или может быть и вот так http://consumerguide…iti-g-sedan.htm все из люксового сегмента и одного класса.
Несколько странноватый рейтинг, не правда ли?
Для конкретной модели разницы формально небольшие, но есть еще у потребителя видимо внутри нечто иное, уже сформированное (уж не знаю под влиянием чего)
Короче бренд имеет свой статус: У сааба 10, у бмв и мерседеса свыше 90, у тойоты почти 150 в 2011.
Петровичvip1380
28.02.2012 в 16:20
Дожили. «Saab 9-3 стал электрическим китайцем» http://autoutro.ru/n…27/221382.shtml
Я чота не понимаю… Именно ЖиЭм зажал не так давно саабовские патенты китайцам, заброкировав сделку с тем же самым BAIC и в итоге, пустив SAAB по миру. А тут — лицензионный электромобиль.
GM виноват? А чего ж оригинальный и успешный SAAB им продался?Есть табличка потребительских восприятий бренда и менегеры не спасут из 10-ки худших попасть в 10-ку лучших
Джасти, дружище, ну не читай ты перед обедом советских газет мутных заморских рейтингов. Узнаваемость бренда не всегда коррелирует с качеством, эргономикой и безопасностью. Да, «кино не для всех» не собирает полные залы и миллионы кассовых сборов, но оно при этом не перестаёт быть хорошим кино. Я даже больше тебе скажу — страшилки про ломучий ацтой я слышал исключительно от тех, кто никогда не являлся владельцев SAAB’ов. Таким мифы есть у каждой марки и корни всегда общие. Давайте уже начнем покупать ТНП с набором определенных потребительских свойств, а не ярлыки на этих товарах народного потребления. И пусть при этом останется место для иррациональных хотелок типа «просто я так хочу».
Могу предложить устроить тут рейтинг. На форуме нашем не менее четырех сааберов/экс-сааберов. Люди разные по возрасту, достатку, семейному положению. География тоже что надо — твое из РФ, один из Герании и один из США/РФ. Но вы же скажете, что выборка нерепрезентативна, а потому не может иметь статистическую ценность
Justsimmervip3990
28.02.2012 в 16:26
Могу предложить устроить тут рейтинг. На форуме нашем не менее четырех сааберов/экс-сааберов. Люди разные по возрасту, достатку, семейному положению. География тоже что надо — твое из РФ, один из Герании и один из США/РФ. Но вы же скажете, что выборка нерепрезентативна, а потому не может иметь статистическую ценность
Американские рейтинги показывали, что Саабу конец — так ему и конец, а то что покажут рейтинги у нас никак эту ситуацию не исправит. Лично мне, так жалко фирму. Когда были 99 модели и 9000 он был культовым
Поставили на шасси опеля, придумав что это соперник кадиллаков и его не стало.
«Most of the new 9-5 was developed by GM Global Engineering. It could never be a SAAB again; there is too much GM IP in it to let it go to a buyer.»
«Why have a SAAB when you can have a VXR or the aussie Holden brand, which is real hariy performance on the cheap.
SAAB has had an extra 20 years of life under GM, let it die with peace. Its a nothing brand now, its been outpaced by the Germans it does not matter who would have owned them the rate of change by the German auto industry has been to fast for most european car makers. The argument about GM owning SAAB is irrelevant.»
Петровичvip1380
29.02.2012 в 07:19
Цитата оттуда же:
The situation with Opel and Saab shows how clueless GM’s management has been for a very long time. It would serve them right to follow Saab to the graveyard of has-been automobile brand names.
Но это же всё фигня, не так ли? Во всем виноваты рейтинги
Fly_Dream794
29.02.2012 в 09:33
Насчет СААБа — крайняя на сегодняшний день серия Топ Гир — как раз об этом, сделали что-то вроде трибьюта марке, вспомнили крутейшие модели… оказывается именно СААБ стал первой компанией, которая использовала турбо (и именно из-за нее началась эта всемирная «турбо-лихорадка» (не знал об этом)), немножко рассказали о том, почему так произошло, погрустили…
Justsimmervip3990
29.02.2012 в 15:15
Цитата оттуда же:
The situation with Opel and Saab shows how clueless GM’s management has been for a very long time. It would serve them right to follow Saab to the graveyard of has-been automobile brand names.
