Да, на это указывает множество признаков в их совокупности.
UR-OLK115
28.01.2017 в 19:32
…над ним грязно и цинично надругались граждане великой Украины. Видимо, пытался им что-то рассказывать про скрепы, русский мир и «Крым их»…
В кайф, я улыбался.
(Я, кстати, читал почти всю эту ветку.)
Spartak21677
29.01.2017 в 08:50
Какие именно действия экипажа привели к трагедии, пока неясно — низкое качество исходных данных не позволяет участникам расследования поэтапно восстановить всю схему развития нештатной ситуации на борту и, соответственно, прийти к единому мнению.
А что, прямо-таки невозможно определить в какой момент убирались шасси и закрылки даже по плохим исходным данным? Или же комиссия пока не может придумать самую удобоваримую версию ошибки экипажа для общественности? Эдак типа, и на экипаж свалить и самим в грязь лицом не упасть, чтоб никто не обвинил в том, что вот такие пилоты-дауны в ВВС летают!
Очень полезная ссылка, по которой видно всё враньё.
Военные авиаэксперты, по его словам, давно уже перестроились на исследование твердотельных накопителей и работу с цифровыми данными, поэтому расследование, можно сказать, забуксовало.
…которые стоят на многих экземплярах военных самолётов, построенных ещё в СССР: Ан-26, Ту-134, Ту-154, Ан-12, Ил-76 !!!
По этой причине военные были вынуждены обратиться за помощью к гражданским специалистам Межгосударственного авиакомитета (МАК), в функции которого входит расследование «гражданских» авиакатастроф, происшедших на территории стран бывшего СНГ. По мнению участников расследования, участие в нем МАК, входящего в Международную ассоциацию независимых органов расследования на транспорте (ITSA), повысит качество проводимой работы и обеспечит доверие к ее результатам со стороны общественности. Да и расследовательского опыта у гражданских специалистов гораздо больше.
То есть мощное оборонное ведомство, проедающее немалую часть дохода государства, уже и это не может Или (и) главная задача обращения за помощью в МАК — это добиться доверия общественности, овощей у ящиков.
о возможном теракте на борту самолета или его обстреле с земли — это предположение удалось исключить благодаря результатам проведенной по поручению военного следствия взрывотехнической экспертизы обломков лайнера
То есть взрывотехническая экспертиза даёт заключение не о факте взрыва, его можности, локализации, что взорвалось, какое вещество, а исключительно о теракте или обстреле с земли. Про взрыв в элементах систем самолёта или груза на борту даже не рассматривали?
Таким образом, по сути, единственной версией расследования стала ошибка экипажа. Работу летчиков во время взлета Ту-154 и изучают сейчас члены объединенной технической комиссии
…и значит, осталось «причесать» и правдоподобно довести только эту версию.
Freddievip7615
29.01.2017 в 11:17
Вполне ожидаемо. «Если придуманную мною вопреки всем известным фактам версию официально не подтверждают, значит нас наёобманывают».
Gladkov19279
29.01.2017 в 12:04
…и значит, осталось «причесать» и правдоподобно довести только эту версию.
Слово «правдоподобно» смущает. Оно состоит из двух слов и означает «подобно правде». Но единственную правдивую версию не составит труда донести правдиво, безо всяких «подобно».
HARMvip1137
29.01.2017 в 19:04
То есть мощное оборонное ведомство, проедающее немалую часть дохода государства, уже и это не может Или (и) главная задача обращения за помощью в МАК — это добиться доверия общественности, овощей у ящиков.
А Вас, милейший, не смущает тот факт, что самое мощное ведомство в стране, «проедающее немалую часть дохода государства», не имеет в своём распоряжении ни одного тренажёра для подготовки экипажей на тип, аналогичный разбившемуся в Адлере?
Ly_Sh64
29.01.2017 в 19:48
А Вас, милейший, не смущает тот факт, что самое мощное ведомство в стране, «проедающее немалую часть дохода государства», не имеет в своём распоряжении ни одного тренажёра для подготовки экипажей на тип, аналогичный разбившемуся в Адлере?
Наверное им проще учить в реальных ситуациях. Когда «проедающее немалую часть доходов государство» ведомство будет экономить (жизни) устанавливая качественные тренажеры, вероятно настанут времена когда то же ведомство все-таки начнет «проедать малую долю доходов государства».
Так сядет за решетку тот генерал который полетный лист, включающий сугубо гражданских лиц, подписал? Или в церковь сбегает?
Это я выражаюсь как «журнализд» куда меня причислил «господин-председатель» МАК Авсим.
Edited by Ly_Sh
frolovandy45
29.01.2017 в 19:59
А что, прямо-таки невозможно определить в какой момент убирались шасси и закрылки даже по плохим исходным данным? Или же комиссия пока не может придумать самую удобоваримую версию ошибки экипажа для общественности? Эдак типа, и на экипаж свалить и самим в грязь лицом не упасть, чтоб никто не обвинил в том, что вот такие пилоты-дауны в ВВС летают!
Я обратил внимание на фразу — «Какие именно действия экипажа привели к трагедии, пока неясно». То-есть, важно не просто установить тот факт что перепутали краны уборки, а какие были при этом дальнейшие действия экипажа, в результате которых произошло АП. А значит, без полноценной расшифровки никак, надо анализировать не одно действие, а целую цепочку.
HARMvip1137
30.01.2017 в 06:31
Наверное им проще учить в реальных ситуациях. Когда «проедающее немалую часть доходов государство» ведомство будет экономить (жизни) устанавливая качественные тренажеры, вероятно настанут времена когда то же ведомство все-таки начнет «проедать малую долю доходов государства».
Так сядет за решетку тот генерал который полетный лист, включающий сугубо гражданских лиц, подписал? Или в церковь сбегает?
