Ну, скорости подьема/отрыва поправить разраьотчикам совсем недолго. А вот с логикой поведения как быть? На меня сегодня Ан-26 кинулся боевым разворотом! Я ему с ракурса 1/2 захожу, превышение по высоте 1,5 км! Как сблизились до 4 км дистанции он попердывая ловушками эдак по-истребительному пошел мне в лоб боевым разворотом. У меня монокль на шнурке повис. Особенно кто в жару летал на 24/26 знают, КАК они могут энергично набирать высоту
А в бункер бота пускают, а меня нет Хушь плачь. А в Геленджике в здоровенном открытом ангаре на бетонном полу цветы растут.
П.С. Да, и фирменный баг от ЕД — при просмотре трека включается механизм выбора альтернативной истории. И х.з. отчего и когда стрелку переводят в параллельный мир. Так смотришь — нормально, а назавтра смотришь — оппа! ты уже ведешь бой с тенью, расстреливая воздух и производишь посадку в море.
если это сбудется со временем, то симулятор будет на порядок серьезным и взрослая аудитория может быть обеспечена всем необходимым. Желаю им успехов и некоторой популярности в силу своей специфики.
serg_p599
21.04.2013 в 07:30
А вот с логикой поведения как быть? На меня сегодня Ан-26 кинулся боевым разворотом!
А как это могло быть. Вы что, проходите миссии, сгенеренные генератором миссий? Или такое произошло в миссии, сделанной руками?
В части движка миссий, ED достаточно сильно продвинулись, по сравнению с тем, что было, например, горячих скалах. И систему триггеров ввели, а сейчас вон и Scripting Engine забабахали.
Двигаются они вперед. Мож это не так быстро, как хотелось бы, но движение есть.
edwardpashkov153
21.04.2013 в 08:53
Уважаемый ICanFlyMan, это симулятор БД авиаци, (теперь вон и наземку) вообщето , для дургой техники там много упрощений, к томуже это уже в листе хотелок у ЕД есть. К тому же, если придираться, то у МСФС никак смоделированы морские суда и автомобили Еще хуже чем у ЕД.
Да и бюджет тут в разы меньше, чем у МСФС. тому же рывок в ДКС-Мире по моделированию поведения АИ реально шаг вперед. Где такое у МСФС?
У АРМЫ, вот наземка побегать, у ДКС — полетать.. хотя вот наземная составляющая уже впечатлять начинает, особенно своими просторами…
ICanFlyMan141
21.04.2013 в 13:36
Двигаются они вперед. Мож это не так быстро, как хотелось бы, но движение есть.
Я безумно рад за них. Одно печалит — достигнут ли они своей цели еще при моей жизни…
Уважаемый edwardpashkov! С моей точки зрения — это сырой симулятор. Вас устраивает? Наслаждайтесь.
edwardpashkov153
21.04.2013 в 14:21
Для вас и жизнь сырой симулятор. Не нравится — не зачем вросы тут такие. Как симулятор авиа БД до него многим грести и грести. Так что в игнор вас, пока не будет что нибуть стоящего в ответе.
ICanFlyMan141
21.04.2013 в 14:37
Вы уясните для себя понятие «флуд». Мои замечания к DCS предельно конкретизированы. И я буду обсуждать купленный мною продукт на форуме, если того пожелаю. Ваше мнение относительно того, говорить мне об недостатках DCS или нет — недостаточно ценно для меня. За мой игнор благодарю от души. Надеюсь, у Вас хватит воли воплотить.
serg_p599
21.04.2013 в 15:53
Я безумно рад за них. Одно печалит — достигнут ли они своей цели еще при моей жизни…
Если несложно, то приведите пример альтернативы. Только боевой симулятор. И что бы в нем были и модели проработаны на таком уровне (ну пусть хотя бы на уровне уже старенькой, но очень мною любимой модели Су-25Т) и боевой мир тоже.
Да, и еще вопросик (наверное это повтор, но Вы так и не ответили на предыдущий мой воврос).
Вы хоть одну миссию прошли из тех (уж не говорю про компанию), что идут с симулятором или все летаете в быстрых миссиях (сгенеренных генератором миссий)?
=PUH=Xa!49
22.04.2013 в 06:23
Сергей. Попробуйте Фалькон BMS. Как по мне там только один смоделированный тип — F-16C block 50. Но мир там живой. И поведение ботов и наземки, в моем понимании, лучше, чем DCS. После него в DCS пустота, хоть и гораздо более заполненная, чем раньше.
Frion1119
22.04.2013 в 06:34
В Фалькон динамическая кампания, во многом благодаря ей он и жив до сих пор.
=PUH=Xa!49
22.04.2013 в 06:44
Речь о ботах шла. В Фальконе они поадекватнее будут.
PS. А уж служба УВД на две головы выше. В том числе и того, что есть в девятке МСФС. Хотя тоже не без греха. Несколько раз заводила с интервалом метов двести меня и ведомого. Причем команда на уход следовала когда я катился и уйти уже не мог.
serg_p599
22.04.2013 в 07:34
… После него в DCS пустота, хоть и гораздо более заполненная, чем раньше.