Но это же всё фигня, не так ли? Во всем виноваты рейтинги
GM подарил 20 лишних лет жизни только бейджику. За это время от имиджа SAAB ничего не осталось. за 20 последних лет он превратился в опель с джиэмовским движком по цене Сааба. То что Опель сам еле остался жив
известно. А рейтинги — это всего-лишь следствие.
Justsimmervip3990
29.02.2012 в 15:27
Насчет СААБа — крайняя на сегодняшний день серия Топ Гир — как раз об этом, сделали что-то вроде трибьюта марке, вспомнили крутейшие модели… оказывается именно СААБ стал первой компанией, которая использовала турбо (и именно из-за нее началась эта всемирная «турбо-лихорадка» (не знал об этом)), немножко рассказали о том, почему так произошло, погрустили…
Вообще-то не первой.
The Chevrolet Corvair Monza and the Oldsmobile Jetfire were the first turbo-powered passenger cars, and made their debut on the US market in 1962/63.
А лихорадка таки да — с саабов.
Кусачая_Утка709
29.02.2012 в 18:12
Ни на одну секунду не пожалел о том, что был владельцем Сааба 9-3 2.8TS. Ни один конкурент за подобную цену не предложит вам того, что предлагал Сааб.
p.s. Чем общая платформа GM плоха?
Justsimmervip3990
29.02.2012 в 19:01
Ни на одну секунду не пожалел о том, что был владельцем Сааба 9-3 2.8TS. Ни один конкурент за подобную цену не предложит вам того, что предлагал Сааб.
p.s. Чем общая платформа GM плоха?
Наверное тем что это не SAAB, потому его и не стало.
Петровичvip1380
29.02.2012 в 21:07
Да ладно вам… Это вечные споры труЪ или не труЪ. 900ОГ может, конечно, и саабистее, но у моего 9-3 есть одно неоспоримое преимущество — он был куплен новым
Justsimmervip3990
29.02.2012 в 21:15
Да ладно вам… Это вечные споры труЪ или не труЪ. 900ОГ может, конечно, и саабистее, но у моего 9-3 есть одно неоспоримое преимущество — он был куплен новым
Абсолютно все машины когда-то кем-то были куплены новыми.
Петровичvip1380
01.03.2012 в 08:05
Абсолютно все машины когда-то кем-то были куплены новыми.
Джасти, ну какое мне дело до каких-то там машин кем-то там купленных?
Но вообще ты прав — как только в автосалоне вручают ключи от авто, это авто тут же становится бэушным
Dinozavrikvip2241
02.04.2012 в 22:40
с джиэмовским движком по цене Сааба.
А дзиэмовский — это чей конкретно? Любой двигатель, разработанном под эгидой или по заказу Джи-Эм становится джиэмовским.
Так же, как и на всех Тойотах в Европе написано «Тойота». Только очень многo в них французского.
Justsimmervip3990
16.05.2012 в 16:28
Так же, как и на всех Тойотах в Европе написано «Тойота». Только очень многo в них французского.
Скорее наоборот.
Peugeot 107, Citroen C1 :
Двигатель рядный, трёхцилиндровый, клиновой камерой сгорания и цепным приводом распред валов. Разработан компанией Daihatsu.
С 2007 года этот двигатель четыре раза подряд становился обладателем премии International Engine of the Year в категории автомобильных моторов рабочим объёмом до 1 л.
Number of times the following makes have received the award in its thirteen year history:
BMW 55 (including PSA)
Honda 22
Toyota 22
VW 20
Mercedes 9
Fiat 6
Audi 4
Mazda 4
Porsche 3
Subaru 2
Saab 1
Dinozavrik
17.05.2012 в 16:52
Какие-то французские ставят на тойоты?
Peugeot
Ну, к примеру, «лучший новый двигатель» в классе 1,8-2,0л с 2000 — до 2005 Honda S2000 2.0L
А давайте мы на Авсиме устроим опрос на темы «клучший автомобиль», «лучший двигатель», «лучший пылесос», и если после этого ещё останется мотивация, то может быть «лучший самолёт»
BMW 55 (including PSA)
Улыбнуло.
