Вопрос: должен ли я уступить дорогу, разворачиваясь на стрелку машинам, выезжающим слева — у которых стоит знак «уступи дорогу»?
Прикрепленные изображения
Ответов: 39
Fly_Dream
08.10.2009 в 02:22
На сколько я помню, на регулируемом перекрестке если установлен светофор, то действуют правила проезда по регулируемому перекрестку, а значит знаками ты руководствуешься или если светофор неисправен, или он в режиме «мигающий желтый» или это временные знаки для реорганизации движения в связи с чем-либо).
По сему в данной ситуации вроде как действует правило «помехи справа», так что да, должен уступить.
Dinozavrik
08.10.2009 в 03:22
На сколько я помню, на регулируемом перекрестке если установлен светофор, то действуют правила проезда по регулируемому перекрестку, а значит знаками ты руководствуешься или если светофор неисправен, или он в режиме «мигающий желтый» или это временные знаки для реорганизации движения в связи с чем-либо).
Непонятно только, какой сигнал светофора у того, кто поворачивает направо.
MartinRiggs
08.10.2009 в 05:35
А если на второстепенной дороге нету светофора, то никому ничего уступать не надо… Или я ошибаюсь?
Alpinist
08.10.2009 в 05:50
А если на второстепенной дороге нету светофора, то никому ничего уступать не надо… Или я ошибаюсь?
Не ошибаетесь.
А ещё — если поворачивающим налево горит зелёная стрелка, то уступать не нужно. Но я ещё ни в одной стране не видел полосу для разворота, траектория которой выходила бы на середину перекрёстка, как нарисовано здесь. Такие полосы бывают либо перед перекрёстком, либо за ним. Но в основном перед.
Сообщение отредактировал Alpinist: 08 October 2009 — 05:54
User_Deleted
08.10.2009 в 06:20
Чето всё в кучу собрали.
1. Разворот на перекрестке по умолчанию не запрещен (если не установлены предписывающие знаки а-ля «движение прямо и направо» либо знак «разворот запрещен»).
2. При движении в направлении, указанном дополнительной секцией светофора, водитель обязан уступить дорогу ТС, движущимся с других направлений.
3. Работающий светофор отменяет ВСЕ знаки приоритета. Даже временные. «Круче» сигнала светофора только регулировщик.
По существу темы. Пиплу слева скорее всего тоже горит «стрелка» направо (ну это кагбэ по логике). Т.е. он кагбэ тоже «должен уступить ТС с других направлений». Иначе говоря, обязанность уступить дорогу есть у обоих, причем очередность «уступания» неопределена. Поскольку достоверно установить, у кого именнно есть обязанность уступить, невозможно, руководствуемся правилом «помехи справа». Т.е. уступать должен тот, кто разворачивается.
P.S. Я вам могу поинтереснее задачку подкинуть — tserg тут на днях пытался насиловать мой моск Фабула — чел едет в направлении, показанном синей стрелкой. В месте, обозначенном синим кружком, он стоит и пропускает встречных. Загорается красный, встречные встают и он пытается выехать с перекрестка (пока всё по ПДД, вопросов нет). В этот момент загорается зеленым пешеходный светофор (при этом разметки и знаков «пешеходный переход» нет — помним, что это значит), и быдлопешеходы ломятся что есть дури через дорогу. А теперь вопрос — должен водитель уступать дорогу пешеходам? Если да, то почему?
Alpinist
08.10.2009 в 10:06
Вот вам тоже задачка. Перекресток без знаков и светофоров. Кто должен ждать?
Прикрепленные изображения
MAPC
08.10.2009 в 08:04
Вопрос — чел едет в направлении, показанном синей стрелкой. В месте, обозначенном синим кружком, он стоит и пропускает встречных. Загорается красный, встречные встают и он пытается выехать с перекрестка (пока всё по ПДД, вопросов нет). В этот момент загорается зеленым пешеходный светофор (при этом разметки и знаков «пешеходный переход» нет — помним, что это значит), и быдлопешеходы ломятся что есть дури через дорогу. А теперь вопрос — должен водитель уступать дорогу пешеходам? Если да, то почему?