Ну, когда-нибудь попробую. Правда в Фалькон BMS я ведь никак не могу выполнять миссии на беспрецедентно детально сделанном вертолете, на таком же буржуйском штурмовике и таком же истребители ВОВ. Так же я не смогу выполнить миссии и на Су-25Т с офигенной динамикой, внешней визуалкой, превосходнейшей моделью повреждений и проработанными системами (кликабельных тумблеров нет, но практически все системы смоделированы).
Хотя, надо обязательно, как-нибудь найти время, что бы попробовать Фалькон BMS нормально. Хотя бы для общей образованности.
Но только вот пустотой в DCS World я никак не могу назвать, когда вылетаешь на Су-25Т в группе с ботом, что бы разбомбить вражеский командный пункт, а несколько ранее твоего вылета послана группа Су-34, что бы подавить ПВО и вместе с тобой вылетает группа Су-27, что бы прикрывать тебя в небе. И еще параллельно с твоей группой, послана группа Су-25Т с задачей разбомбить склады ГСМ, находящиеся недалеко от твоей цели. И они все нормально выполняют свои задачи, но некоторые могут быть и сбиты. Так же, когда посылаешь второго работать по объектам ПВО, то он тоже может все зачистить, а может быть и сбитым. Так же и сам, когда зазеваешься или обнаглеешь, можешь получить ракетку с земли от бота. Ну ведь не совсем боты ни к черту, а? Даже и интересно может быть. А если заскучал, то можно и отказы себе забубенить в редакторе миссий и вероятность подобрать, шо-бы сюприз был.
Мне пока все это интересно. Временами — даже очень.
А в бункер бота пускают, а меня нет Хушь плачь. …
Ну да, не пускают. Так было всегда, во всех версиях сима. Но если уж так хочется побывать в бункере, то можно оказаться там вначале полета. Открываешь редактором миссию (лучше предварительно скопировать ее в свой профиль, в папку {Профиль пользователя}Saved GamesDCSMissions) и в запуске на стоянке назначаешь номер стоянки, которая является бункером. Все, при старте миссии окажешься внутри бункера. Дверки сами откроются.
А в Геленджике в здоровенном открытом ангаре на бетонном полу цветы растут. …
Помню, в предыдущих версиях сима, в здоровенном ангаре был песок (этот ангар, как правило присутствовал на всех аэродромах). Если туда заедешь, то сразу и увязнешь. Сейчас там бетон. Но вот цветов я не обнаружил. Хотя, допускаю, что могут быть и глюки.
Кстати, по травке тоже хреновато ездить (как и по песку). А можешь и совсем увязнуть. Я несколько раз так увязал в траве на Су-25Т, что и взлетный не помогал. Приходилось просто миссию завершать.
Еще.
Попробуйте на модели с AFM (отличная проработка модели разрушений появилась в моделях с AFM), ну пусть даже на самой старой модели, на том же Су-25Т, по-рулить на неположенной скорости. Может получиться так, что увидишь, как один за одним отскакивают обломки от крыльев. А то и вообще отвалится пол крыла. Ну, а уже если «совсем повезет», то и живописное разрушение самолета с огоньком.
Это я все про наполненную часть стакана.
Severin60
22.04.2013 в 13:25
Ну, когда-нибудь попробую. Правда в Фалькон BMS я ведь никак не могу выполнять миссии на беспрецедентно детально сделанном вертолете, на таком же буржуйском штурмовике и таком же истребители ВОВ. Так же я не смогу выполнить миссии и на Су-25Т с офигенной динамикой, внешней визуалкой, превосходнейшей моделью повреждений и проработанными системами (кликабельных тумблеров нет, но практически все системы смоделированы).
Хотя, надо обязательно, как-нибудь найти время, что бы попробовать Фалькон BMS нормально. Хотя бы для общей образованности.
Но только вот пустотой в DCS World я никак не могу назвать, когда вылетаешь на Су-25Т в группе с ботом, что бы разбомбить вражеский командный пункт, а несколько ранее твоего вылета послана группа Су-34, что бы подавить ПВО и вместе с тобой вылетает группа Су-27, что бы прикрывать тебя в небе. И еще параллельно с твоей группой, послана группа Су-25Т с задачей разбомбить склады ГСМ, находящиеся недалеко от твоей цели. И они все нормально выполняют свои задачи, но некоторые могут быть и сбиты. Так же, когда посылаешь второго работать по объектам ПВО, то он тоже может все зачистить, а может быть и сбитым. Так же и сам, когда зазеваешься или обнаглеешь, можешь получить ракетку с земли от бота. Ну ведь не совсем боты ни к черту, а? Даже и интересно может быть. А если заскучал, то можно и отказы себе забубенить в редакторе миссий и вероятность подобрать, шо-бы сюприз был.
Мне пока все это интересно. Временами — даже очень.
