Ну и для примера. Пока увлекся скринами – упустил высоту. Силуэт самолета (1) показывает перелет. Пришлось потом прижимать -))
За сим все. Благодарю за внимание.
Stetter265
01.03.2009 в 20:42
Мда спасибо конечно,познавательно.
Только конечно на просторах нашей родины в точку входа в глиссаду на большинстве аэродромов хрен попадёшь, ибо там где есть DME там ещё ладно,по удалению можно попасть.А где ОСП,этот вариант не подходит.
Edited by Stetter
Cawka181
01.03.2009 в 21:00
И что, начинать снижаться когда захочеться?
Fishbed339
01.03.2009 в 21:08
Мда спасибо конечно,познавательно,эдакий вариант наших старых систем типа сп-50 и т д.
Только конечно на просторах нашей родины в точку входа в глиссаду на большинстве аэродромов хрен попадёшь, ибо там где есть DME там ещё ладно,по удалению можно попасть.А где ОСП,этот вариант не подходит.
СП-50 — это наш древний аналог ИЛСа. Только курсовой маяк там другой. А FPA — это режим, который помогает заходить визуально, чтобы не елозить вверх-вниз, а более-менее точно лететь по глиссаде.
Stetter265
01.03.2009 в 23:00
Мда спасибо конечно,познавательно,эдакий вариант наших старых систем типа сп-50 и т д.
Только конечно на просторах нашей родины в точку входа в глиссаду на большинстве аэродромов хрен попадёшь, ибо там где есть DME там ещё ладно,по удалению можно попасть.А где ОСП,этот вариант не подходит.
СП-50 — это наш древний аналог ИЛСа. Только курсовой маяк там другой. А FPA — это режим, который помогает заходить визуально, чтобы не елозить вверх-вниз, а более-менее точно лететь по глиссаде.
Успел всёт таки прочитать
Как написал про сп-50 прочитал и понял что лажу написал зашёл,исправил,когда успел прочитать?
Ясен перец что это илс.И к данному принципу захода не и имеет никакого отношения.
Ну визуальный заход и заход по углу глиссады немнго разные весчи.Этот способ действительно хорош при заходе по VOR,коих схем заходов куча.
Визуально сам много раз садился(на реальном самолёте,за штурвалом)Там ни накакие планки смотреть не будешь ибо времени нет,Скорость-заход,заход-скорость и так до высоты метров 30-50.Потом только земля, ну так далее ,таккак визуальные заходы более скоротечные и не требуют полнлстью выдерживания предпосадочной прямой,при желании можно и от ближнего зайти.
А поповоду желания снижаться- то по системе ОСП+РСП,точку начала снижения экипажу даст диспетчер поосадки(если экипаж попросит,а не попросит недаст)Можно и по НВУ в муках эту точку вычислить,но оно того не стоит,но мы уже возвращаемся к истокам самолётовождения.
А вообще интересная система захода,Fishbed молодца.
Andrey-MSK51
02.03.2009 в 08:43
А вот такой вопрос.
Ни кто не замечал что после 5000 футов, на снижении, самолет не дает выпускать спойлера?
FMC кричит что надо затормозиться, пишет ADD DRAG, вроде так. Жмакешь на / но спойлера только щелкают и не выходят…
Спойлера не армированы.
Или при выпущенной механизации на любой угол, они уже не работают?
Zuphir332
02.03.2009 в 08:48
Или при выпущенной механизации на любой угол, они уже не работают?
Вроде да. Даже сообщение вверху экрана про это появляется, дословно не помню, но смысл именно такой.
Вот только не понятно, для чего это сделано?
Andrey-MSK51
02.03.2009 в 09:43
Просто если это глюк модели, то надо написать в PMDG чтоб подправили пока не вышел СП2, а то скоро обещают выпустить…
Или так на самом деле у натурального самолета?
Cawka181
02.03.2009 в 09:53
А вот такой вопрос.
