Народ, а какие подвижки в технологиях батареек для электричек? Я года 4 не слежу за темой, отстал. А перестал следить, когда узнал сколько воды требуется на производство одной батарейки. Сопоставил это с количеством обычных автомобилей в мире (более миллиарда), и понял, что для того, чтобы заменить их электричками надо будет осушить все пресные водоёмы и даже океаны:) Утрирую, но много воды нужно.
Spoiler
Тогда же я посмотрел кому принадлежат месторождения некоторых химэлементов и сколько их вообще разведано (литий, кобальт и неодим). Китай, в основном,так что если кто и будет массово ездить на электричках, то это будут китайцы, если их не уконтропупят, конечно (Месторождения 95% мировых запасов редкоземельных металлов, сосредоточены в КНР). Одной электричке нужен 21 кг кобальта, 60% залежей которого в Конго. Кто добывает? Дети-рабы. А где брать электричество для зарядки этого милиарда машин? Это же сколько потребуется? Тысячи терватт-часов? Откуда брать? Уголь? Здравствуй вырубка лесов, диоксид серы, окись азота. Атом? А сколько того урана на Земле? Ветряки? В США ветряки удивают до 300 тыс птиц в год. Слнечные батареи? Убивают только в Калифорнии 6 тыс птиц в год. Понятно, почему всё большее Штатов вводят дополнительные налоги на электрички. Пока что немного, долларов 150 в год (Иллинойс). Добыча кадмия или лития загрязняет подземные воды и опустынивает (пример — Атакама в Чили. на добычу лития в Атакаме уходит две трети всей местной пресной воды. Аналогично в Боливии, Тибете, Австралии и других регионах, добывающих литий. А люди, непосредственно занятые этим промыслом, подвержены развитию отёка лёгких и плеврита из-за вдыхания литиевой пыли и щелочных соединений лития. Электромобили — ключевая причина этих процессов. За десять лет, с 2008 по 2018 год, мировая добыча лития увеличилась в восемь раз; тенденцию спровоцировал бум электромобилей. а ведь электричек на сегодня — примерно 1% от общего количества, +5% гибридов всяких, что будет, когда электичек станет 100%?).Т.е. когда Вы едете на своей Тесле и любуетесь кантрисайдом европейским, учтите, что там где добыли для вашей батарейки химэлементы либо дети-рабы с голоду окочриваются, либо фермеры от голода дохнут, ибо на их землях обезвозживание. Я это не тому, чтобы вас поругать — из-за нефти тоже зла много творится, но всё-же надо стараться не усугублять, ведь правда? Нефть и так и так нужна будет — для электростанций, так что нефтное зло никуда не денется, так зачем же к небу добавлять новое? Кстати, а кто опллатит переход Европы на электрички? Как всегда русский Ваня — Газпром т.е.:) Обычно всё обсуждение вреда манипуляторски сводят к СО2 и парниковому эффекту. НО СО2 сам по себе не токсичен, в тличие от кадмия, рутути, сажи прочего что выбрасывают электростанции.
desmo3366
18.08.2021 в 01:08
1 hour ago, Tory said:
Народ, а какие подвижки в технологиях батареек для электричек?
Щас Пинхас увидит и сразу 10 лайков вам поставит)) Всё, что он не мог выразить простым языком — так прекрасно озвучили вы!
Попытаюсь вкратце ответить. Итак /tesla good news manager mode on
1 hour ago, Tory said:
узнал сколько воды требуется на производство одной батарейки. Сопоставил это с количеством обычных автомобилей в мире (более миллиарда), и понял, что для того, чтобы заменить их электричками надо будет осушить все пресные водоёмы и даже океаны:) Утрирую, но много воды нужно.
Таки будут более точные, чем «много» цифры? Здесь точно ответить не смогу, но знаю, что изначально завод Тесла в Берлине планировал потребление воды на уровне 40 тысячного города. Потом вроде как план ещё сократили. Не думаю, что это много.
1 hour ago, Tory said:
Одной электричке нужен 21 кг кобальта, 60% залежей которого в Конго. Кто добывает? Дети-рабы.
Технологии не стоят на месте. В моей Тесле, например, новая батарея без кобальта — литий железо фосфатный (LFP). Дети-рабы могут быть свободны.
1 hour ago, Tory said:
А где брать электричество для зарядки этого милиарда машин? Это же сколько потребуется? Тысячи терватт-часов? Откуда брать?
Очень напоминает предвзятости начала 20 века, где боялись стремительного роста общественного транспорта в городах и думали, что все будут ходить по колено в навозе.
Рост электричек с 2015 года уже составляет 50-60%. Кстати продажи led ламп 140% и солнечных паналей 50% тоже. Это так, просто в тему.. Так вот, согласно основному сценарию развития, разработанному Международным Энергетическим Агентством, число электричек превысит 30 млн к 2025 году и достигнет 150 млн в 2040 году. Тем не менее, зависимость спроса на электроэнергию от электротранспорта они считают, что останется незначительной.
Есть конечно и другие иследования и мнения. Например по прогнозу BNEF, к 2040 году электрички потребят 1900 тераватт часов электроэнергии. Это 10% мирового производства электроэнергии в 2015 году. Но опять же, например в скандинавских странах, известных своей приверженностью к зелёной энергии, посчитали, что к 2050 году (когда они хотят перейти на электрички на 100%) потребление энергии вырастет на 7-7,5% или на 30 тераватт часов в год. В Нидерландах посчитали, что при существующей инфраструктуре потребление энергии вырастет на 54% при так называемой «глупой» зарядке (то есть когда просто в любое время штрыкаешь в розетку) и на 20% при «умной» (когда по специальным тарифам, основанным на времени, когда нагрузка на сети небольшая).