Ну да, не пускают. Так было всегда, во всех версиях сима. Но если уж так хочется побывать в бункере, то можно оказаться там вначале полета. Открываешь редактором миссию (лучше предварительно скопировать ее в свой профиль, в папку {Профиль пользователя}Saved GamesDCSMissions) и в запуске на стоянке назначаешь номер стоянки, которая является бункером. Все, при старте миссии окажешься внутри бункера. Дверки сами откроются.
Помню, в предыдущих версиях сима, в здоровенном ангаре был песок (этот ангар, как правило присутствовал на всех аэродромах). Если туда заедешь, то сразу и увязнешь. Сейчас там бетон. Но вот цветов я не обнаружил. Хотя, допускаю, что могут быть и глюки.
Кстати, по травке тоже хреновато ездить (как и по песку). А можешь и совсем увязнуть. Я несколько раз так увязал в траве на Су-25Т, что и взлетный не помогал. Приходилось просто миссию завершать.
Еще.
Попробуйте на модели с AFM (отличная проработка модели разрушений появилась в моделях с AFM), ну пусть даже на самой старой модели, на том же Су-25Т, по-рулить на неположенной скорости. Может получиться так, что увидишь, как один за одним отскакивают обломки от крыльев. А то и вообще отвалится пол крыла. Ну, а уже если «совсем повезет», то и живописное разрушение самолета с огоньком.
Это я все про наполненную часть стакана.
Тем не менее про проработанные системы на Су-25Т я бы не говорил. Многое вымышленное. Логика ИИ в вопросах боевых действий , а также в полетной состаляющей не ахти. Пока мои желания в нем не реализованы, — ни по матчасти, ни по окружению.
Но! Я надеюсь дело повернется в нужную сторону, и при моей еще жизни в этом продукте мы увидим союз лучших качеств — мсфс, ДКС, ил-2 и других стимуляторов.
serg_p599
22.04.2013 в 13:41
Тем не менее про проработанные системы на Су-25Т я бы не говорил. Многое вымышленное. …
Какие, например?
Lans465
22.04.2013 в 13:59
Тем не менее про проработанные системы на Су-25Т я бы не говорил. Многое вымышленное. Логика ИИ в вопросах боевых действий , а также в полетной состаляющей не ахти. Пока мои желания в нем не реализованы, — ни по матчасти, ни по окружению.
Но! Я надеюсь дело повернется в нужную сторону, и при моей еще жизни в этом продукте мы увидим союз лучших качеств — мсфс, ДКС, ил-2 и других стимуляторов.
А конкретнее. Я пока только знакомлюсь с РЛЭ. Пока только вот что заметил…
Система целеуказание для противорадарных ракет Х-58 и Х-25МПУ:
Подвесная станция целеуказания «Фантасмагория» ;
Подвесная станция целеуказания «Вьюга»;
Вьюги я не нашел.
Кроме того написано, что «Вихрь» можно применять против воздушных маломаневренных целей со скоростями менее 800 км.ч. У меня пуск не происходит.
Ну и написано, что самолет может использоваться против морских целей до эсминца включительно. Но при создании миссии и выборе «проивокорабельная» СУ-25Т в списке не фигурирует. К тому же к эсминцу еще подойти надо, там ЗУР. Короче потопить его получается только с использованием проиворадиолокационных ракет Х-58.
edwardpashkov153
22.04.2013 в 14:53
Чтобы вихря пустить — нужна определенная дальность (если на автомате),а так, его в ручнике нужно пускать по воздуху, но энергии может не хватить по дальности. Т.е. есть ньюансы, которые смоделированы. ПРотив кораблей можно х25мл,мр вешать. Т.е. перед тем, как что вешать (а вешать в редакторе можно, даеже часто и нужно вручную, т.к. там общие подвески сделаны, универсальные, а не по заданию) нужно знать, что за чем и как наводить. Нужно знать, как летать и с каким прикрытием. Одиночка не канает, не боевик.
Lans465
22.04.2013 в 15:30
Я на Военно-морской кафедре изучал как строится ордер, как оборонять его и, наоборот, как стороить атаку. Правда давно это было и многое уже наверняка устарело, а многое забылось. У нас тогда активно разбирали опыт фольклендского конфликта. Я в ГС2 на базе миссии «Черноморский бой» разные варианты атак проработал.
Короче сделал и в Ворлде пару морских миссий с атакой конвоя из нескольких танкеров и сугрузов в сопровождении фрегатов и катеров, причем
только силами СУ-25Т.
Сделал 3 разные новые подвески для СУ-25Т. Но не все получилось. По факту вместо назначенных 6 самолетов оказалось 3. И связи почему-то не было. В ГС2 у меня такого не случалось. Однако конвой потопили, причем без потерь. Труднее всего было с катерами справиться…
ICanFlyMan141
22.04.2013 в 17:16
Вы хоть одну миссию прошли из тех (уж не говорю про компанию), что идут с симулятором или все летаете в быстрых миссиях (сгенеренных генератором миссий)?
Генератором. Вы хотите сказать что логика бота будет различна?
