проверим. А чисто теоретически ХАмачи резать трафик может? по скорости… ибо туннель через него поднимаем.
Как выяснилось Хамачи и режет скорость в туннеле. Я Сижу через Мегафон 3Г, друг на АДСЛ, мой динамическийй айпишник не пингуется… его пингуется… придётся…извращаться, меня к нему через хамач прописывать, а я к нему по его айпишнику… тогда я в виде ПФ у него томрозить не буду… надо натурные испытания проводить
Почему то не хочет работать накручивание десятков на барометрическом высотомере, пока накрутил с 1013 до 1035 думал мышка протрется до покрытия стола, зажимание левой кнопки, правая кнопка не хочет работать…
Скрины прилагаю.
Я снижаюсь в режиме IAS/MACH и кручу скорости вручную, в итоге без проблем вписываюсь в глиссаду на скорости 180-210 kts и flaps 11/15°. Оно и в реале так, по VNAV почти никто не снижается. чаще используют V/S. Но лично мне комфортней в IAS/MACH.
1) Что значит «как в PMDG»? PMDG никогда не делали Maddog. Если речь о PMDG MD-11, то это совершенно другой самолет с куда более современными системами.
2) Читайте мануал — там расписаны скорости на заходе. К слову, в реале даже в самолетах с автоматическим рассчетом скоростей, на заходе, как правило, их все равно выставляют вручную.
Почему то не хочет работать накручивание десятков на барометрическом высотомере, пока накрутил с 1013 до 1035 думал мышка протрется до покрытия стола, зажимание левой кнопки, правая кнопка не хочет работать…
В настройках самолета же есть ускорение крутилок. Его надо включить, без него и правда очень долго колесико мучать приходится…
Цитата
Спасибо, уже нашел где галочку поставить.
Я снижаюсь в режиме IAS/MACH и кручу скорости вручную, в итоге без проблем вписываюсь в глиссаду на скорости 180-210 kts и flaps 11/15°. Оно и в реале так, по VNAV почти никто не снижается. чаще используют V/S. Но лично мне комфортней в IAS/MACH.
Спасибо, понял. Но ни одна схема ограничения меньше 250 почему-то ни разу не выставила. Да и фиг с ней.
2) Читайте мануал — там расписаны скорости на заходе. К слову, в реале даже в самолетах с автоматическим рассчетом скоростей, на заходе, как правило, их все равно выставляют вручную.
Я что утверждал, что PMDG делали собаку? Можно привести пример не только MD-11, есть ещё Boeing 747 — 400, или от Wilco 737-X и т.д. Вопрос не в производителе. Вы видимо сам вопрос не поняли.
Скорости на заходе я смотрел в мануале, и сам их выставляю вручную, во всяком случае на заходе (поэтому собственно вопрос и возник), но мне просто было интересно, почему в FMC ниже 10000 ft, при использовании схем sid/star они не выставляются автоматом меньше 250. При этом при снижении до 10000 значения скорости в FMC различные (допустим до FL190 — 289, далее до FL120 — 262, а вот ниже 10000 — 250 и не меньше). Вот собственно и всё.
Цитата
А Авсим-вики почитать слабо!? Ниже 10 000 футов введено ограничение по скорости в 250 узлов, из соображений безопасности, остальные нюансы отданы на откуп решениями КВС.
Во вторых скорости и высоты для точек сид/стар вполне можно менять на свое усмотрение (в формате допустим 180/2700), не стоит наделять фмс мега-разумом который все должен просчитать за пилота.
Во вторых скорости и высоты для точек сид/стар вполне можно менять на свое усмотрение (в формате допустим 180/2700), не стоит наделять фмс мега-разумом который все должен просчитать за пилота.