Но это всё, так сказать, прогнозы. А вот кое что из личного опыта. Мой домовладелец собирается полностью переоборудовать дом, поставить солнечные панели, накопители энергии и зарядки. Если так же поступят и другие домовладельцы — вот уже и развитие инфраструктуры и снятие части нагрузки с электросетей.
В общем пока, грубо говоря, много факторов и всё зависит от развития инфраструктуры вместе с возобновляемыеми источниками энергии в такт со временем. В любом случае, если начнутся проблемы — народ обратно сядет на ДВС, если это ему будет проще. Так шо двсникам нечего бояться)
2 hours ago, Tory said:
Ветряки? В США ветряки удивают до 300 тыс птиц в год. Слнечные батареи? Убивают только в Калифорнии 6 тыс птиц в год.
Эммм… Вбейте в гугл «урон природе от добычи нефти».
2 hours ago, Tory said:
Понятно, почему всё большее Штатов вводят дополнительные налоги на электрички. Пока что немного, долларов 150 в год (Иллинойс)
Конечно понятно. Обычный транспортный налог. Скоро он везде будет, как всегда и был на транспорт.
2 hours ago, Tory said:
А люди, непосредственно занятые этим промыслом, подвержены развитию отёка лёгких и плеврита из-за вдыхания литиевой пыли и щелочных соединений лития.
При постоянном воздействии выхлопных газов на организм могут развиваться иммунодефицит, бронхиты, страдают сосуды головного мозга, нервная система и другие органы. Это вкратце.
2 hours ago, Tory said:
Т.е. когда Вы едете на своей Тесле и любуетесь кантрисайдом европейским, учтите, что там где добыли для вашей батарейки химэлементы либо дети-рабы с голоду окочриваются, либо фермеры от голода дохнут, ибо на их землях обезвозживание
Про фермеров пока не слышал, про детей рабов вроде тоже пояснил. Так шо буду и дальше любоваться европейским кантрисайдом, а в городах дышать чистым воздухом. Буду даже представлять, что может где-то сократилась добыча нефти и из-за этого не разлилось очередное пятно и не подохло куча рыб, животных и птиц.
2 hours ago, Tory said:
Кстати, а кто опллатит переход Европы на электрички? Как всегда русский Ваня
Ну это уже вопрос к русскому Ване, а не ко мне. Не хочет — пусть не платит
/tesla good news manager mode off)
samdimvip2672
18.08.2021 в 09:02
10 часов назад, Tory пишет:
Кстати, а кто опллатит переход Европы на электрички? Как всегда русский Ваня — Газпром т.е.:)
С этого момента можно поподробнее ? Каким образом «русский Ваня» это оплатит ? А если упомянут Газпром, то выходит, что не оплатит, а наоборот — наживется.
Toryvip535
18.08.2021 в 11:02
1 hour ago, samdim said:
С этого момента можно поподробнее ? Каким образом «русский Ваня» это оплатит ? А если упомянут Газпром, то выходит, что не оплатит, а наоборот — наживется.
Углеродный налог с 2023 года «…может затронуть около 40% российского экспорта». Но, Газпром, конечно, может и нажиться на этом:) Он такой:) Там, теоретически, есть на ком сыграть — например на уменьшении долей европейских партнёров по Северному потоку 2.
Toryvip535
18.08.2021 в 11:20
9 hours ago, desmo said:
Попытаюсь вкратце ответить.
Спасибо. В принципе, я для себя решил так — будет где заряжаться в пределах 1000 км от моего северокавказского города, куплю электричку, поддержу рабов:) Хотя, скорее всего, гибрид какой-нибудь китайский. Мне понравилось кататься по Швейцарии и Франции на электричке. Некоторые страны, наверное, действительно смогут перейти на них. Но такое чтобы, как некоторые говорят, прям весь мир, да ещё при моей жизни — мне 55 — сомневаюсь. В принципе, никакой особой технической революции не наблюдаю — смотрю на электрички и гибриды, и вижу дизель-электрическую подводную лодку на колёсах:) Может, и до анаэробных двигателей дойдёт:) А пока что это повторение истории перехода от печного отопления на электрическое. Топили города дровами и углём, коптили небо над городами. Потом построили электростанции и начали коптить вокруг них + кипятить речки + чернобыли да фукусими с тремайл айлендами, в городах стало чуть чище. Теперь на смену коптящим авто приходят электрические машины ценой локального обезвозживания и ядовитизации — обычный трансфер. Если страна (или объединение стран) богатая — может себе позволить.
Pinhasvip6197
18.08.2021 в 11:58
10 hours ago, desmo said:
Обычный транспортный налог. Скоро он везде будет, как всегда и был на транспорт.
«Всегда был».
desmo3366
18.08.2021 в 12:40
41 minutes ago, Pinhas said:
«Всегда был».
На автомобили всегда был транспортный налог. Так-же будет и на электрички. Так понятно?
Pinhasvip6197
18.08.2021 в 12:42
Just now, desmo said:
На автомобили всегда был транспортный налог.
Какие фаши токасательфа?
Just now, desmo said:
Так-же будет и на электрички. Так понятно?
И так будет с каждым! Ферштанден.
desmo3366
18.08.2021 в 12:53
7 minutes ago, Pinhas said:
Какие фаши токасательфа?
Какие ваши опровержения?