ICanFlyMan141
22.04.2013 в 17:32
Попробуйте на модели с AFM (отличная проработка модели разрушений появилась в моделях с AFM), ну пусть даже на самой старой модели, на том же Су-25Т, по-рулить на неположенной скорости. Может получиться так, что увидишь, как один за одним отскакивают обломки от крыльев. А то и вообще отвалится пол крыла. Ну, а уже если «совсем повезет», то и живописное разрушение самолета с огоньком.
Это я все про наполненную часть стакана.
А кто говорит что стакан абсолютно пустой??? Речь о несуразностях, требующих доработки. Замалчивать ляпы и махать гривой — ой, как все хорошо, безукоризнено… то и патчей не будет, правящих тот или иной ляп.
К примеру — идея бесплатного базового DCS с Су-25 хороша. Хороший ход. То, что территория ограничена теми рамками, что есть сейчас — минус. Несоответствие некоторых аэродромов прототипам — минус. Раскачка узкобазого Су-25 на рулении — плюс. Звук от выпущенных воздушных тормозов — плюс. То, что склад боеприпасов еще какое-то время воюет разрывами и разбрасывает обломки — плюс. То, что он это делает больше суток — неверное все-же минус. И т.д. и т.п. Но плюсы править не нужно, потому о них во вторую очередь. Кроме того, многие из озвученых багов лечатся очень просто, те же скорости подъема/отрыва. Просто профтыкали в свое время. Сроки, то-сё… То же агресивное поведение транспортника, думается, вызвано тем, что дали общую модель поведения всем ботам, и выглядит нежизненно. А вот визуально прорисовали Ан-26 очень хорошо.
ICanFlyMan141
22.04.2013 в 17:35
PS. А уж служба УВД на две головы выше. В том числе и того, что есть в девятке МСФС.
Да, дисп пока того… По категории минус. То ли ветер не учитывает, то ли посадочный курс менять не умеет… А в Адлере короткая даже и не подсвечена ночью.
serg_p599
22.04.2013 в 17:42
А кто говорит что стакан абсолютно пустой??? Речь о несуразностях, требующих доработки. Замалчивать ляпы и махать гривой — ой, как все хорошо, безукоризнено… то и патчей не будет, правящих тот или иной ляп. …
Ну да, тут конечно я с Вами соглашусь.
Severin60
22.04.2013 в 17:48
Какие, например?
Принципы применения ПРР, работа САУ, СУО, СПО, навигации. Да вообще то самолет то не из серии ДКС, а из ЛО, там никогда и не было проработки систем.
Мои наждежды связаны с ДКС МиГ-21Бис и ДКС Ми-8, а также сопутствующих этим ЛА составляющей — наземные средства навигации и логика ИИ для ботов, чтобы они могли летать так как летают в ВВС на плановых полетах. А войнушка для меня вопрос вторичный, а еще лучше сказать, Не войнушка, а — Боевое применение. Полетать по программам КБП или КУЛПА, как у вас на сайте Про Ту. Также и у военных есть свои упражнения, от простого к сложному.
Еще бы ДКС Ту-154Б-2! Хоть на тех картах далеко не улетишь, но аэродромку с приятной визуалкой крутить можно было бы.
serg_p599
22.04.2013 в 18:03
Как-то Вы уж чересчур авторитетно заявляете. Вы хотя бы РЛЭ Су-25Т читали? (Кстати, если читали и оно у Вас есть, то не могли бы поделиться?) Или Вы с Су-25Т знакомы вживую?
Да вообще то самолет то не из серии ДКС, а из ЛО, там никогда и не было проработки систем. …
Тут Вы совсем неправы. Все, как раз и началось с Су-25Т. Вот тут почитайте про
Таким до Су-25Т и не пахло. Меня лично все это впечатляет и в полетах это все подтверждается. И так же, как-то не особо верится, что ребяты, которые так скурпулезно поработали над физической моделью (в том числе и нашли нужную документацию), системы просто выдумали. Как бы совсем не верится, что ихний «Шквал» — выдумка, и с ракеткам «Вихрь» в жизни все не так.
А с САУ, например, я лично никаких проблем не наблюдал. Режимы различных удержаний работают нормально. По маршруту ведет нормально. Т.е. такого САУ до Су-25 просто не было. Тут можете разложить, что не так? А так же бы хотелось услышать поподробней о том, что не так с ПРР, СУО, СПО.
P.S.
На всякий случай все же процитирую страницу, на которую я дал ссылку выше. Думаю, что ED за это на меня не обидятся.
Физическая модель самолёта Для моделирования поведения самолёта Су-25Т в игре применяется детальная физическая модель, являющаяся дальнейшим развитием моделей, использованных в игре LockOn. Данная модель включает в себя описание поведения самолёта на различных режимах его эксплуатации — штатных, переходных и закритических, а также моделирование его разрушения.