Ни кто не замечал что после 5000 футов, на снижении, самолет не дает выпускать спойлера?
FMC кричит что надо затормозиться, пишет ADD DRAG, вроде так. Жмакешь на / но спойлера только щелкают и не выходят…
Спойлера не армированы.
Или при выпущенной механизации на любой угол, они уже не работают?
Если flaps 5 или больше, то спойлеры уже не выпустить.
Andrey-MSK51
02.03.2009 в 10:03
О, спасибо за информацию!
Cawka181
02.03.2009 в 10:15
А поповоду желания снижаться- то по системе ОСП+РСП,точку начала снижения экипажу даст диспетчер поосадки(если экипаж попросит,а не попросит недаст)Можно и по НВУ в муках эту точку вычислить,но оно того не стоит,но мы уже возвращаемся к истокам самолётовождения.
Не знаю я про такие штуки, как ОСП+РСП, но вообще на всех схемах неточных заходов точка начала снижения по профилю четко указана, и даже там, где нет DME.
Fishbed339
02.03.2009 в 16:07
Да вообще, ТВГ указана на всех схемах. Попробуйте даже выбрать полосу в СТАРе — из базы будет выбрана точка — точка входа в глиссаду. Высота ее пролета известна (по базе и схемам). Вот от этой точки и можно плясать. Здесь не рассматривается вопрос, что вы летите на Ту-154, где надо считать по НВУ и т.д. Иномарки выдают конкретную ТВГ.
Stetter265
02.03.2009 в 16:20
А поповоду желания снижаться- то по системе ОСП+РСП,точку начала снижения экипажу даст диспетчер поосадки(если экипаж попросит,а не попросит недаст)Можно и по НВУ в муках эту точку вычислить,но оно того не стоит,но мы уже возвращаемся к истокам самолётовождения.
Не знаю я про такие штуки, как ОСП+РСП, но вообще на всех схемах неточных заходов точка начала снижения по профилю четко указана, и даже там, где нет DME.
Указано то указано , и даже координаты точки есть.А вот как начать снижение именнов этой точке при отсутсвии GPS,VOR и т д?
А вот тут вступает в силу то что должен знать каждый пилот хоть на боинге хоть на кукурузнике-заход по маякам!! КУР и всё из этого вытекающее.
Но и это не поможет для определения ТВГ.А поможет только команда диспетчера.Ну конечно можно определить своё местонахождение по третьему маяку,по предвычесленому углу радиостанции.Но на такой высоте, 400-600 метров третьего маяка не поймаешь.Ну собственно извените за офф,не пытаюсь никого тут учить,просто данный тип захода описанный уважаемым автором ветки идеально подходит для захода по VOR,Ну и конечно же подойдёт для визуального захода,но свои наблюдения я написал выше.
Интересно, а такой способ захода реализован на всех Боингах и Арбузах?
Насчёт НВУ и ТУ-154.НВУ есть на разных самолётах,а ту -154 на этом форуме я так понимаю имя нарицательное.Неволнуйтесь я не фанат ту-154 есть много других красивых самолётов.
Edited by Stetter
Fishbed339
02.03.2009 в 16:25
Интересно, а такой способ захода реализован на всех Боингах и Арбузах?
Сколько общался с пилотами эрбасов ( «сибирь»), то в хорошую погоду используют визуальный заход с использованием FPA.
Да и сам был свидетелем, когда возвращаясь из командировки, мы на посадке в ДМЕ перелетели с 32R на 32L полосу на удалении около 6-7 километров и продолжили заходить.
Stetter265
02.03.2009 в 16:31
И ещё вопросик.В МЦДУ в графе CRZ есть я так понимаю поэтапное ешелонирование.Как оно работает?Подозреваю что зависит от выработки топлива,но как происходит сам процесс?В автомате или в ручном режиме( в чём я сомневаюсь)И где конкретно можно посмотреть когда ,при каком остатке, и время нчала поднятия на новый эшелон?????????