8 minutes ago, Pinhas said:
Ферштанден
Вряд-ли. Вы к чему придрались то? Во многих странах есть транспортный налог. Многие страны освобождают от этого налога электрички. Понятно, что не навсегда. Вам это тоже прекрасно понятно, но вы зачем-то поясничаете
Pinhasvip6197
18.08.2021 в 13:35
35 minutes ago, desmo said:
Какие ваши опровержения?
Вы хотя бы догадываетесь что означает «всегда»? Упряжка собак — тоже транспорт.
35 minutes ago, desmo said:
Вряд-ли. Вы к чему придрались то? Во многих странах есть транспортный налог. Многие страны освобождают от этого налога электрички. Понятно, что не навсегда. Вам это тоже прекрасно понятно, но вы зачем-то поясничаете
Ну, понятно. Первая доза — бесплатно.
Вы хотя бы подозреваете, что подвергаетесь ТРОЙНОМУ налогообложению? Сначала подоходный, потом НДС, потом транспортный и всякие акцизы-экологии.
desmo3366
18.08.2021 в 14:12
32 minutes ago, Pinhas said:
Вы хотя бы догадываетесь что означает «всегда»? Упряжка собак — тоже транспорт.
А вы можете не придираться к словам и терминами, особенно, когда знаете и понимаете о чём речь?
33 minutes ago, Pinhas said:
Ну, понятно. Первая доза — бесплатно.
Если в магазине идёт дегустация и продвигают какой-то товар бесплатно и по скидке, если я его попробую и он мне понравится — я готов его покупать. Особенно, если скидка на него действует и дальше.
Вы, конечно, можете считать это дозой и жевать дальше горькую редьку из-за своих принципов.
35 minutes ago, Pinhas said:
Вы хотя бы подозреваете, что подвергаетесь ТРОЙНОМУ налогообложению? Сначала подоходный, потом НДС, потом транспортный и всякие акцизы-экологии.
Жизнь — боль, да. Только как это относится к теме?
Pinhasvip6197
18.08.2021 в 14:20
3 minutes ago, desmo said:
А вы можете не придираться к словам и терминами, особенно, когда знаете и понимаете о чём речь?
Если кто-то несет чушь — меня это бесит. Особенно учитывая, что в большинстве штатов США НЕТ «транспортного налога». Есть плата за регистрацию, т.е. за номер. Что само по себе побор.
3 minutes ago, desmo said:
Если в магазине идёт дегустация и продвигают какой-то товар бесплатно и по скидке, если я его попробую и он мне понравится — я готов его покупать. Особенно, если скидка на него действует и дальше.
Кому героин или кокаин не понравился? Не слыхал о таких.
3 minutes ago, desmo said:
Вы, конечно, можете считать это дозой и жевать дальше горькую редьку из-за своих принципов.
Горькую буду. Но не редьку.
3 minutes ago, desmo said:
Жизнь — боль, да. Только как это относится к теме?
Хороший вопрос. Тут сходка мазохистов?
desmo3366
18.08.2021 в 14:48
17 minutes ago, Pinhas said:
Если кто-то несет чушь — меня это бесит. Особенно учитывая, что в большинстве штатов США НЕТ «транспортного налога». Есть плата за регистрацию, т.е. за номер. Что само по себе побор.
Про чушь — аналогично. Меня тоже очень бесит. Но в чём здесь чушь? Там где нет транспортного налога — есть налог на электрички?
18 minutes ago, Pinhas said:
Кому героин или кокаин не понравился? Не слыхал о таких.
Ну есть и такие люди, которые после электричек всёравно садятся на ДВС. А может это вы ДВСный наркоман и боитесь, что вашей наркоты больше не будет?!
22 minutes ago, Pinhas said:
Горькую буду.
А новый сорт горькой? Да бесплатно? Хотя-бы на первое время бесплатно.
23 minutes ago, Pinhas said:
Хороший вопрос. Тут сходка мазохистов?
Пока вроде никого из таких не замечал. Если же вы меня (по ошибке) у таким относите, то вы не правы. У меня в семье гибрид и электричка. Пока я вижу только плюсы электрички даже по сравнению с гибридом. Для меня было бы мазохизмом сейчас обратно пересесть на ДВС и познать снова всю ту боль, что была раньше.
Pinhasvip6197
18.08.2021 в 14:55
1 minute ago, desmo said:
Про чушь — аналогично. Меня тоже очень бесит. Но в чём здесь чушь? Там где нет транспортного налога — есть налог на электрички?
В том, что «транспортный налог» был ВСЕГДА. Это — ЛОЖЬ. Наглая.
1 minute ago, desmo said:
А может это вы ДВСный наркоман и боитесь, что вашей наркоты больше не будет?!
Не совсем. Я реально боюсь, что что «ширяться» придется в «одной розетке». А если неблагонадежный — то всё.
1 minute ago, desmo said:
А новый сорт горькой? Да бесплатно? Хотя-бы на первое время бесплатно.
Найн. Старый штарк. Муншайн форевер.
1 minute ago, desmo said:
обратно пересесть на ДВС и познать снова всю ту боль, что была раньше.
Вы её тщательно скрывали? Не припоминаю от Вас жалоб на ДВС. Забыл-просмотрел?
desmo3366
18.08.2021 в 15:57
23 minutes ago, Pinhas said:
В том, что «транспортный налог» был ВСЕГДА. Это — ЛОЖЬ. Наглая.