Особенности новой физической модели самолёта В физической модели самолёта были внесены следующие добавления:
Динамика самолёта всегда рассчитывается на основе одних и тех же общих уравнений физики, описывающих поступательное и вращательное движение твёрдого тела под воздействием внешних сил и моментов, вне зависимости от природы их возникновения.
Центр тяжести самолёта может изменять своё положение в скоростной системе координат.
При расчёте аэродинамических характеристик (АДХ) самолёт представляется как совокупность элементов планера (фюзеляж, консоли крыла, стабилизатора и т.п.), для которых производится раздельный расчёт АДХ во всём диапазоне местных углов атаки и скольжения (в том числе и закритическом), местных скоростных напоров и чисел Маха, с учетом отклоненения и степени разрушения органов управления и отдельных элементов планера.
Реактивный двигатель представляется как сложный комплекс моделей основных элементов: компрессор, камера сгорания, турбина и стартёр-генератор.
При пилотировании самолёта новая физическая модель проявляется следующим образом:
Переход между режимами полёта происходит более плавно, без резкого изменения угловых скоростей вращения самолёта и пространственного положения (например, при сходе с «Колокола», или при посадке с углом крена — на одну из опор шасси).
Естественным образом учитывается гироскопический эффект при вращении самолёта.
Учитывается несимметричное действие на самолёт внешних сил (таких как «разнотяг» двигателей и т.п.), а также действие внешних сил, проходящих не через центр массы самолёта (например, сила тяги двигателей, сила сопротивления тормозного парашюта при его выпуске). Такие силы корректно обрабатываются на любых этапах полёта и вызывают адекватный вращательный момент.
Учитывается сила отдачи при стрельбе из пушки.
Имеется понятие продольной и поперечной центровки, которая может изменяться в зависимости от заправки самолёта топливом, подвески грузов на пилонах.
Естественным образом учитывается несимметричная подвеска грузов на пилонах, правильно влияющая на характеристики поперечного управления (в зависимости от скорости полёта, нормальной перегрузки и пр.).
Корректно моделируется аэродинамика самолёта во всём диапазоне углов атаки и скольжения. Особенно это заметно при выполнении режимов «Колокол» со скольжением на хвост, опрокидыванием на спину, поворотом через крыло и пр.
Эффективность поперечного и бокового управления, а также степень боковой и поперечной статической устойчивости, зависят от угла атаки, продольной и поперечной центровки.
Естественным образом учитывается режим авторотации крыла при вращении по крену на больших углах атаки.
Естественным образом учитывается кинематическое, аэродинамическое и инерционное взаимодействие продольного, поперечного и бокового каналов (движение рыскания при выполнении вращений по крену, движение крена при даче педалей и пр.).
Наличие угла скольжения обусловлено управляющим воздействием лётчика и пространственным положением самолёта.
В случае разрушения элементов планера движение самолёта получается естественным образом, методом исключения из аэродинамического расчёта разрушенного элемента целиком, или частично.
Модель обеспечивает реалистичный характер сваливания (покачивание с крыла на крыло с одновременными колебаниями по курсу).
Реализован различный характер аэродинамической тряски в зависимости от режима полёта: при превышении максимально допустимого угла атаки, числа Маха и пр.
Сила тяги двигателя на режиме «малый газ» (МГ) соответствует реальной.
Обороты МГ зависят от режима полёта (высоты и числа Маха), а также от атмосферных условий, в том числе давления и температуры.
Моделируется кратковременный заброс оборотов при приемистости.
Время приемистости и дросселирования двигателя, а также его управляемость (запаздывание реакции на РУД) зависят от оборотов.
Значение температуры газов за турбиной сложным образом зависит от режима работы двигателя, режима полёта и атмосферных условий.
Удельный расход топлива нелинейно зависит от режима работы двигателя и режима полёта.
Корректно моделируется динамика параметров работы двигателя (оборотов и температуры газов) в процессе запуска и остановки. Реализован режим авторотации двигателя от набегающего потока, «зависания» оборотов (при продолжающемся росте температуры) в случае неудачного запуска при неправильном положении РУД на ранних стадиях запуска, а также «встречный» запуск и автоматический запуск в воздухе.
Каждая гидросистема (левая и правая) питает свою группу потребителей гидравлической энергии (шасси, бустеры элеронов, закрылки, носки крыла, переставной стабилизатор, управление передним колесом (ПК), тормозные системы и т.п.).
Давление в левой и правой гидросистемах зависит от баланса производительности гидронасосов и расхода гидрожидкости потребителями гидравлической энергии (бустеры, силовые приводы и т.п.). При этом, производительность гидронасосов зависит от оборотов левого и правого двигателя соответственно, а расход гидрожидкости потребителями зависит от интенсивности их работы.
Моделируется как полный, так и частичный отказ силовых приводов при падении давления в соответствующей гидросистеме.
Модель триммера тангажа и рыскания и модель механизма триммерного эффекта крена реализованы с различной логикой. В частности, положение триммера тангажа не влияет на положение РУС на околонулевых скоростях полёта/руления. Работоспособность триммеров и МТЭ зависит от наличия электропитания в бортовой сети самолёта.