Justsimmer
17.05.2012 в 18:02
Peugeot
На какие модели?
А давайте мы на Авсиме устроим опрос на темы «клучший автомобиль», «лучший двигатель», «лучший пылесос», и если после этого ещё останется мотивация, то может быть «лучший самолёт»
Для чего? Я ведь не сам придумывал титул, англичане. Устроим здесь победит Калина и Ту-154.
Dinozavrik
17.05.2012 в 19:33
На какие модели?
Если честно — хрен их знает. Вроде бы на Ярис. А где дизеля, я вообще не знаю. Модельный ряд Тойоты меня, честно говоря, никогда не интересовал.
Для чего? Я ведь не сам придумывал титул, англичане.
GM виноват? А чего ж оригинальный и успешный SAAB им продался?
Свое то GM вытянул.
Есть табличка потребительских восприятий бренда и менегеры не спасут из 10-ки худших попасть в 10-ку лучших
http://www.consumerr…rview/index.htm
Дожили. «Saab 9-3 стал электрическим китайцем» http://autoutro.ru/news/2012/02/27/221382.shtml
ну как бы 4 балла не большая разница http://consumerguideauto.howstuffworks.com/2012-mercedes-benz-c-class.htm или так http://consumerguideauto.howstuffworks.com/2012-audi-a4.htm
или может быть и вот так http://consumerguideauto.howstuffworks.com/2011-infiniti-g-sedan.htm все из люксового сегмента и одного класса.
Несколько странноватый рейтинг, не правда ли?
Для конкретной модели разницы формально небольшие, но есть еще у потребителя видимо внутри нечто иное, уже сформированное (уж не знаю под влиянием чего)
Короче бренд имеет свой статус: У сааба 10, у бмв и мерседеса свыше 90, у тойоты почти 150 в 2011.
Я чота не понимаю… Именно ЖиЭм зажал не так давно саабовские патенты китайцам, заброкировав сделку с тем же самым BAIC и в итоге, пустив SAAB по миру. А тут — лицензионный электромобиль.
Джасти, дружище, ну не читай ты перед обедом советских газет мутных заморских рейтингов. Узнаваемость бренда не всегда коррелирует с качеством, эргономикой и безопасностью. Да, «кино не для всех» не собирает полные залы и миллионы кассовых сборов, но оно при этом не перестаёт быть хорошим кино. Я даже больше тебе скажу — страшилки про ломучий ацтой я слышал исключительно от тех, кто никогда не являлся владельцев SAAB’ов. Таким мифы есть у каждой марки и корни всегда общие. Давайте уже начнем покупать ТНП с набором определенных потребительских свойств, а не ярлыки на этих товарах народного потребления. И пусть при этом останется место для иррациональных хотелок типа «просто я так хочу».
Могу предложить устроить тут рейтинг. На форуме нашем не менее четырех сааберов/экс-сааберов. Люди разные по возрасту, достатку, семейному положению. География тоже что надо — твое из РФ, один из Герании и один из США/РФ. Но вы же скажете, что выборка нерепрезентативна, а потому не может иметь статистическую ценность
Американские рейтинги показывали, что Саабу конец — так ему и конец, а то что покажут рейтинги у нас никак эту ситуацию не исправит.
Лично мне, так жалко фирму. Когда были 99 модели и 9000 он был культовым
Поставили на шасси опеля, придумав что это соперник кадиллаков и его не стало.
Тут вот сами шведы делятся
http://www.thelocal.se/24096/20091229/
«Most of the new 9-5 was developed by GM Global Engineering. It could never be a SAAB again; there is too much GM IP in it to let it go to a buyer.»
«Why have a SAAB when you can have a VXR or the aussie Holden brand, which is real hariy performance on the cheap.
SAAB has had an extra 20 years of life under GM, let it die with peace. Its a nothing brand now, its been outpaced by the Germans it does not matter who would have owned them the rate of change by the German auto industry has been to fast for most european car makers. The argument about GM owning SAAB is irrelevant.»