[/quote]
Ответ — Нет не должен.Он заканчивает проезд перекрестка.Нужно как можно скорее уйти с него(перекрестка)дабы не мешать тем кто едет на зеленый.Пешеходы ПДД не знают потому ломятся и пинают борт,хотя они должны дать возможность машине закончить начатый маневр(проезд перекркстка).
Сообщение отредактировал MAPC: 08 October 2009 — 08:06
___Yura
08.10.2009 в 08:06
Загнались Вы ребята.
ПДД РФ: п. 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Какие еще вопросы? Я могу круги нарезать на этом перекрестке, все машины на второстепенных дорогах ДОЛЖНЫ стоять и смотреть молча на мои выкрутасы.
Так, стоп! На первой картинке красные кружочки это светофоры, что ли? Тогда перекресток регулируемый, и знаки тут не действуют.
Тогда п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. И ВСЕ! Больше никому уступать не обязан.
MAPC
08.10.2009 в 08:56
Кто в лес — кто по дрова.Вот потому аварии и случаются.Я аккуратно езжу.Но пару раз указывал водителям на их ошибки,они с вытаращенными глазами даже не понимали, что они нарушили.
Alpinist
08.10.2009 в 09:01
Загнались Вы ребята.
Тогда п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. И ВСЕ! Больше никому уступать не обязан.
Нет, не совсем всё. Если при повороте налево вы пересекаете трамвайные пути, вы также обязаны пропустить рельсовое транспортное средство которое следуют за вами.
MAPC
08.10.2009 в 09:05
Нет, не совсем всё. Если при повороте налево вы пересекаете трамвайные пути, вы также обязаны пропустить рельсовое транспортное средство которое следуют за вами.
Верно,многие про это забывают или в зеркало не смотрят.
User_Deleted
08.10.2009 в 09:07
Так, стоп! На первой картинке красные кружочки это светофоры, что ли? Тогда перекресток регулируемый, и знаки тут не действуют.
Тогда п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. И ВСЕ! Больше никому уступать не обязан.
Щас вы научите молодежь!
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Собственно, выше я уже написал правильное решение задачи
P.S. Есть такая тема, называется «коллизия норм права». Там есть правило — при коллизии общей и специальной норм действует специальная, при коллизии двух специальных — более специальная. Вот в данном случае специальной нормой будет 13.5, а более специальной — 8.9
Estimo
08.10.2009 в 09:10
Касательно пешеходов. ну если они уже ломанулись, вы же их давить не будите? так что в этой ситуации, я бы все-таки пропустил пешеходов (если они уже на дороге) и как только они пройдут, я бы поехал.
и касательно первого рисунка — если пока я буду разворачиваться, «сракер» или грузовик будет выезжать направо, я же не буду их в бочину убирать , глаза то есть, не только что бы пдд читать
Сообщение отредактировал Estimo: 08 October 2009 — 09:11
Alpinist
08.10.2009 в 09:19
Что касается пешеходов, то вышеописанные мною действия водителя полностью соответствуют европейским пдд. Теперь вопрос: Если в пдд между Европой и Россией существуют такие огромные несоответствия, то какого (.) тогда русские права считают вполне отвечающими европейским стандартам?
User_Deleted
08.10.2009 в 09:21
Естественно он должен пропустить пешеходов. При повороте налево на зелёный свет (не зелёная стрелка) вы обязаны пропустить встречный транспорт и пешеходов, т.к. они движутся на зелёный не меняя направления движения. Если при повороте налево для вас горит светофор в виде зелёной стрелки, то вы имеете приоритет и перед теми и перед другими. В этот момент и встречным и пешеходам должен гореть красный.