При падении давления в левой ГС, поперечная управляемость самолёта ухудшается с ростом приборной скорости полёта. Продольная и боковая управляемость самолёта не зависят от давления в ГС.
Скорость выпуска и уборки механизации крыла и переставки (переставной стабилизатор, изменяющий свой угол установки помимо отклонения руля высоты) стабилизатора зависит от давления в ГС.
Выпуск механизации крыла в положение более маневренной конфигурации (МК) на больших приборных скоростях полёта приводит сначала к частичному, а затем и к полному заклиниванию силовых приводов, влечёт за собой повреждение трубопроводов ГС, утечку гидрожидкости и падение давления в ГС.
Выпуск шасси на больших приборных скоростях полёта приводит сначала к частичному, а затем и к полному заклиниванию силовых приводов, влечёт за собой повреждение трубопроводов ГС, утечку гидрожидкости и падение давления в ГС.
ICanFlyMan
23.07.2013 в 16:55
А с чего вы взяли, что это вольтметр?
Тоже идентифицировал как вольтметр. С буквы V на приборе и лабораторных по физике.
ra3dcs
24.07.2013 в 09:10
Тоже идентифицировал как вольтметр. С буквы V на приборе и лабораторных по физике.
По физической сути сам прибор конечно вольтметр. Но показывает он, разумеется, не напряжение в бортовой сети, а данные с аналогового вычислителя прицела, которые выдаются в виде напряжения постоянного тока.
Ну, скорости подьема/отрыва поправить разраьотчикам совсем недолго. А вот с логикой поведения как быть? На меня сегодня Ан-26 кинулся боевым разворотом! Я ему с ракурса 1/2 захожу, превышение по высоте 1,5 км! Как сблизились до 4 км дистанции он попердывая ловушками эдак по-истребительному пошел мне в лоб боевым разворотом. У меня монокль на шнурке повис. Особенно кто в жару летал на 24/26 знают, КАК они могут энергично набирать высоту
А в бункер бота пускают, а меня нет
Хушь плачь. А в Геленджике в здоровенном открытом ангаре на бетонном полу цветы растут.
П.С. Да, и фирменный баг от ЕД — при просмотре трека включается механизм выбора альтернативной истории. И х.з. отчего и когда стрелку переводят в параллельный мир. Так смотришь — нормально, а назавтра смотришь — оппа! ты уже ведешь бой с тенью, расстреливая воздух и производишь посадку в море.
Мною не так давно на форуме ЕД была создана тема:
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=103944
если это сбудется со временем, то симулятор будет на порядок серьезным и взрослая аудитория может быть обеспечена всем необходимым. Желаю им успехов и некоторой популярности в силу своей специфики.
А как это могло быть. Вы что, проходите миссии, сгенеренные генератором миссий? Или такое произошло в миссии, сделанной руками?
В части движка миссий, ED достаточно сильно продвинулись, по сравнению с тем, что было, например, горячих скалах. И систему триггеров ввели, а сейчас вон и Scripting Engine забабахали.
DCS: World Scripting Engine
И менеджер ресурсов сделали.
Двигаются они вперед. Мож это не так быстро, как хотелось бы, но движение есть.
Уважаемый ICanFlyMan, это симулятор БД авиаци, (теперь вон и наземку) вообщето , для дургой техники там много упрощений, к томуже это уже в листе хотелок у ЕД есть. К тому же, если придираться, то у МСФС никак смоделированы морские суда и автомобили
Еще хуже чем у ЕД.
Да и бюджет тут в разы меньше, чем у МСФС. тому же рывок в ДКС-Мире по моделированию поведения АИ реально шаг вперед. Где такое у МСФС?
У АРМЫ, вот наземка побегать, у ДКС — полетать.. хотя вот наземная составляющая уже впечатлять начинает, особенно своими просторами…
Я безумно рад за них. Одно печалит — достигнут ли они своей цели еще при моей жизни…
Уважаемый edwardpashkov! С моей точки зрения — это сырой симулятор. Вас устраивает? Наслаждайтесь.
Для вас и жизнь сырой симулятор. Не нравится — не зачем вросы тут такие. Как симулятор авиа БД до него многим грести и грести. Так что в игнор вас, пока не будет что нибуть стоящего в ответе.
Вы уясните для себя понятие «флуд». Мои замечания к DCS предельно конкретизированы. И я буду обсуждать купленный мною продукт на форуме, если того пожелаю. Ваше мнение относительно того, говорить мне об недостатках DCS или нет — недостаточно ценно для меня. За мой игнор благодарю от души. Надеюсь, у Вас хватит воли воплотить.
Если несложно, то приведите пример альтернативы. Только боевой симулятор. И что бы в нем были и модели проработаны на таком уровне (ну пусть хотя бы на уровне уже старенькой, но очень мною любимой модели Су-25Т) и боевой мир тоже.
Да, и еще вопросик (наверное это повтор, но Вы так и не ответили на предыдущий мой воврос).