Хорошо. Если бы я начал объяснять на примере Германии, что транспортный налог был введён ещё в конце 19 века, спустя всего лишь 10 лет после появления автомобилей и назывался тогда как налог на роскошь. Что потом делались реформы и менялось по сути его название, но он был. Были освобождены в 30ых от налога некоторые машины (как и сейчас по аналогии) а потом налог вообще отменили, но через два года в 35 году ввели снова. И вот так этот налог и существует до наших дней. Потому я и сказал «всегда». По вашему — не всегда? Да, если придираться к словам и к точным цифрам, то получится что не всегда — первые 10 лет машины ездили без налога и потом ещё в 30ых 2 года. Но кроме этого он был всегда.
Вам полегчало?
44 minutes ago, Pinhas said:
Не совсем. Я реально боюсь, что что «ширяться» придется в «одной розетке». А если неблагонадежный — то всё.
Вы не бойтесь. В одной заправке то не ширяетесь.
45 minutes ago, Pinhas said:
Найн. Старый штарк. Муншайн форевер.
Старовер что-ли?
46 minutes ago, Pinhas said:
Вы её тщательно скрывали? Не припоминаю от Вас жалоб на ДВС. Забыл-просмотрел?
Так тож как бывает… Живёшь себе и живёшь и думаешь, что хорошо живёшь. А потом начинаешь жить лучше, оглядываешься назад — и не понимаешь, как жил так раньше
Pinhasvip6197
18.08.2021 в 16:09
Just now, desmo said:
Хорошо. Если бы я начал объяснять на примере Германии, что транспортный налог был введён ещё в конце 19 века, спустя всего лишь 10 лет после появления автомобилей и назывался тогда как налог на роскошь. Что потом делались реформы и менялось по сути его название, но он был. Были освобождены в 30ых от налога некоторые машины (как и сейчас по аналогии) а потом налог вообще отменили, но через два года в 35 году ввели снова. И вот так этот налог и существует до наших дней. Потому я и сказал «всегда». По вашему — не всегда? Да, если придираться к словам и к точным цифрам, то получится что не всегда — первые 10 лет машины ездили без налога и потом ещё в 30ых 2 года. Но кроме этого он был всегда.
Вам полегчало?
Не особенно. Мне и так было не тяжко. Однако ж ФАКТ в том, что «НЕ БЫЛ ВСЕГДА». И тем более не везде.
Just now, desmo said:
Вы не бойтесь. В одной заправке то не ширяетесь.
Так помимо батареек у вашей детской автомобильке еще и обновы по вафле прилагаются. Джейлбрейк Теслы уже или еще нет?
Just now, desmo said:
Старовер что-ли?
Ага. Звездопоклонник. Звероавстриец.
Just now, desmo said:
Так тож как бывает… Живёшь себе и живёшь и думаешь, что хорошо живёшь. А потом начинаешь жить лучше, оглядываешься назад — и не понимаешь, как жил так раньше
Бывает. И часто. Но в этом случае так не будет. Не будет долго. Про рост цен на ээ в Калифорнии не забыли? А там ведь сплошь зеленые солнечные батареи.
desmo3366
18.08.2021 в 17:28
37 minutes ago, Pinhas said:
Не особенно. Мне и так было не тяжко. Однако ж ФАКТ в том, что «НЕ БЫЛ ВСЕГДА». И тем более не везде.
Ок, простите за ошибку — Налог был последние 122 года с перерывом на 2 года
37 minutes ago, Pinhas said:
Так помимо батареек у вашей детской автомобильке еще и обновы по вафле прилагаются. Джейлбрейк Теслы уже или еще нет?
Так обновы и на ваших старопердунских ДВСниках теперь есть. Убогие правда по сравнению с Теслой, но доступ к главному функционалу тоже есть. Как там с джейлбреком?
37 minutes ago, Pinhas said:
1 hour ago, Pinhas said:
Но в этом случае так не будет. Не будет долго.
Ну не будет, так не будет. И шо?
Gladkov11404
18.08.2021 в 18:25
5 hours ago, desmo said:
поясничаете
Прикидывается поясом.
desmo3366
18.08.2021 в 19:13
39 minutes ago, Gladkov said:
Прикидывается поясом.
Шось у меня в последнее время с грамматикой совсем всё плохо (
desmo3366
18.08.2021 в 22:40
Бета 9.2 на улицах Сан-Франциско. На мой взгляд очень даже неплохо! Было всего несколько небольших ошибок и одна побольше в конце, но в целом почти всю дорогу машина едет сама. Как же жаль, что такого в Европе нет… Может когда мерс начнёт выпуск eqs, а bmw свои iX, в которых, по их заявлениям, автопилот третьего уровня — европейские законы наконец изменят и Тесла сможет у нас такие штуки делать. Или хотя бы не просить взяться за руль каждые 15 секунд…
vladkvip2870
19.08.2021 в 07:56
9 hours ago, desmo said:
…Было всего несколько небольших ошибок и одна побольше в конце…
На Вашем месте, я-бы не стал «продвигать в массы» столь несовершенный продукт. Одно неверное решение автопилота, и «четыре трупа возле Теслы украсят утренний пейзаж». Но это Ваше личное дело… Не смею мешать… А скажите пожалуйста, зачем Вам «аркады» в автомобиле? И ещё: слово «прошивка» это от «прошить очередью из пулемёта»? Это поэтому Вам нравится это слово?
Если брать на 5 лет, то Camry обходится аналогичноТесле 3… Но Camry при этом больше и имеет больший запас хода… Нахрена тогда Тесла, объясните! Только, пожалуйста, без мантр что лично я уже «не актуален» и за молодостью будущее, а я ничтожный старпер, ничего не смыслящей в мировом прогрессе. В общем, без религии!..