Ага! С чего это? Стрелки нет, водителям горит зеленый, пешеходам горит красный. Статуса регулируемого пешеходного перехода нет (как, впрочем, и нерегулируемого, т.к. «Пешеходный переход» — участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2*(3) и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2). Согласно п. 13.7. ПДД, водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. 14 глава не катит воообще, поскольку пешеходного перехода нет. 4.3., 4.4. — ну как бы и пешеходы ничего не нарушили, руководствуются сигналами пешеходного светофора. Estimo, ну само собой, давить их никто не будет, можно на дудку просто наступить, и они сами пропустят. Однако мент, стоящий за перекрестком, начинает разводить на 1000 р.
Alpinist, дело не в правилах, а в том, как они реализуются. На самом деле описанной ситуации могло бы и не быть, если бы перекресток был обустроен по-человечески, а не через одно место. Там режим работы светофора такой, что всем ТС одновременно загорается красный, всем пешеходам — зеленый.
Estimo
08.10.2009 в 09:26
ну про развод ментов — это другая тема.
а 1000р — это вроде за пешеходов — ну таки мы их пропускаем
а за красный свет — вроде 700 (не уверен)
User_Deleted
08.10.2009 в 09:37
ну про развод ментов — это другая тема. а 1000р — это вроде за пешеходов — ну таки мы их пропускаем а за красный свет — вроде 700 (не уверен)
Всё правильно, за пешеходов 1000, за светофор 700. Вопрос в другом — с какой радости пропускаем? А я вот не хочу! Наступил на дудку и поехал! Покажите мне пункт ПДД, который я в этом случае нарушу.
User_Deleted
08.10.2009 в 09:44
Загнались Вы ребята.
А в такой ситуации кто кому уступить обязан? Стрелки обе горят. Кстати, совершенно реальный перекресток, каждый день через него домой еду.
User_Deleted
08.10.2009 в 09:57
Первый раз такое вижу. Правам 17 лет. Но если уж на то пошло, то уступить должны вы, т.к. поворачивающий спереди вас также является для вас и встречным. Вы по идее пересекаете встречную полосу а он нет.
Ответ принят, еще варианты?
User_Deleted
08.10.2009 в 10:11
Макс,а сколько полос на той улице куда ты поворачиваешь? Если две и больше,то поворачиваете одновременно. Встречный авто выезжает в первый ряд (поворот направо осуществляется только в крайний правый ряд), ты в любой свободный. Если одна,то ты пропускаешь.
Там проезд под мостом, разметки нет. Фактически там полторы полосы, т.е. если идти зеркало в зеркало, то теоретически пролезть можно. Но для простоты будем считать, что одна.
А ответы, между тем, оба неправильные Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО читаем п. 13.5 ПДД:
При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
А с моего направления стрелка горит одновременно с зеленым. Там смысл такой, что потом стрелка гаснет, а основной зеленый для движущихся прямо и направо продолжает гореть, в этот момент начинают прямо ехать встречные. В общем, Alpinist прав, перекресток наидебильнейший.
User_Deleted
08.10.2009 в 10:14
Вот вам тоже задачка. Перекресток без знаков и светофоров. Кто должен ждать?
В наших билетах на такой случай есть вариант ответа «Данная ситуация ПДД не регулируется, водители должны определить очередность проезда по договоренности» Фактически ждать будет тот, у кого машина дешевле
User_Deleted
08.10.2009 в 10:31
Макс,а если там две и более полосы,а встречных машин много-много? Ты так и будешь стоять их и пропускать,хотя имеешь возможность беспрепятственно повернуть? Существуют ещё комментарии к правилам где разъясняются тонкие моменты. Их тоже надо читать. Вообще у нас давно уже были курсы повышения водительского мастерства. Тогда нам разъясняли именно так. Сейчас может всё и изменилось.
Ну на практике там просто едут очень аккуратно, в шахматном порядке. Инцидентов на моей памяти вроде не было. Те, кто едут «с моего» направления тоже ведь понимают, что если вдруг окажется, что ширина ПЧ там на две полосы (а кто ее мерял?), то при желании можно всё переиграть на перестроение без поворотника и предоставления преимущества. Это я на схеме не дорисовал, там сразу за мостом еще большая жопа начинается — там путь «раздваяйца» А что до комментариев — к ним надо относиться осторожно, ибо это не документ. Когда не дай бог случится ДТП, ссылаться будут не на комментарии, а на ПДД.