Тьфу, ё моё. Вы вопрос поняли? Если нет, тогда лучше помолчать. Я прекрасно знаю, что ниже 10000 скорость не должна превышать 250, а в некоторых случаях и 240. Никто не наделяет FMC мегаразумом. Попробую ещё раз. Почему при выборе схем подхода (star), FMC автоматически не выставляет на снижении ниже 10000 ft по различным высотам соответствующие скорости (имеется ввиду скорость не выше, а ниже 250 кнутов), как в моделях самолётов от других производителей, например PMDG или Wilco. Для меня это не принципиально, но просто хочется знать — это глюк модели, это моя ошибка при програмировании FMC или в Maddog такого в принципе нет. Надеюсь в этот раз доходчиво.
Прикрепленные изображения
Цитата
Это вопрос к разработчикам логики работы ФМС, пишите саппорту. Лично я вообще сам корректирую высоты и скорости точек стар т.к. ни одна автоматика верно их не рассчитает.
Вот с чего вы взяли, что если рассчет скоростей на снижении есть у MD-11 или Боингов, то он обязан быть и у MadDog? Да, FMS у них похожи, но это не значит, что все функции должны быть идентичны! Ну не предусмотрено в FMS такой функции, просто не сделали ее в МадДоге! Следующим будет вопрос, «почему FMS автоматически не вводит частоту и курс ILS»?
Читайте документацию по самолету, чтобы рассчитывать все самому, или хотя бы пользуйтесь этой таблицей универсальной, снижая скорость по мере выпуска механизации:
Не знаю как на маддоге, но на Боингах пилоты, как правило, производят расчеты V-скоростей и performance всегда вручную по таблицам и графикам, не используя FMC как средство расчетов.
Готовые результаты просто вбиваются туда.
Готовые результаты просто вбиваются туда.
Всё понятно, Никит, там просто речь шла о скоростях на странице LEGS. В модель встроены таблицы V speeds, очень удобно, полную версию FPPM я для него так и не нашёл, единственное что есть у меня: http://www.hilmerby…./proc_fuel.html
Я не в курсе за Маддог, но на Боинге в LEGS в наборе, снижении и крейсерском полете будут браться скорости из раздела VNAV, на взлете — от V2 и посадке — от Vref.
После взлета на Боинге VNAV будет держать скорости согласно посчитанных V-скоростей и противошумовых процедур (V2+10 на 747; V2+15 на 757, 767 и 777; V2+20 на 737) до acceleration height.
PS. Чо-т я в оффтоп полез, тут же маддог.
Я так понял, чел. имел ввиду speed restrictions в STAR/SID.
Могли бы поделиться соображениями…и наблюдениями во время своих полётов?
Этот вопрос лучше задать навиграфу. В Арланде, например, все SID’ы имеют ограничение 205kts, маддог их исправно показывает. А в Гатвике нет, нужно самому добавлять ограничения по высоте и скорости для некоторых точек.
Не забывайте, что Маддог не сертифицирован для P-RNAV заходов.
Могли бы поделиться соображениями…и наблюдениями во время своих полётов?
Дергания у PNF возникают всегда при совместных полетах по интернету, по локалке и то, наверно, они будут. А вот их величина зависит, как вы правильно поняли, от пинга и скорости. То есть проверьте, с какой скоростью между вами двумя (а не в ходе тестов) передаются файлы и пропингуйте друг-дружку. Тогда будет видно, в чем причина.
Мы когда летали экипажем, подергивания были, но не жуткие, так, слегка…
Прикрепленные изображения
Мы когда летали экипажем, подергивания были, но не жуткие, так, слегка…
Ок это проверим. А чисто теоретически ХАмачи резать трафик может? по скорости… ибо туннель через него поднимаем.
Как выяснилось Хамачи и режет скорость в туннеле. Я Сижу через Мегафон 3Г, друг на АДСЛ, мой динамическийй айпишник не пингуется… его пингуется… придётся…извращаться, меня к нему через хамач прописывать, а я к нему по его айпишнику… тогда я в виде ПФ у него томрозить не буду… надо натурные испытания проводить