Вы хоть одну миссию прошли из тех (уж не говорю про компанию), что идут с симулятором или все летаете в быстрых миссиях (сгенеренных генератором миссий)?
Сергей. Попробуйте Фалькон BMS. Как по мне там только один смоделированный тип — F-16C block 50. Но мир там живой. И поведение ботов и наземки, в моем понимании, лучше, чем DCS. После него в DCS пустота, хоть и гораздо более заполненная, чем раньше.
В Фалькон динамическая кампания, во многом благодаря ей он и жив до сих пор.
Речь о ботах шла. В Фальконе они поадекватнее будут.
PS. А уж служба УВД на две головы выше. В том числе и того, что есть в девятке МСФС. Хотя тоже не без греха. Несколько раз заводила с интервалом метов двести меня и ведомого. Причем команда на уход следовала когда я катился и уйти уже не мог.
Ну, когда-нибудь попробую. Правда в Фалькон BMS я ведь никак не могу выполнять миссии на беспрецедентно детально сделанном вертолете, на таком же буржуйском штурмовике и таком же истребители ВОВ. Так же я не смогу выполнить миссии и на Су-25Т с офигенной динамикой, внешней визуалкой, превосходнейшей моделью повреждений и проработанными системами (кликабельных тумблеров нет, но практически все системы смоделированы).
Хотя, надо обязательно, как-нибудь найти время, что бы попробовать Фалькон BMS нормально. Хотя бы для общей образованности.
Но только вот пустотой в DCS World я никак не могу назвать, когда вылетаешь на Су-25Т в группе с ботом, что бы разбомбить вражеский командный пункт, а несколько ранее твоего вылета послана группа Су-34, что бы подавить ПВО и вместе с тобой вылетает группа Су-27, что бы прикрывать тебя в небе. И еще параллельно с твоей группой, послана группа Су-25Т с задачей разбомбить склады ГСМ, находящиеся недалеко от твоей цели. И они все нормально выполняют свои задачи, но некоторые могут быть и сбиты. Так же, когда посылаешь второго работать по объектам ПВО, то он тоже может все зачистить, а может быть и сбитым. Так же и сам, когда зазеваешься или обнаглеешь, можешь получить ракетку с земли от бота. Ну ведь не совсем боты ни к черту, а? Даже и интересно может быть. А если заскучал, то можно и отказы себе забубенить в редакторе миссий и вероятность подобрать, шо-бы сюприз был.
Мне пока все это интересно. Временами — даже очень.
Ну да, не пускают. Так было всегда, во всех версиях сима. Но если уж так хочется побывать в бункере, то можно оказаться там вначале полета. Открываешь редактором миссию (лучше предварительно скопировать ее в свой профиль, в папку {Профиль пользователя}Saved GamesDCSMissions) и в запуске на стоянке назначаешь номер стоянки, которая является бункером. Все, при старте миссии окажешься внутри бункера. Дверки сами откроются.
Помню, в предыдущих версиях сима, в здоровенном ангаре был песок (этот ангар, как правило присутствовал на всех аэродромах). Если туда заедешь, то сразу и увязнешь. Сейчас там бетон. Но вот цветов я не обнаружил. Хотя, допускаю, что могут быть и глюки.
Кстати, по травке тоже хреновато ездить (как и по песку). А можешь и совсем увязнуть. Я несколько раз так увязал в траве на Су-25Т, что и взлетный не помогал. Приходилось просто миссию завершать.
Еще.
Попробуйте на модели с AFM (отличная проработка модели разрушений появилась в моделях с AFM), ну пусть даже на самой старой модели, на том же Су-25Т, по-рулить на неположенной скорости. Может получиться так, что увидишь, как один за одним отскакивают обломки от крыльев. А то и вообще отвалится пол крыла. Ну, а уже если «совсем повезет», то и живописное разрушение самолета с огоньком.
Это я все про наполненную часть стакана.
Тем не менее про проработанные системы на Су-25Т я бы не говорил. Многое вымышленное. Логика ИИ в вопросах боевых действий , а также в полетной состаляющей не ахти. Пока мои желания в нем не реализованы, — ни по матчасти, ни по окружению.
Но! Я надеюсь дело повернется в нужную сторону, и при моей еще жизни в этом продукте мы увидим союз лучших качеств — мсфс, ДКС, ил-2 и других стимуляторов.
Какие, например?
А конкретнее. Я пока только знакомлюсь с РЛЭ. Пока только вот что заметил…
Система целеуказание для противорадарных ракет Х-58 и Х-25МПУ:
Подвесная станция целеуказания «Фантасмагория» ;
Подвесная станция целеуказания «Вьюга»;
Вьюги я не нашел.
Кроме того написано, что «Вихрь» можно применять против воздушных маломаневренных целей со скоростями менее 800 км.ч. У меня пуск не происходит.
Ну и написано, что самолет может использоваться против морских целей до эсминца включительно. Но при создании миссии и выборе «проивокорабельная» СУ-25Т в списке не фигурирует. К тому же к эсминцу еще подойти надо, там ЗУР. Короче потопить его получается только с использованием проиворадиолокационных ракет Х-58.