Если вы движетесь не меняя направление движения, то вы должны дать понять водителю встречного транспорта, который поворачивает налево перед вами, что вы его пропускаете, т.к. при повороте налево он не создаёт помехи тому, кто слева от него поворачивает налево. (чуть не запутался)
/me под столом! Вот она, итить, культура! А у нас начнется сразу —
Денис Минаев
08.10.2009 в 10:34
У нас на работе был такой случай. Перекрёсток почти такой же. Никто не хотел уступать. Влепили ребятам обоюдку.
User_Deleted
08.10.2009 в 11:04
У встречного горит стрелка с красным основным, значит он может двигаться в этом направлении, уступив дорогу нам. С другой стороны мы встречный светофор не видим, поэтому тоже должны уступить. Вот такая коллизия получается.
Не должны мы уступать — ответ в сообщении № 24.
Peredreifus
08.10.2009 в 11:36
Вопрос: должен ли я уступить дорогу, разворачиваясь на стрелку машинам, выезжающим слева — у которых стоит знак «уступи дорогу»?
ПДД 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
То есть, абсолютно со всех направлений. И ничего более.
Однако, в тоже время ПДД говорят: ПДД 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Думаю, если будет ДТП, и разбираться в суде, то будет обоюдная вина, т.е. 50х50
Сообщение отредактировал Schrek: 08 October 2009 — 11:59
kide
08.10.2009 в 11:40
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
То есть, абсолютно со всех направлений. И ничего более.
Однако, в тоже время ПДД говорят: 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Думаю, если будет ДТП, и разбираться в суде, то будет обоюдная вина, т.е. 50х50
Работают светофоры, которые отменяют действие знаков. Тут действует правило, при повороте налево или развороте водитель обязан пропустить всех участников движения, движущихся прямо, поворачивающих направо, пешеходов переходящии улицу, обгоняющих автомобилей.
Peredreifus
08.10.2009 в 11:44
Работают светофоры, которые отменяют действие знаков. Тут действует правило, при повороте налево или развороте водитель обязан пропустить всех участников движения, движущихся прямо, поворачивающих направо, пешеходов переходящии улицу, обгоняющих автомобилей.
Вы не правы. Для того, кто выезжает со второстепенной, нет светофора, а есть знак «Уступи дорогу». Он обязан уступить дорогу, даже если по главной чел едет на красный свет.
Сообщение отредактировал Schrek: 08 October 2009 — 11:45
tserg
08.10.2009 в 11:54
p.s. Работаю в отделе урегулирования убытков в страховой компании. ПДД моё хобби.
Это не есть аргумент в решении задачи. А придет другой чел и скажет «работаю прокурором». И что, его мнение по поводу проезда правильнее будет? А потом придет чел из штата управления делами президента. И у нас третий правильный ответ будет?
Все же давайте как-то аргументировать текстами и нормами законов и правил, а не сложившейся и устоявшейся (зачастую — неверной) практикой, или тем, кто где работает. Ибо та же практика показывает, что за нарушение частенько можно откупиться. Однако это не есть правомерное разрешение нарушения.
Вы по крайней мере не привели ни одного аргумента или обоснования того, почему «Вы просто обязаны уступить дорогу пешеходам»
Сообщение отредактировал tserg: 08 October 2009 — 11:56
Peredreifus
08.10.2009 в 11:57
Вы по крайней мере не привели ни одного аргумента или обоснования того, почему «Вы просто обязаны уступить дорогу пешеходам»
Я оставил ссылку на пункт ПДД. Читайте внимательней Отредактировал, чтоб было виднее аргумент
Сообщение отредактировал Schrek: 08 October 2009 — 12:01
kide
08.10.2009 в 11:57
Вы не правы. Для того, кто выезжает со второстепенной, нет светофора, а есть знак «Уступи дорогу». Он обязан уступить дорогу, даже если по главной чел едет на красный свет.