Edited by vladk
desmo3366
19.08.2021 в 10:20
1 hour ago, vladk said:
На Вашем месте, я-бы не стал «продвигать в массы» столь несовершенный продукт.
Рано или поздно всё будет в массах и продукт Теслы пока самый совершенный. Но вы в чём то правы. Некоторые массы — такие водители, что я бы им машинку на автодроме в лунапарке не доверил. На данном этапе развития строго написаны правила, что водитель должен постоянно следить за дорогой и в любой момент взять управление на себя. Но некоторые особенно умные, считают, что их машина соответствует 5 классу автономности.
1 hour ago, vladk said:
Одно неверное решение автопилота, и «четыре трупа возле Теслы украсят утренний пейзаж».
Или наоборот Тесла сможет спасти людей от обезьяны с гранатой за рулём.
Знаете поговорку? Бояться развития технологий — на самолёте не летать!
2 hours ago, vladk said:
А скажите пожалуйста, зачем Вам «аркады» в автомобиле?
Ну была бы Model S, я бы конечно MSFS поставил)) Аркады по большому счёту незачем, но помогают иногда скоротать время и порадовать (отвлечь) детей. Например, когда жена «что то забыла купить» и просила её «ненадолго» высадить у магазина. Игрушки отлично коротают время
2 hours ago, vladk said:
И ещё: слово «прошивка» это от «прошить очередью из пулемёта»? Это поэтому Вам нравится это слово?
Это потому, что это так называется. Я как-то не задумывался, нравится ли мне это слово или нет. Я употребляю его как все.
Или у вас есть другие версии, как по другому и по вашему правильно назвать прошивку?
desmo3366
19.08.2021 в 10:57
2 hours ago, vladk said:
Нахрена тогда Тесла, объясните!
Там же написано: the Model 3 is a $40,000 luxury sedan, and the Camry is a $25,000 mainstream sedan. Можно взять и Ладу, и Дачу Дастер — они ещё дешевле будут.
2 hours ago, vladk said:
Если брать на 5 лет, то Camry обходится аналогичноТесле 3…
…но углеродный след меньше, комфорт больше.
2 hours ago, vladk said:
Но Camry при этом больше и имеет больший запас хода…
У Теслы длиннее колёсная база и она шире. Запас хода — не всегда является важным фактором. Среднестатистический водитель проезжает в день 40-50км. Если бы у меня стояла во дворе Камри, вместо Теслы — я бы на заправки тратил больше личного времени. Ну и, думаю, если брать немецкие цены на топливо и обслуживание, то Камри через 5 лет выйдет дороже даже, если брать не немецкую цену на Камри, а американскую.
В Америке Камри может и стоит от 25к баксов, но в Германии она стоит от 42к евро в базе, что уже дороже Теслы в топе.
desmo3483
26.08.2021 в 11:32
Пример того, как СМИ искажают информацию:
Илон Маск как-то проехал с новой бетой автопилота FSD 9.2 и написал по этому поводу в Твитере: «actually not great imo (in my opinion), but Autopilot/AI team is rallying to improve as fast as possible.» («пока ещё не супер, имхо, но команда Автопилота/Искусственного интеллекта усердно работает над улучшениями»).
Но для русскоязычныго сегмента, lenta.ru берёт эту новость с Reuters и ссылаясь на неё подаёт уже вот так на русском языке:
Маск раскритиковал Tesla
(это мощное заглавие, где уже не понятно, что раскритиковал Маск — саму машину или всю компанию?) дальше новость:
Генеральный директор Tesla Илон Маск сказал, что обновление программного обеспечения для беспилотных автомобилей «не очень хорошее».
Для каких беспилотных автомобилей? У Теслы нет беспилотных машин. А обновления для FSD отличаются от стандартных, есть не у всех, затрагивают только тему FSD и все стандартные обновления для обычных пользователей работают хорошо.
Предприниматель-миллиардер раскритиковал последнее обновление Tesla в своем Twitter-аккаунте. Он добавил, что программное обеспечение будет улучшено, и вся команда по его разработке под названием Autopilot сейчас привлечена к решению этой задачи.
Опять же, последнее обновление Тесла — одно из лучших. Речь идёт только об обновлении програмной части беты FSD. «Вся команда разработки под названием Aвтопилот» — вообще убило.
Вот так работают русские СМИ, просвещая народ. Если взглянуть на первоначальный твит — разница очевидна.
Народ, а какие подвижки в технологиях батареек для электричек? Я года 4 не слежу за темой, отстал. А перестал следить, когда узнал сколько воды требуется на производство одной батарейки. Сопоставил это с количеством обычных автомобилей в мире (более миллиарда), и понял, что для того, чтобы заменить их электричками надо будет осушить все пресные водоёмы и даже океаны:) Утрирую, но много воды нужно.