Может кто -нибудь подскажет
Fishbed339
02.03.2009 в 16:49
И ещё вопросик.В МЦДУ в графе CRZ есть я так понимаю поэтапное ешелонирование.Как оно работает?Подозреваю что зависит от выработки топлива,но как происходит сам процесс?В автомате или в ручном режиме( в чём я сомневаюсь)И где конкретно можно посмотреть когда ,при каком остатке, и время нчала поднятия на новый эшелон?????????
Может кто -нибудь подскажет
Документация на эту тему молчит упорно. Видимо придется выяснять методом тыка.
Cawka181
02.03.2009 в 17:18
Указано то указано , и даже координаты точки есть.А вот как начать снижение именнов этой точке при отсутсвии GPS,VOR и т д?
Легко.
А вот тут вступает в силу то что должен знать каждый пилот хоть на боинге хоть на кукурузнике-заход по маякам!! КУР и всё из этого вытекающее.
Но и это не поможет для определения ТВГ.А поможет только команда диспетчера.Ну конечно можно определить своё местонахождение по третьему маяку,по предвычесленому углу радиостанции.Но на такой высоте, 400-600 метров третьего маяка не поймаешь.
Я во время своего instrument training выполнил кучу неточных заходов, в том числе тех, где используется всего один NDB. И снижение начинал без всяких команд диспетчера, т.к в схеме есть ВСЯ необходимая информация.
Ну собственно извените за офф,не пытаюсь никого тут учить,просто данный тип захода описанный уважаемым автором ветки идеально подходит для захода по VOR,Ну и конечно же подойдёт для визуального захода,но свои наблюдения я написал выше.
Интересно, а такой способ захода реализован на всех Боингах и Арбузах?
Данный режим AFS (а не тип захода) идеально подходит для неточных заходов, для визуального — в меньше степени. Ведь вся прелесть визуального и есть в том, что мы больше смотрим наружу, чем на приборы. :rolleyes:
Про Эрбас Fishbed сказал уже, а на Боингах режим FPA есть только на 777 и 787.
Cawka181
02.03.2009 в 18:28
И ещё вопросик.В МЦДУ в графе CRZ есть я так понимаю поэтапное ешелонирование.Как оно работает?Подозреваю что зависит от выработки топлива,но как происходит сам процесс? В автомате или в ручном режиме( в чём я сомневаюсь)И где конкретно можно посмотреть когда ,при каком остатке, и время нчала поднятия на новый эшелон?????????
Может кто -нибудь подскажет
Работает как и везде — FMS считает время и место, когда самолет может совершить step climb. При включенном PROF нужно только загодя накрутить следующую высоту и самолет в расчитанном месте поползет вверх. Время и расстояние ДО рассчитаной точки s/c можно подсмотреть на страничке CRZ.
Stetter265
02.03.2009 в 19:30
И ещё вопросик.В МЦДУ в графе CRZ есть я так понимаю поэтапное ешелонирование.Как оно работает?Подозреваю что зависит от выработки топлива,но как происходит сам процесс? В автомате или в ручном режиме( в чём я сомневаюсь)И где конкретно можно посмотреть когда ,при каком остатке, и время нчала поднятия на новый эшелон?????????
Может кто -нибудь подскажет
Работает как и везде — FMS считает время и место, когда самолет может совершить step climb. При включенном PROF нужно только загодя накрутить следующую высоту и самолет в расчитанном месте поползет вверх. Время и расстояние ДО рассчитаной точки s/c можно подсмотреть на страничке CRZ.
Ну для вас может работает как везде,для меня видимо везде немного не там,где у вас.
Насчёт приславутой ТВГ.Могу показать сотни схем где как ни крути начать снижение в ТВГ врядли удастся точно.Ну да ладно пусть каждый останется при своём дабы не флудить ,немного полетал в своей короткой жизни
Cawka181
02.03.2009 в 19:47
Пришлите хоть одну через ЛС.