Во расмешил так расмешил. т.е если быдло летит на красный но по главной, а у меня зелёный и я еду со второстепеной, то я обязан этому быдлу уступать дорогу? Так больше нигде и никому неговори. Сам подумай что могло бы быть тогда на дорогах, тогда фиг бы кто соблюдал указания светофоров. Нафига они тогда нужны? Для инфы, за рулём грузовика уже 19 лет, из них 14л. по дорогам европы. Если у Вас ПДД хобби, то плохо изучаете эти ПДД. Когда работают светофоры, то они отменяют действие знаков. И только Регулировщик может отменить действие работы светофора.
tserg
08.10.2009 в 12:00
Вы не правы. Для того, кто выезжает со второстепенной, нет светофора, а есть знак «Уступи дорогу». Он обязан уступить дорогу, даже если по главной чел едет на красный свет.
Вы щас сами поняли что сказали? Вы можете представить себе ситуацию, при которой на перекрестке установлен светофор, показывающий сигнал только в одну сторону???!!! От того, что на картинке товарищ не нарисовал светофор в поперечном направлении, — это не значит еще, что его нету. Он там есть, и показывает. Это 100% А топикстартеру совет — рисовать все грамотно. Я бы например , если бы работал в ГАИ в отделе разбора такую схему не принял. Где сигналы того светофора, который направлен для машины, въезжающей справа? А?
Peredreifus
08.10.2009 в 12:08
От того, что на картинке товарищ не нарисовал светофор в поперечном направлении, — это не значит еще, что его нету. Он там есть, и показывает. Это 100% А топикстартеру совет — рисовать все грамотно.
В моем городе есть такие перекрестки, где с одной стороны вместо светофора стоит знак «уступи дорогу». Могу выложить фото, а также копии решений суда по ДТП на таком перекрестке и в такой ситуации.
p.s. Слава богу, что Вы не работаете в ГИБДД. Хотя половина гаишников сами ПДД толком не знают. p.p.s Если автор темы просто забыл нарисовать там светофор, то это, конечно, меняет ситуацию. Я исходил из того, что там его нет
Сообщение отредактировал Schrek: 08 October 2009 — 12:10
Alpinist
08.10.2009 в 12:12
В моем городе есть такие перекрестки, где с одной стороны вместо светофора стоит знак «уступи дорогу». Могу выложить фото, а также копии решений суда по ДТП на таком перекрестке и в такой ситуации.
Такие перекрестки есть. Подтверждаю. И не только в России, но и в европе до кучи. В моем городке 3-4 штуки.
Сообщение отредактировал Alpinist: 08 October 2009 — 12:13
User_Deleted
08.10.2009 в 12:14
Вы должны уступить, т.к. поворачиваете на лево. При повороте налево или развороте должны пропустить автомобили и пешеходов двужиеся прямо или направо.
Я ща плакать начну! Да не должен я уступать в этом случае! См. пост № 24
Такие перекрестки есть. Подтверждаю. И не только в России, но и в европе до кучи. В моем городке 3-4 штуки.
Ужас! Фото хочу!
kide
08.10.2009 в 12:21
Можешь начинать плакать. У водителя поворачивающего направо тоже зелёный со стрелкой горит и он имеет преимущество перед тем кто поворачивает налево.
Peredreifus
08.10.2009 в 12:27
Можешь начинать плакать. У водителя поворачивающего направо тоже зелёный со стрелкой горит и он имеет преимущество перед тем кто поворачивает налево.
Как я писал выше, ПДД говорят: 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
То есть, если Вы двигаетесь по сигналу зеленой стрелки, у Вас ни перед кем преимущества не может быть.
kide
08.10.2009 в 12:38
Блин, извиняйте меня, я плохо смотрел на рисунок. мне казалось что у обоих горит зелёный и дополнительно ещё стрелка. А там оказывается у поворачивающего направо горит красный с зелёной стрелкой. Тогда однозначно, поворачивающий налево имеет преимущество пред поворачивающим направо.
Ещё раз прошу извинить за мою невнимательность. Просто обычно горящий сигнал отображают чуток по другому. Ладно, моя вина и невинмательность.