Цитата оттуда же:
The situation with Opel and Saab shows how clueless GM’s management has been for a very long time. It would serve them right to follow Saab to the graveyard of has-been automobile brand names.
Но это же всё фигня, не так ли? Во всем виноваты рейтинги
Насчет СААБа — крайняя на сегодняшний день серия Топ Гир — как раз об этом, сделали что-то вроде трибьюта марке, вспомнили крутейшие модели… оказывается именно СААБ стал первой компанией, которая использовала турбо (и именно из-за нее началась эта всемирная «турбо-лихорадка» (не знал об этом)), немножко рассказали о том, почему так произошло, погрустили…
GM подарил 20 лишних лет жизни только бейджику. За это время от имиджа SAAB ничего не осталось. за 20 последних лет он превратился в опель с джиэмовским движком по цене Сааба. То что Опель сам еле остался жив
известно. А рейтинги — это всего-лишь следствие.
Вообще-то не первой.
The Chevrolet Corvair Monza and the Oldsmobile Jetfire were the first turbo-powered passenger cars, and made their debut on the US market in 1962/63.
А лихорадка таки да — с саабов.
Ни на одну секунду не пожалел о том, что был владельцем Сааба 9-3 2.8TS. Ни один конкурент за подобную цену не предложит вам того, что предлагал Сааб.
p.s. Чем общая платформа GM плоха?
Наверное тем что это не SAAB, потому его и не стало.
Да ладно вам… Это вечные споры труЪ или не труЪ. 900ОГ может, конечно, и саабистее, но у моего 9-3 есть одно неоспоримое преимущество — он был куплен новым
Джасти, ну какое мне дело до каких-то там машин кем-то там купленных?
Но вообще ты прав — как только в автосалоне вручают ключи от авто, это авто тут же становится бэушным
А дзиэмовский — это чей конкретно? Любой двигатель, разработанном под эгидой или по заказу Джи-Эм становится джиэмовским.
Так же, как и на всех Тойотах в Европе написано «Тойота». Только очень многo в них французского.
Скорее наоборот.
Peugeot 107, Citroen C1 :
Двигатель рядный, трёхцилиндровый, клиновой камерой сгорания и цепным приводом распред валов. Разработан компанией Daihatsu.
С 2007 года этот двигатель четыре раза подряд становился обладателем премии International Engine of the Year в категории автомобильных моторов рабочим объёмом до 1 л.
Технически автомобили имеют много общего со вторым поколением автомобиля Toyota Yaris: кроме бензинового двигателя с минимальными отличиями позаимствованы подвески и рулевое управление.
А как насчёт тех, которые от 1 л? 1200, 1600? Дизеля?
А что с ними?
Какие-то французские ставят на тойоты?
Ну, к примеру, «лучший новый двигатель» в классе 1,8-2,0л с 2000 — до 2005 Honda S2000 2.0L
Subaru EJ255 2.5 L в 2006, EJ257 в 2008
Toyota 2ZR-FXE 1.8 L Hybrid в 2010
В классе 1.4 -1.8л: 1999, 2002, 2004, 2005, 2006 — Toyota, 2000 — Honda.
2,5-3,0л — в 2003 и 2004 Mazda Renesis
Number of times the following makes have received the award in its thirteen year history:
BMW 55 (including PSA)
Honda 22
Toyota 22
VW 20
Mercedes 9
Fiat 6
Audi 4
Mazda 4
Porsche 3
Subaru 2
Saab 1
Peugeot
А давайте мы на Авсиме устроим опрос на темы «клучший автомобиль», «лучший двигатель», «лучший пылесос», и если после этого ещё останется мотивация, то может быть «лучший самолёт»
Улыбнуло.
На какие модели?
Для чего? Я ведь не сам придумывал титул, англичане.
Устроим здесь победит Калина и Ту-154.
Если честно — хрен их знает. Вроде бы на Ярис. А где дизеля, я вообще не знаю. Модельный ряд Тойоты меня, честно говоря, никогда не интересовал.
А мы тут чем хуже?