А про step climb даж на этом форуме достаточно написано. Воспользуйтесь «Поиском».
Stetter265
02.03.2009 в 19:53
Пришлите хоть одну через ЛС.
А про step climb даж на этом форуме достаточно написано. Воспользуйтесь «Поиском».
Я даже не знал как это называется,какой там поиск?
Edited by Stetter
Stetter265
02.03.2009 в 20:28
Схему отослал.
Zuphir332
03.03.2009 в 10:16
Если flaps 5 или больше, то спойлеры уже не выпустить.
А с какой целью ограничили выпуск спойлеров? Или это просто техническая особенность?
Cawka181
03.03.2009 в 10:32
С аэродинамикой связано. Вероятнее всего, что возникнет buffeting.
Zuphir332
03.03.2009 в 12:59
С аэродинамикой связано. Вероятнее всего, что возникнет buffeting.
Не смотря на то, что даже предположить не могу, кто такой этот beffeting, а спрашивать уже стесняюсь, в целом понятно.
Ну и для примера. Пока увлекся скринами – упустил высоту. Силуэт самолета (1) показывает перелет. Пришлось потом прижимать -))
За сим все. Благодарю за внимание.
Мда спасибо конечно,познавательно.
Только конечно на просторах нашей родины в точку входа в глиссаду на большинстве аэродромов хрен попадёшь, ибо там где есть DME там ещё ладно,по удалению можно попасть.А где ОСП,этот вариант не подходит.
Edited by Stetter
И что, начинать снижаться когда захочеться?
СП-50 — это наш древний аналог ИЛСа. Только курсовой маяк там другой. А FPA — это режим, который помогает заходить визуально, чтобы не елозить вверх-вниз, а более-менее точно лететь по глиссаде.
Успел всёт таки прочитать
Как написал про сп-50 прочитал и понял что лажу написал зашёл,исправил,когда успел прочитать?
Ясен перец что это илс.И к данному принципу захода не и имеет никакого отношения.
Ну визуальный заход и заход по углу глиссады немнго разные весчи.Этот способ действительно хорош при заходе по VOR,коих схем заходов куча.
Визуально сам много раз садился(на реальном самолёте,за штурвалом)Там ни накакие планки смотреть не будешь ибо времени нет,Скорость-заход,заход-скорость и так до высоты метров 30-50.Потом только земля, ну так далее ,таккак визуальные заходы более скоротечные и не требуют полнлстью выдерживания предпосадочной прямой,при желании можно и от ближнего зайти.
А поповоду желания снижаться- то по системе ОСП+РСП,точку начала снижения экипажу даст диспетчер поосадки(если экипаж попросит,а не попросит недаст)Можно и по НВУ в муках эту точку вычислить,но оно того не стоит,но мы уже возвращаемся к истокам самолётовождения.
А вообще интересная система захода,Fishbed молодца.
А вот такой вопрос.
Ни кто не замечал что после 5000 футов, на снижении, самолет не дает выпускать спойлера?
FMC кричит что надо затормозиться, пишет ADD DRAG, вроде так. Жмакешь на / но спойлера только щелкают и не выходят…
Спойлера не армированы.
Или при выпущенной механизации на любой угол, они уже не работают?
Вроде да. Даже сообщение вверху экрана про это появляется, дословно не помню, но смысл именно такой.
Вот только не понятно, для чего это сделано?
Просто если это глюк модели, то надо написать в PMDG чтоб подправили пока не вышел СП2, а то скоро обещают выпустить…
Или так на самом деле у натурального самолета?
Если flaps 5 или больше, то спойлеры уже не выпустить.
О, спасибо за информацию!
Не знаю я про такие штуки, как ОСП+РСП, но вообще на всех схемах неточных заходов точка начала снижения по профилю четко указана, и даже там, где нет DME.