User_Deleted
08.10.2009 в 12:41
Как я писал выше, ПДД говорят: 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
То есть, если Вы двигаетесь по сигналу зеленой стрелки, у Вас ни перед кем преимущества не может быть.
ShreckА у меня стрелка одновременно с каким сигналом светофора горит? В Вашем сообщении ключевые слова я красным выделил.
kide, без проблем. Я уж было подумал, что в странах ЕС это правило сформулировано иначе.
kide
08.10.2009 в 12:48
Фото нет. Недалеко от меня есть вот такой перекресток.
Есть такии перекрёстки, но только вот светофоры стоят напротив друг друга а не наискосок. Это сделано чтобы пешеходы могли перейти оживлёную улицу. Обычно он всегда горит зелёным или вообще отключен.
По сему в данной ситуации вроде как действует правило «помехи справа», так что да, должен уступить.
Непонятно только, какой сигнал светофора у того, кто поворачивает направо.
Не ошибаетесь.
А ещё — если поворачивающим налево горит зелёная стрелка, то уступать не нужно. Но я ещё ни в одной стране не видел полосу для разворота, траектория которой выходила бы на середину перекрёстка, как нарисовано здесь. Такие полосы бывают либо перед перекрёстком, либо за ним. Но в основном перед.
Сообщение отредактировал Alpinist: 08 October 2009 — 05:54
1. Разворот на перекрестке по умолчанию не запрещен (если не установлены предписывающие знаки а-ля «движение прямо и направо» либо знак «разворот запрещен»).
2. При движении в направлении, указанном дополнительной секцией светофора, водитель обязан уступить дорогу ТС, движущимся с других направлений.
3. Работающий светофор отменяет ВСЕ знаки приоритета. Даже временные. «Круче» сигнала светофора только регулировщик.
По существу темы. Пиплу слева скорее всего тоже горит «стрелка» направо (ну это кагбэ по логике). Т.е. он кагбэ тоже «должен уступить ТС с других направлений». Иначе говоря, обязанность уступить дорогу есть у обоих, причем очередность «уступания» неопределена. Поскольку достоверно установить, у кого именнно есть обязанность уступить, невозможно, руководствуемся правилом «помехи справа». Т.е. уступать должен тот, кто разворачивается.
«Я так думаю!» © Пункты ПДД ищите сами, мне лень
P.S. Я вам могу поинтереснее задачку подкинуть — tserg тут на днях пытался насиловать мой моск
Фабула — чел едет в направлении, показанном синей стрелкой. В месте, обозначенном синим кружком, он стоит и пропускает встречных. Загорается красный, встречные встают и он пытается выехать с перекрестка (пока всё по ПДД, вопросов нет). В этот момент загорается зеленым пешеходный светофор (при этом разметки и знаков «пешеходный переход» нет — помним, что это значит), и быдлопешеходы ломятся что есть дури через дорогу. А теперь вопрос — должен водитель уступать дорогу пешеходам? Если да, то почему? 
Прикрепленные изображения
[/quote]
Ответ — Нет не должен.Он заканчивает проезд перекрестка.Нужно как можно скорее уйти с него(перекрестка)дабы не мешать тем кто едет на зеленый.Пешеходы ПДД не знают потому ломятся и пинают борт,хотя они должны дать возможность машине закончить начатый маневр(проезд перекркстка).
Сообщение отредактировал MAPC: 08 October 2009 — 08:06
ПДД РФ:
п. 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Какие еще вопросы? Я могу круги нарезать на этом перекрестке, все машины на второстепенных дорогах ДОЛЖНЫ стоять и смотреть молча на мои выкрутасы.
Так, стоп! На первой картинке красные кружочки это светофоры, что ли?
Тогда перекресток регулируемый, и знаки тут не действуют.
Тогда п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. И ВСЕ! Больше никому уступать не обязан.
Нет, не совсем всё. Если при повороте налево вы пересекаете трамвайные пути, вы также обязаны пропустить рельсовое транспортное средство которое следуют за вами.