Тогда же я посмотрел кому принадлежат месторождения некоторых химэлементов и сколько их вообще разведано (литий, кобальт и неодим). Китай, в основном,так что если кто и будет массово ездить на электричках, то это будут китайцы, если их не уконтропупят, конечно (Месторождения 95% мировых запасов редкоземельных металлов, сосредоточены в КНР). Одной электричке нужен 21 кг кобальта, 60% залежей которого в Конго. Кто добывает? Дети-рабы. А где брать электричество для зарядки этого милиарда машин? Это же сколько потребуется? Тысячи терватт-часов? Откуда брать? Уголь? Здравствуй вырубка лесов, диоксид серы, окись азота. Атом? А сколько того урана на Земле? Ветряки? В США ветряки удивают до 300 тыс птиц в год. Слнечные батареи? Убивают только в Калифорнии 6 тыс птиц в год. Понятно, почему всё большее Штатов вводят дополнительные налоги на электрички. Пока что немного, долларов 150 в год (Иллинойс). Добыча кадмия или лития загрязняет подземные воды и опустынивает (пример — Атакама в Чили. на добычу лития в Атакаме уходит две трети всей местной пресной воды. Аналогично в Боливии, Тибете, Австралии и других регионах, добывающих литий. А люди, непосредственно занятые этим промыслом, подвержены развитию отёка лёгких и плеврита из-за вдыхания литиевой пыли и щелочных соединений лития. Электромобили — ключевая причина этих процессов. За десять лет, с 2008 по 2018 год, мировая добыча лития увеличилась в восемь раз; тенденцию спровоцировал бум электромобилей. а ведь электричек на сегодня — примерно 1% от общего количества, +5% гибридов всяких, что будет, когда электичек станет 100%?).Т.е. когда Вы едете на своей Тесле и любуетесь кантрисайдом европейским, учтите, что там где добыли для вашей батарейки химэлементы либо дети-рабы с голоду окочриваются, либо фермеры от голода дохнут, ибо на их землях обезвозживание. Я это не тому, чтобы вас поругать — из-за нефти тоже зла много творится, но всё-же надо стараться не усугублять, ведь правда? Нефть и так и так нужна будет — для электростанций, так что нефтное зло никуда не денется, так зачем же к небу добавлять новое? Кстати, а кто опллатит переход Европы на электрички? Как всегда русский Ваня — Газпром т.е.:) Обычно всё обсуждение вреда манипуляторски сводят к СО2 и парниковому эффекту. НО СО2 сам по себе не токсичен, в тличие от кадмия, рутути, сажи прочего что выбрасывают электростанции.
Щас Пинхас увидит и сразу 10 лайков вам поставит)) Всё, что он не мог выразить простым языком — так прекрасно озвучили вы!
Попытаюсь вкратце ответить. Итак /tesla good news manager mode on
Таки будут более точные, чем «много» цифры?
Здесь точно ответить не смогу, но знаю, что изначально завод Тесла в Берлине планировал потребление воды на уровне 40 тысячного города. Потом вроде как план ещё сократили. Не думаю, что это много.
Технологии не стоят на месте. В моей Тесле, например, новая батарея без кобальта — литий железо фосфатный (LFP). Дети-рабы могут быть свободны.
Очень напоминает предвзятости начала 20 века, где боялись стремительного роста общественного транспорта в городах и думали, что все будут ходить по колено в навозе.
Рост электричек с 2015 года уже составляет 50-60%. Кстати продажи led ламп 140% и солнечных паналей 50% тоже. Это так, просто в тему.. Так вот, согласно основному сценарию развития, разработанному Международным Энергетическим Агентством, число электричек превысит 30 млн к 2025 году и достигнет 150 млн в 2040 году. Тем не менее, зависимость спроса на электроэнергию от электротранспорта они считают, что останется незначительной.
Есть конечно и другие иследования и мнения. Например по прогнозу BNEF, к 2040 году электрички потребят 1900 тераватт часов электроэнергии. Это 10% мирового производства электроэнергии в 2015 году. Но опять же, например в скандинавских странах, известных своей приверженностью к зелёной энергии, посчитали, что к 2050 году (когда они хотят перейти на электрички на 100%) потребление энергии вырастет на 7-7,5% или на 30 тераватт часов в год. В Нидерландах посчитали, что при существующей инфраструктуре потребление энергии вырастет на 54% при так называемой «глупой» зарядке (то есть когда просто в любое время штрыкаешь в розетку) и на 20% при «умной» (когда по специальным тарифам, основанным на времени, когда нагрузка на сети небольшая).
Но это всё, так сказать, прогнозы. А вот кое что из личного опыта. Мой домовладелец собирается полностью переоборудовать дом, поставить солнечные панели, накопители энергии и зарядки. Если так же поступят и другие домовладельцы — вот уже и развитие инфраструктуры и снятие части нагрузки с электросетей.
В общем пока, грубо говоря, много факторов и всё зависит от развития инфраструктуры вместе с возобновляемыеми источниками энергии в такт со временем. В любом случае, если начнутся проблемы — народ обратно сядет на ДВС, если это ему будет проще. Так шо двсникам нечего бояться)
Эммм… Вбейте в гугл «урон природе от добычи нефти».
Конечно понятно. Обычный транспортный налог. Скоро он везде будет, как всегда и был на транспорт.
При постоянном воздействии выхлопных газов на организм могут развиваться иммунодефицит, бронхиты, страдают сосуды головного мозга, нервная система и другие органы. Это вкратце.
Про фермеров пока не слышал, про детей рабов вроде тоже пояснил. Так шо буду и дальше любоваться европейским кантрисайдом, а в городах дышать чистым воздухом. Буду даже представлять, что может где-то сократилась добыча нефти и из-за этого не разлилось очередное пятно и не подохло куча рыб, животных и птиц.
Ну это уже вопрос к русскому Ване, а не ко мне. Не хочет — пусть не платит
/tesla good news manager mode off)
С этого момента можно поподробнее ? Каким образом «русский Ваня» это оплатит ? А если упомянут Газпром, то выходит, что не оплатит, а наоборот — наживется.
Углеродный налог с 2023 года «…может затронуть около 40% российского экспорта». Но, Газпром, конечно, может и нажиться на этом:) Он такой:) Там, теоретически, есть на ком сыграть — например на уменьшении долей европейских партнёров по Северному потоку 2.