Чтобы вихря пустить — нужна определенная дальность (если на автомате),а так, его в ручнике нужно пускать по воздуху, но энергии может не хватить по дальности. Т.е. есть ньюансы, которые смоделированы. ПРотив кораблей можно х25мл,мр вешать. Т.е. перед тем, как что вешать (а вешать в редакторе можно, даеже часто и нужно вручную, т.к. там общие подвески сделаны, универсальные, а не по заданию) нужно знать, что за чем и как наводить. Нужно знать, как летать и с каким прикрытием. Одиночка не канает, не боевик.
Я на Военно-морской кафедре изучал как строится ордер, как оборонять его и, наоборот, как стороить атаку. Правда давно это было и многое уже наверняка устарело, а многое забылось. У нас тогда активно разбирали опыт фольклендского конфликта. Я в ГС2 на базе миссии «Черноморский бой» разные варианты атак проработал.
Короче сделал и в Ворлде пару морских миссий с атакой конвоя из нескольких танкеров и сугрузов в сопровождении фрегатов и катеров, причем
только силами СУ-25Т.
Сделал 3 разные новые подвески для СУ-25Т. Но не все получилось. По факту вместо назначенных 6 самолетов оказалось 3. И связи почему-то не было. В ГС2 у меня такого не случалось. Однако конвой потопили, причем без потерь. Труднее всего было с катерами справиться…
Генератором. Вы хотите сказать что логика бота будет различна?
К примеру — идея бесплатного базового DCS с Су-25 хороша. Хороший ход. То, что территория ограничена теми рамками, что есть сейчас — минус. Несоответствие некоторых аэродромов прототипам — минус. Раскачка узкобазого Су-25 на рулении — плюс. Звук от выпущенных воздушных тормозов — плюс. То, что склад боеприпасов еще какое-то время воюет разрывами и разбрасывает обломки — плюс. То, что он это делает больше суток — неверное все-же минус. И т.д. и т.п. Но плюсы править не нужно, потому о них во вторую очередь. Кроме того, многие из озвученых багов лечатся очень просто, те же скорости подъема/отрыва. Просто профтыкали в свое время. Сроки, то-сё… То же агресивное поведение транспортника, думается, вызвано тем, что дали общую модель поведения всем ботам, и выглядит нежизненно. А вот визуально прорисовали Ан-26 очень хорошо.
Да, дисп пока того… По категории минус. То ли ветер не учитывает, то ли посадочный курс менять не умеет… А в Адлере короткая даже и не подсвечена ночью.
Ну да, тут конечно я с Вами соглашусь.
Принципы применения ПРР, работа САУ, СУО, СПО, навигации. Да вообще то самолет то не из серии ДКС, а из ЛО, там никогда и не было проработки систем.
Мои наждежды связаны с ДКС МиГ-21Бис и ДКС Ми-8, а также сопутствующих этим ЛА составляющей — наземные средства навигации и логика ИИ для ботов, чтобы они могли летать так как летают в ВВС на плановых полетах. А войнушка для меня вопрос вторичный, а еще лучше сказать, Не войнушка, а — Боевое применение. Полетать по программам КБП или КУЛПА, как у вас на сайте Про Ту. Также и у военных есть свои упражнения, от простого к сложному.
Еще бы ДКС Ту-154Б-2! Хоть на тех картах далеко не улетишь, но аэродромку с приятной визуалкой крутить можно было бы.
Как-то Вы уж чересчур авторитетно заявляете. Вы хотя бы РЛЭ Су-25Т читали? (Кстати, если читали и оно у Вас есть, то не могли бы поделиться?) Или Вы с Су-25Т знакомы вживую?
Тут Вы совсем неправы. Все, как раз и началось с Су-25Т. Вот тут почитайте про
Особенности новой физической модели самолёта
Таким до Су-25Т и не пахло. Меня лично все это впечатляет и в полетах это все подтверждается. И так же, как-то не особо верится, что ребяты, которые так скурпулезно поработали над физической моделью (в том числе и нашли нужную документацию), системы просто выдумали. Как бы совсем не верится, что ихний «Шквал» — выдумка, и с ракеткам «Вихрь» в жизни все не так.
А с САУ, например, я лично никаких проблем не наблюдал. Режимы различных удержаний работают нормально. По маршруту ведет нормально. Т.е. такого САУ до Су-25 просто не было. Тут можете разложить, что не так? А так же бы хотелось услышать поподробней о том, что не так с ПРР, СУО, СПО.
P.S.
На всякий случай все же процитирую страницу, на которую я дал ссылку выше. Думаю, что ED за это на меня не обидятся.
Тоже идентифицировал как вольтметр. С буквы V на приборе и лабораторных по физике.
По физической сути сам прибор конечно вольтметр. Но показывает он, разумеется, не напряжение в бортовой сети, а данные с аналогового вычислителя прицела, которые выдаются в виде напряжения постоянного тока.
Прикрепленные изображения