Верно,многие про это забывают или в зеркало не смотрят.
Щас вы научите молодежь!
Собственно, выше я уже написал правильное решение задачи
P.S. Есть такая тема, называется «коллизия норм права». Там есть правило — при коллизии общей и специальной норм действует специальная, при коллизии двух специальных — более специальная. Вот в данном случае специальной нормой будет 13.5, а более специальной — 8.9
и касательно первого рисунка — если пока я буду разворачиваться, «сракер» или грузовик будет выезжать направо, я же не буду их в бочину убирать
Сообщение отредактировал Estimo: 08 October 2009 — 09:11
Ага! С чего это? Стрелки нет, водителям горит зеленый, пешеходам горит красный. Статуса регулируемого пешеходного перехода нет (как, впрочем, и нерегулируемого, т.к. «Пешеходный переход» — участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2*(3) и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2). Согласно п. 13.7. ПДД, водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. 14 глава не катит воообще, поскольку пешеходного перехода нет. 4.3., 4.4. — ну как бы и пешеходы ничего не нарушили, руководствуются сигналами пешеходного светофора.
Estimo, ну само собой, давить их никто не будет, можно на дудку просто наступить, и они сами пропустят. Однако мент, стоящий за перекрестком, начинает разводить на 1000 р.
Alpinist, дело не в правилах, а в том, как они реализуются. На самом деле описанной ситуации могло бы и не быть, если бы перекресток был обустроен по-человечески, а не через одно место. Там режим работы светофора такой, что всем ТС одновременно загорается красный, всем пешеходам — зеленый.
а 1000р — это вроде за пешеходов — ну таки мы их пропускаем
а за красный свет — вроде 700 (не уверен)
Всё правильно, за пешеходов 1000, за светофор 700. Вопрос в другом — с какой радости пропускаем? А я вот не хочу! Наступил на дудку и поехал!
Покажите мне пункт ПДД, который я в этом случае нарушу.
А в такой ситуации кто кому уступить обязан?
Стрелки обе горят. Кстати, совершенно реальный перекресток, каждый день через него домой еду.
Ответ принят, еще варианты?
Там проезд под мостом, разметки нет. Фактически там полторы полосы, т.е. если идти зеркало в зеркало, то теоретически пролезть можно. Но для простоты будем считать, что одна.
А ответы, между тем, оба неправильные
Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО читаем п. 13.5 ПДД:
А с моего направления стрелка горит одновременно с зеленым. Там смысл такой, что потом стрелка гаснет, а основной зеленый для движущихся прямо и направо продолжает гореть, в этот момент начинают прямо ехать встречные. В общем, Alpinist прав, перекресток наидебильнейший.
В наших билетах на такой случай есть вариант ответа «Данная ситуация ПДД не регулируется, водители должны определить очередность проезда по договоренности»
Фактически ждать будет тот, у кого машина дешевле 
Ну на практике там просто едут очень аккуратно, в шахматном порядке. Инцидентов на моей памяти вроде не было. Те, кто едут «с моего» направления тоже ведь понимают, что если вдруг окажется, что ширина ПЧ там на две полосы (а кто ее мерял?), то при желании можно всё переиграть на перестроение без поворотника и предоставления преимущества. Это я на схеме не дорисовал, там сразу за мостом еще большая жопа начинается — там путь «раздваяйца»
А что до комментариев — к ним надо относиться осторожно, ибо это не документ. Когда не дай бог случится ДТП, ссылаться будут не на комментарии, а на ПДД.
Не должны мы уступать — ответ в сообщении № 24.
ПДД 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
То есть, абсолютно со всех направлений. И ничего более.
Однако, в тоже время ПДД говорят:
ПДД 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Думаю, если будет ДТП, и разбираться в суде, то будет обоюдная вина, т.е. 50х50
Сообщение отредактировал Schrek: 08 October 2009 — 11:59
Работают светофоры, которые отменяют действие знаков. Тут действует правило, при повороте налево или развороте водитель обязан пропустить всех участников движения, движущихся прямо, поворачивающих направо, пешеходов переходящии улицу, обгоняющих автомобилей.