Спасибо. В принципе, я для себя решил так — будет где заряжаться в пределах 1000 км от моего северокавказского города, куплю электричку, поддержу рабов:) Хотя, скорее всего, гибрид какой-нибудь китайский. Мне понравилось кататься по Швейцарии и Франции на электричке. Некоторые страны, наверное, действительно смогут перейти на них. Но такое чтобы, как некоторые говорят, прям весь мир, да ещё при моей жизни — мне 55 — сомневаюсь. В принципе, никакой особой технической революции не наблюдаю — смотрю на электрички и гибриды, и вижу дизель-электрическую подводную лодку на колёсах:) Может, и до анаэробных двигателей дойдёт:) А пока что это повторение истории перехода от печного отопления на электрическое. Топили города дровами и углём, коптили небо над городами. Потом построили электростанции и начали коптить вокруг них + кипятить речки + чернобыли да фукусими с тремайл айлендами, в городах стало чуть чище. Теперь на смену коптящим авто приходят электрические машины ценой локального обезвозживания и ядовитизации — обычный трансфер. Если страна (или объединение стран) богатая — может себе позволить.
На автомобили всегда был транспортный налог. Так-же будет и на электрички. Так понятно?
Какие фаши токасательфа?
И так будет с каждым! Ферштанден.
Какие ваши опровержения?
Вряд-ли. Вы к чему придрались то? Во многих странах есть транспортный налог. Многие страны освобождают от этого налога электрички. Понятно, что не навсегда. Вам это тоже прекрасно понятно, но вы зачем-то поясничаете
Вы хотя бы догадываетесь что означает «всегда»? Упряжка собак — тоже транспорт.
Ну, понятно. Первая доза — бесплатно.
Вы хотя бы подозреваете, что подвергаетесь ТРОЙНОМУ налогообложению? Сначала подоходный, потом НДС, потом транспортный и всякие акцизы-экологии.
А вы можете не придираться к словам и терминами, особенно, когда знаете и понимаете о чём речь?
Если в магазине идёт дегустация и продвигают какой-то товар бесплатно и по скидке, если я его попробую и он мне понравится — я готов его покупать. Особенно, если скидка на него действует и дальше.
Вы, конечно, можете считать это дозой и жевать дальше горькую редьку из-за своих принципов.
Жизнь — боль, да. Только как это относится к теме?
Если кто-то несет чушь — меня это бесит. Особенно учитывая, что в большинстве штатов США НЕТ «транспортного налога». Есть плата за регистрацию, т.е. за номер. Что само по себе побор.
Кому героин или кокаин не понравился? Не слыхал о таких.
Горькую буду. Но не редьку.
Хороший вопрос. Тут сходка мазохистов?
Про чушь — аналогично. Меня тоже очень бесит. Но в чём здесь чушь? Там где нет транспортного налога — есть налог на электрички?
Ну есть и такие люди, которые после электричек всёравно садятся на ДВС. А может это вы ДВСный наркоман и боитесь, что вашей наркоты больше не будет?!
А новый сорт горькой? Да бесплатно? Хотя-бы на первое время бесплатно.
Пока вроде никого из таких не замечал. Если же вы меня (по ошибке) у таким относите, то вы не правы. У меня в семье гибрид и электричка. Пока я вижу только плюсы электрички даже по сравнению с гибридом. Для меня было бы мазохизмом сейчас обратно пересесть на ДВС и познать снова всю ту боль, что была раньше.
В том, что «транспортный налог» был ВСЕГДА. Это — ЛОЖЬ. Наглая.
Не совсем. Я реально боюсь, что что «ширяться» придется в «одной розетке». А если неблагонадежный — то всё.
Найн. Старый штарк. Муншайн форевер.
Вы её тщательно скрывали? Не припоминаю от Вас жалоб на ДВС. Забыл-просмотрел?
Хорошо. Если бы я начал объяснять на примере Германии, что транспортный налог был введён ещё в конце 19 века, спустя всего лишь 10 лет после появления автомобилей и назывался тогда как налог на роскошь. Что потом делались реформы и менялось по сути его название, но он был. Были освобождены в 30ых от налога некоторые машины (как и сейчас по аналогии) а потом налог вообще отменили, но через два года в 35 году ввели снова. И вот так этот налог и существует до наших дней. Потому я и сказал «всегда». По вашему — не всегда? Да, если придираться к словам и к точным цифрам, то получится что не всегда — первые 10 лет машины ездили без налога и потом ещё в 30ых 2 года. Но кроме этого он был всегда.
Вам полегчало?
Вы не бойтесь. В одной заправке то не ширяетесь.
Старовер что-ли?
Так тож как бывает… Живёшь себе и живёшь и думаешь, что хорошо живёшь. А потом начинаешь жить лучше, оглядываешься назад — и не понимаешь, как жил так раньше
Не особенно. Мне и так было не тяжко. Однако ж ФАКТ в том, что «НЕ БЫЛ ВСЕГДА». И тем более не везде.
Так помимо батареек у вашей детской автомобильке еще и обновы по вафле прилагаются. Джейлбрейк Теслы уже или еще нет?
Ага. Звездопоклонник. Звероавстриец.
Бывает. И часто. Но в этом случае так не будет. Не будет долго. Про рост цен на ээ в Калифорнии не забыли? А там ведь сплошь зеленые солнечные батареи.