Да вообще, ТВГ указана на всех схемах. Попробуйте даже выбрать полосу в СТАРе — из базы будет выбрана точка — точка входа в глиссаду. Высота ее пролета известна (по базе и схемам). Вот от этой точки и можно плясать. Здесь не рассматривается вопрос, что вы летите на Ту-154, где надо считать по НВУ и т.д. Иномарки выдают конкретную ТВГ.
Указано то указано , и даже координаты точки есть.А вот как начать снижение именнов этой точке при отсутсвии GPS,VOR и т д?
А вот тут вступает в силу то что должен знать каждый пилот хоть на боинге хоть на кукурузнике-заход по маякам!! КУР и всё из этого вытекающее.
Но и это не поможет для определения ТВГ.А поможет только команда диспетчера.Ну конечно можно определить своё местонахождение по третьему маяку,по предвычесленому углу радиостанции.Но на такой высоте, 400-600 метров третьего маяка не поймаешь.Ну собственно извените за офф,не пытаюсь никого тут учить,просто данный тип захода описанный уважаемым автором ветки идеально подходит для захода по VOR,Ну и конечно же подойдёт для визуального захода,но свои наблюдения я написал выше.
Интересно, а такой способ захода реализован на всех Боингах и Арбузах?
Насчёт НВУ и ТУ-154.НВУ есть на разных самолётах,а ту -154 на этом форуме я так понимаю имя нарицательное.Неволнуйтесь я не фанат ту-154 есть много других красивых самолётов.
Edited by Stetter
Сколько общался с пилотами эрбасов ( «сибирь»), то в хорошую погоду используют визуальный заход с использованием FPA.
Да и сам был свидетелем, когда возвращаясь из командировки, мы на посадке в ДМЕ перелетели с 32R на 32L полосу на удалении около 6-7 километров и продолжили заходить.
И ещё вопросик.В МЦДУ в графе CRZ есть я так понимаю поэтапное ешелонирование.Как оно работает?Подозреваю что зависит от выработки топлива,но как происходит сам процесс?В автомате или в ручном режиме( в чём я сомневаюсь)И где конкретно можно посмотреть когда ,при каком остатке, и время нчала поднятия на новый эшелон?????????
Может кто -нибудь подскажет
Документация на эту тему молчит упорно. Видимо придется выяснять методом тыка.
Легко.
Я во время своего instrument training выполнил кучу неточных заходов, в том числе тех, где используется всего один NDB. И снижение начинал без всяких команд диспетчера, т.к в схеме есть ВСЯ необходимая информация.
Данный режим AFS (а не тип захода) идеально подходит для неточных заходов, для визуального — в меньше степени. Ведь вся прелесть визуального и есть в том, что мы больше смотрим наружу, чем на приборы. :rolleyes:
Про Эрбас Fishbed сказал уже, а на Боингах режим FPA есть только на 777 и 787.
Работает как и везде — FMS считает время и место, когда самолет может совершить step climb. При включенном PROF нужно только загодя накрутить следующую высоту и самолет в расчитанном месте поползет вверх. Время и расстояние ДО рассчитаной точки s/c можно подсмотреть на страничке CRZ.
Ну для вас может работает как везде,для меня видимо везде немного не там,где у вас.
Насчёт приславутой ТВГ.Могу показать сотни схем где как ни крути начать снижение в ТВГ врядли удастся точно.Ну да ладно пусть каждый останется при своём дабы не флудить ,немного полетал в своей короткой жизни
Пришлите хоть одну через ЛС.
А про step climb даж на этом форуме достаточно написано. Воспользуйтесь «Поиском».
Я даже не знал как это называется,какой там поиск?
Edited by Stetter
Схему отослал.
А с какой целью ограничили выпуск спойлеров? Или это просто техническая особенность?
С аэродинамикой связано. Вероятнее всего, что возникнет buffeting.
Не смотря на то, что даже предположить не могу, кто такой этот beffeting, а спрашивать уже стесняюсь, в целом понятно.
Большое спасибо! )