Вы не правы. Для того, кто выезжает со второстепенной, нет светофора, а есть знак «Уступи дорогу». Он обязан уступить дорогу, даже если по главной чел едет на красный свет.
Сообщение отредактировал Schrek: 08 October 2009 — 11:45
Это не есть аргумент в решении задачи.
А придет другой чел и скажет «работаю прокурором». И что, его мнение по поводу проезда правильнее будет?
А потом придет чел из штата управления делами президента. И у нас третий правильный ответ будет?
Все же давайте как-то аргументировать текстами и нормами законов и правил, а не сложившейся и устоявшейся (зачастую — неверной) практикой, или тем, кто где работает. Ибо та же практика показывает, что за нарушение частенько можно откупиться. Однако это не есть правомерное разрешение нарушения.
Вы по крайней мере не привели ни одного аргумента или обоснования того, почему «Вы просто обязаны уступить дорогу пешеходам»
Сообщение отредактировал tserg: 08 October 2009 — 11:56
Я оставил ссылку на пункт ПДД. Читайте внимательней
Отредактировал, чтоб было виднее аргумент
Сообщение отредактировал Schrek: 08 October 2009 — 12:01
Во расмешил так расмешил. т.е если быдло летит на красный но по главной, а у меня зелёный и я еду со второстепеной, то я обязан этому быдлу уступать дорогу?
Так больше нигде и никому неговори. Сам подумай что могло бы быть тогда на дорогах, тогда фиг бы кто соблюдал указания светофоров. Нафига они тогда нужны?
Для инфы, за рулём грузовика уже 19 лет, из них 14л. по дорогам европы.
Если у Вас ПДД хобби, то плохо изучаете эти ПДД. Когда работают светофоры, то они отменяют действие знаков. И только Регулировщик может отменить действие работы светофора.
Вы щас сами поняли что сказали?
Вы можете представить себе ситуацию, при которой на перекрестке установлен светофор, показывающий сигнал только в одну сторону???!!!
От того, что на картинке товарищ не нарисовал светофор в поперечном направлении, — это не значит еще, что его нету. Он там есть, и показывает. Это 100%
А топикстартеру совет — рисовать все грамотно. Я бы например , если бы работал в ГАИ в отделе разбора такую схему не принял.
Где сигналы того светофора, который направлен для машины, въезжающей справа? А?
В моем городе есть такие перекрестки, где с одной стороны вместо светофора стоит знак «уступи дорогу». Могу выложить фото, а также копии решений суда по ДТП на таком перекрестке и в такой ситуации.
p.s. Слава богу, что Вы не работаете в ГИБДД. Хотя половина гаишников сами ПДД толком не знают.
p.p.s Если автор темы просто забыл нарисовать там светофор, то это, конечно, меняет ситуацию. Я исходил из того, что там его нет
Сообщение отредактировал Schrek: 08 October 2009 — 12:10
Такие перекрестки есть. Подтверждаю. И не только в России, но и в европе до кучи. В моем городке 3-4 штуки.
Сообщение отредактировал Alpinist: 08 October 2009 — 12:13
Я ща плакать начну! Да не должен я уступать в этом случае! См. пост № 24
Как я писал выше, ПДД говорят: 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
То есть, если Вы двигаетесь по сигналу зеленой стрелки, у Вас ни перед кем преимущества не может быть.
Ещё раз прошу извинить за мою невнимательность. Просто обычно горящий сигнал отображают чуток по другому. Ладно, моя вина и невинмательность.
ShreckА у меня стрелка одновременно с каким сигналом светофора горит? В Вашем сообщении ключевые слова я красным выделил.
kide, без проблем.
Я уж было подумал, что в странах ЕС это правило сформулировано иначе.
Есть такии перекрёстки, но только вот светофоры стоят напротив друг друга а не наискосок. Это сделано чтобы пешеходы могли перейти оживлёную улицу. Обычно он всегда горит зелёным или вообще отключен.