Оставьте политику в стороне, считайте это предупреждением.

7 minutes ago, U-HCK said:

Оставьте политику в стороне, считайте это предупреждением.

Определение «политика» в студию.

8 часов назад, RomBick пишет:

Момент приземления

Если абстрагироваться от последствий, толкований и пр., а оставить только неустойчивую радиосвязь и поведение самолета относительно ВПП, то с моего дивана это выглядит как посадка недоученного курсанта, замандражировавшего в усложненной обстановке вследствие пустякового отказа. 

Только что, vasilius пишет:

А вдруг роскомнадзор чего учует

На них насрать, просто не тащи сюда все подряд, а то каша будет. Заканчиваем оффтопить

4 часа назад, PegasVVO пишет:

Юрий Сытник. Сейчас был на РБК. Говорил о том, что люди, которые покупают билеты на ССЖ должны понимать степень риска. ССЖ недоделанный и убогий, пилоты недоученные. Ведущая редакторы быстро его отключила (и). 

https://tsargrad.tv/news/idioty-zasluzhennyj-pilot-ne-smog-sderzhatsja-posle-tragedii-v-sheremetevo_197893

Только что он же сказал то же на радио вести.фм. Никто не отключал. Хотя в общем и целом его спич был сумбурен, а владение текущей информацией, которая уже есть в интернете — 50%. Наговорил много чуши. Но в чём-то прав, только объяснить чётко не может.

25 минут назад, U-HCK пишет:

На них насрать, просто не тащи сюда все подряд, а то каша будет. 

Здесь и без него с этим успешно справляются.

10 часов назад, Lexs пишет:

2. Шереметьево не пускали на свою территорию городские пожарные машины. А свои не были готовы. 
3. Долго не пускали машины скорой медицинской помощи

Вы бы хоть на фотографии на 1 странице глянул — идёт эвакуац я а пожарка УЖЕ ЗАЛИВАЕТ

Да и по 3 пункту спорно

2 часа назад, Genosse пишет:

Я не совсем помню норматив, но вроде бы 2-3 минуты на сбор и экипировку личного состава и выезд из пож.депо. Ещё пару минут на то, чтобы доехать до источника горения, в случае аэродрома. Минута на развертывание. Итого около 5-7 минут на всё про всё.

Минута на прибытие первой машины а-ля шевроле нива.  
Три минуты на прибытие серьезной техники. Это что помню с пар

10 часов назад, modest11111 пишет:

Чего ставить? Какой норматив по прибытию спасательных служб к полыхающему самолёту? Тут сказали, что три минуты. Подъехали пожарные через три минуты?

А что, по радару нельзя предположить куда сядет? Или радар тоже озяп?

13 hours ago, Unbrarum said:

Пока определенно сказать ничего нельзя вообще, но предположить можно?

censored
Как же утомили эти поганые черви, которые вылезают на этом форуме сразу же после какой-нибудь катастрофы. 

Edited May 6 by Ramirezzz_x

Вань, без оскорблений

Я всех обманул и мне очень стыдно.
При этом, в записях с лекций за первый курс у меня другие данные. Вот табличка по нормативам из учебного пособия.

Понимаю, что авторитета у меня ноль, но выскажусь о причинах.
Я их вижу 6.
одна — общая для всей авиации в целом
ещё несколько — скорее российских
и ещё одна — общефилософская