Ок, простите за ошибку — Налог был последние 122 года с перерывом на 2 года
Так обновы и на ваших старопердунских ДВСниках теперь есть. Убогие правда по сравнению с Теслой, но доступ к главному функционалу тоже есть. Как там с джейлбреком?
Ну не будет, так не будет. И шо?
Прикидывается поясом.
Шось у меня в последнее время с грамматикой совсем всё плохо (
Бета 9.2 на улицах Сан-Франциско. На мой взгляд очень даже неплохо! Было всего несколько небольших ошибок и одна побольше в конце, но в целом почти всю дорогу машина едет сама. Как же жаль, что такого в Европе нет… Может когда мерс начнёт выпуск eqs, а bmw свои iX, в которых, по их заявлениям, автопилот третьего уровня — европейские законы наконец изменят и Тесла сможет у нас такие штуки делать. Или хотя бы не просить взяться за руль каждые 15 секунд…
На Вашем месте, я-бы не стал «продвигать в массы» столь несовершенный продукт. Одно неверное решение автопилота, и «четыре трупа возле Теслы украсят утренний пейзаж». Но это Ваше личное дело… Не смею мешать… А скажите пожалуйста, зачем Вам «аркады» в автомобиле? И ещё: слово «прошивка» это от «прошить очередью из пулемёта»? Это поэтому Вам нравится это слово?
https://www.google.com/amp/s/insideevs.com/features/527466/tesla-model3-toyota-camry-cost/amp/
Если брать на 5 лет, то Camry обходится аналогичноТесле 3… Но Camry при этом больше и имеет больший запас хода… Нахрена тогда Тесла, объясните! Только, пожалуйста, без мантр что лично я уже «не актуален» и за молодостью будущее, а я ничтожный старпер, ничего не смыслящей в мировом прогрессе. В общем, без религии!..
Edited by vladk
Рано или поздно всё будет в массах и продукт Теслы пока самый совершенный. Но вы в чём то правы. Некоторые массы — такие водители, что я бы им машинку на автодроме в лунапарке не доверил. На данном этапе развития строго написаны правила, что водитель должен постоянно следить за дорогой и в любой момент взять управление на себя. Но некоторые особенно умные, считают, что их машина соответствует 5 классу автономности.
Или наоборот Тесла сможет спасти людей от обезьяны с гранатой за рулём.
Знаете поговорку? Бояться развития технологий — на самолёте не летать!
Ну была бы Model S, я бы конечно MSFS поставил)) Аркады по большому счёту незачем, но помогают иногда скоротать время и порадовать (отвлечь) детей. Например, когда жена «что то забыла купить» и просила её «ненадолго» высадить у магазина. Игрушки отлично коротают время
Это потому, что это так называется. Я как-то не задумывался, нравится ли мне это слово или нет. Я употребляю его как все.
Или у вас есть другие версии, как по другому и по вашему правильно назвать прошивку?
Там же написано: the Model 3 is a $40,000 luxury sedan, and the Camry is a $25,000 mainstream sedan. Можно взять и Ладу, и Дачу Дастер — они ещё дешевле будут.
…но углеродный след меньше, комфорт больше.
У Теслы длиннее колёсная база и она шире. Запас хода — не всегда является важным фактором. Среднестатистический водитель проезжает в день 40-50км. Если бы у меня стояла во дворе Камри, вместо Теслы — я бы на заправки тратил больше личного времени. Ну и, думаю, если брать немецкие цены на топливо и обслуживание, то Камри через 5 лет выйдет дороже даже, если брать не немецкую цену на Камри, а американскую.
В Америке Камри может и стоит от 25к баксов, но в Германии она стоит от 42к евро в базе, что уже дороже Теслы в топе.
Пример того, как СМИ искажают информацию:
Илон Маск как-то проехал с новой бетой автопилота FSD 9.2 и написал по этому поводу в Твитере: «actually not great imo (in my opinion), but Autopilot/AI team is rallying to improve as fast as possible.» («пока ещё не супер, имхо, но команда Автопилота/Искусственного интеллекта усердно работает над улучшениями»).
Reuters подаёт новость с таким заглавием:
Musk says Tesla’s self-driving software update ‘not great’ (Маск сказал, что обновление программного обеспечения автономного вождения Tesla «не очень хорошее») https://www.reuters.com/business/autos-transportation/musk-says-teslas-self-driving-software-update-not-great-2021-08-23/
До сюда вроде всё хорошо.
Но для русскоязычныго сегмента, lenta.ru берёт эту новость с Reuters и ссылаясь на неё подаёт уже вот так на русском языке:
Маск раскритиковал Tesla
(это мощное заглавие, где уже не понятно, что раскритиковал Маск — саму машину или всю компанию?) дальше новость:
Генеральный директор Tesla Илон Маск сказал, что обновление программного обеспечения для беспилотных автомобилей «не очень хорошее».
Для каких беспилотных автомобилей? У Теслы нет беспилотных машин. А обновления для FSD отличаются от стандартных, есть не у всех, затрагивают только тему FSD и все стандартные обновления для обычных пользователей работают хорошо.
Предприниматель-миллиардер раскритиковал последнее обновление Tesla в своем Twitter-аккаунте. Он добавил, что программное обеспечение будет улучшено, и вся команда по его разработке под названием Autopilot сейчас привлечена к решению этой задачи.
Опять же, последнее обновление Тесла — одно из лучших. Речь идёт только об обновлении програмной части беты FSD. «Вся команда разработки под названием Aвтопилот» — вообще убило.
Вот так работают русские СМИ, просвещая народ. Если взглянуть на первоначальный твит — разница очевидна.