1. По видео посадки видно, что «самолёт не имел посадочного положения на момент касания», и, скорее всего плюс к этому — высокую скорость.
— Что и явилось главной причиной катастрофы.
2. Общий низкий уровень подготовки пилотов для ручного управления. Т.е. то презрительное отношение старых пилотов к нынешним, как к «операторам ЭВМ», «кнопкодавам», «отсутствие навыков чувствовать самолёт пятой точкой» и т.п. мне совершенно понятно, и я с ним согласен. Что уже не раз являлось причиной катастроф. И что явилось, в частности, причиной нынешней.
3. Ещё более низкий уровень подготовки пилотов в РФ, начавшийся ещё с момента распада СССР, и продолжающийся до сих пор. Все эти попытки жёсткой экономии, вымывание старых кадров, снижение времени на тренажёрах, формальные условия для формальной сертификации, покупки дипломов, отсутствие опыта из-за отсутствия налёта, текучка кадров как между авиакомпаниями, так и между типами ВС и т.п. Полный и отвратительный букет, с которым мы имеем дело сейчас.
4. Я мало знаю подробностей про SSJ, но опять же по имеющемуся букету уже понятно, что самолёт он левоватый. По сумме факторов. Включая сырость, обучение и обслуживание. Видимо, нельзя было в стране, которая упала и никак не может подняться, в сложившихся условиях запускать, проталкивать и пытаться вывести на коммерческий уровень подобный проект. Скорее всего, эти самолёты вымоются с рынка по естественным причинам…или по неестественным, вот как случившаяся катастрофа… Ещё неизвестно, какие подробности технического плана всплывут сейчас при расследовании.
5. Бездарность руководителей отрасли и аэропорта до кучи. Я, конечно, понимаю — сигнала бедствия не было, ничто не предвещало и т.п. Регламенты всякие. Инструкции и прочее. Всего-то навсего возврат в аэропорт в direct law. Типа дело обычное, экипажи это умеют. Но ёк макарёк! Ну неужели уже интуитивно и по опыту и по многочисленным всяким случаям непонятно, что если есть хотя бы малейшее подозрение на то, что посадка будет «не по кнопкам», и зная, как и я, всё то, что я написал в 2,3,4 — надо просто ВСЕГДА и СРАЗУ выводить на полосу все спец-подразделения — пожарные и медицинские??? Ну просто всегда и сразу. На всякий случай. (вот как вспоминаем в фильме «Экипаж»…где вот это вот такое оно ??? ) ХХ литров потраченного бензина на вывод техники… всего лишь! Это как минимум. Как максимум — немедленное и заблаговременное (до посадки) информирование и приведение в повышенную готовность тех же ближайших служб вне аэропорта и МЧС. Ну может, от силы 30 минут какие-то люди где-то посидят в кабинах и машинах… всего лишь!
—- Отсутствие на полосе пожарных сразу при посадке я считаю второй главной причиной. По текущей ситуации было совершенно понятно, что эвакуация может идти через передние выходы, и это совершенно не мешало бы сразу начать тушить заднюю часть… глядишь ещё человек 10 бы выжили. И будь пожарные на месте изначально — они бы это поняли.
6. А вот здесь скажу то, за что получу особенно много минусов. Стремление к автоматизации, к точности приборов, к очень точной регламентации. к удешевлению, к понижению квалификационных требований к пилотам.
Это вот изначальная и коренная причина таких и подобных лётных происшествий и катастроф.
Все эти кнопки уничтожили человека и его роль и его способности. По факту имеем периодические отказы автоматики, либо непредусмотренные в ней ситуации, и при этом отсутствие у пилотов как навыка, так и нюха, чтобы выкрутиться старым дедовским способом.
А все эти точнейшие приборы, регламенты, GPSы, чёткие эшелоны и трассы по факту резко увеличивают вероятность столкновения в воздухе.
Автоматизация и регламентация само по себе хорошо. Я сам этим занимаюсь. Но сам, даже на обычной работе, не в такой критичной сфере, давно уже понял, что нужно всегда оставлять поле для человека. Пусть небольшое, но поле. И некоторые соединения и блоки должны иметь люфты. А иначе — до первой ямы.
В пример — автомобиль.Механизм должен иметь не только жёсткие соединиения, но и мягкие. Сайлент-блоки нужны. Амортизаторы. Подушки, на которых двигатель стоит. Руль должен не только вращаться, но и тактильно сообщать водителю хотя бы что-то о дороге и о моменте вращения колёс. Коробка-вариатор, как ни странно (как по жизни выяснилось уже) должна имитировать коробку-автомат, чтобы водитель чувствовал толчки от переключения передач. Шумоизоляция — да, но и снаружи что-то слышать надо бы. И т.п.
Так вот в авиации эти принципы стараются уничтожить. И зря.

Я авиацией не занимаюсь. Я в менее критичных сферах работаю. Но я давно для себя понял. И перестал быть максималистом.
Я даже иногда специально какие-то вещи не автоматизирую и не регламентирую. Либо понимая, что очень велика вариативность, либо зная, что алгоритмы не очень, либо предполагая, что завтра могут возникнуть новые обстоятельства, которые сейчас не предусмотреть.
Либо, даже если всё чётко, и можно всё «ожелезить и оцифровать» и пустить человека по жёсткому каналу — то всё равно оставляю хоть что-то человеку, какую-то часть работы, какую-то возможность подумать, чтобы он банально не деградировал и не превратился в кнопкодава, и чтобы, в конце концов — оставить ему хотя бы какое-то ТВОРЧЕСТВО в условиях винтика конвейера.
Иначе человек умирает. А иногда от того, что он умер — умирают и другие.