Это я выражаюсь как «журнализд» куда меня причислил «господин-председатель» МАК Авсим.
В принципе, каждый полёт учебный….пилоты учатся. Так что прошу считать данный полёт неудачной тренировкой. А что если…..убрать закрылки раньше положенного.Выведем или «дяденьки не убивайте». В следующий рейс в Сирию можно посадить членов союза кинематографистов России с Еленой Малышевой и попытаться взлететь с табло опасные обороты. Авось погаснет, когда прогреется.
den4451703
30.01.2017 в 07:59
Одно меня сейчас интересует — хватит ли духа у МО признать вину экипажа.
311vip1213
30.01.2017 в 09:35
Одно меня сейчас интересует — хватит ли духа у МО признать вину экипажа.
Вот настоящий «советский человек»:) «хватит ли духа»… можно еще добавить — смелости.. честности:D у меня от таких коментов прям «ком в горле» (это выражение того же стиля)
RUScenery116
30.01.2017 в 09:49
Какую ахинею Вы несёте!
Гладков ахиненю не несет.
Ахинея уже давно несет Гладкова. Next Level!
Lyafudre60vip2021
30.01.2017 в 10:25
Гладков ахиненю не несет.
Ахинея уже давно несет Гладкова. Next Level!
Первые два года, ты работаешь на зачётку, а остальное время — она на тебя. 🙂
Вот только никогда не нужно отказывать своему оппоненту, в объективной оценке его слов и действий. Словечко сие — ахинея, здесь совершенно неуместно, как и наш дражайший визави, никаким боком к литературной традиции галицких москвофилов.
minal194440
30.01.2017 в 10:42
Первые два года, ты работаешь на зачётку, а остальное время — она на тебя. 🙂
Вот только никогда не нужно отказывать своему оппоненту, в объективной оценке его слов и действий. Словечко сие — ахинея, здесь совершенно неуместно, как и наш дражайший визави, никаким боком к литературной традиции галицких москвофилов.
Если Ваш пост относится ко мне, то я позволю себе привести синонимы слова ахинея — Слово — ахинея в русском литературном языке значит: `вздор, чепуха, чушь, нелепость, бессмыслица…
Если Вы перечитаете оригинальный пост, относительно которого был дан мой комментарий, то, возможно, Вы с моими мнением согласитесь. По форме это полная ахинея.
Lyafudre60vip2021
30.01.2017 в 11:08
`вздор, чепуха, чушь, нелепость, бессмыслица…
Именно так. Но какое, позвольте узнать, отношение к данному набору, имеют слова Гладкова? Полагаю, что в рамках данной темы, нам не дадут побеседовать об этом 🙂 И это правильно. Коллега, если настаиваете на сатисфакции, то милости прошу в ЛС, там я смогу подкрепить свои слова доказательствами.
Gladkov19279
30.01.2017 в 11:10
По форме это полная ахинея.
По форме текст, написанный без грамматических и ошибок, не может быть ахинеей. Только по содержанию.
minal194440
30.01.2017 в 11:18
По форме текст, написанный без грамматических и ошибок, не может быть ахинеей. Только по содержанию.
Я имел ввиду, что некоторая идея, может быть изложена теми или иными словами. Выбор тех или иных слов есть выбор формы изложения. Выбранная Вами форма изложения идеи в том посте, на мой взгляд, тождественна ахинеи.
Lyafudre60vip2021
30.01.2017 в 11:25
тождественна ахинеи.
Падеж — дательный(кому, чему). Окончание для данного слова — «Е»
Если собираетесь противостоять в споре Гладкову, то таких ошибок допускать нельзя. Иначе, мне просто Вас будет жаль. Чесслово 🙂
Gladkov19279
30.01.2017 в 11:28
Падеж — дательный(кому, чему). Окончание для данного слова — «Е»
Там ещё неумение различать «ввиду» и «в виду», что более существенно. Ввиду этого, с учётом путаницы в падежах, получается какая-то ахинея в виде бессмысленного набора слов.
minal194440
30.01.2017 в 11:30
Коллега, если настаиваете на сатисфакции, то милости прошу в ЛС, там я смогу подкрепить свои слова доказательствами.
То есть Вы, в ЛС, серьёзно сможете подкрепить доказательствами то, что у некоего пользователя «…в анусе тлеет вата» ?!
Нет, я не настаиваю на сатисфакции. Есть люди, которым такие тексты — «кайф». Я думаю это было для них. Спорить тут нечего.
Gibson791
30.01.2017 в 11:31
Господа, секунду вашего внимания. Вопрос к специалистам. Что за отверстие? Выглядит аккуратно, именно как технологическое, а не как дыра. Я открыл мануал по Ту-154 и единственное за что смог зацепиться это т.н. масленка, в каретке закрылка имеются отверстия для залива масла для смазки подшипников. Может быть это лючок для доступа в эту зону и его вышибло при падении? Однако все мои попытки совместить схему с реальным крылом успехом не увенчались. Иными словами, полагаю, что это не оно. Если это пробоина, то чем и как, по-вашему, она могла быть нанесена?
Еще один вопрос. Что это? Стабилизирующий амортизатор оторвало от балки тележки шасси? Он не великоват ли будет? 60 см длина и ход максимальный 20 см. Да, и какое шасси перед нами? Левое или правое? Можно ли это как-то определить?
minal194440
30.01.2017 в 11:31
Там ещё неумение различать «ввиду» и «в виду», что более существенно. Вместе с путаницей в падежах получается какая-то ахинея в виде бессмысленного набора слов.
О, да!
Gladkov19279
30.01.2017 в 11:34
Господа, секунду вашего внимания. Вопрос к специалистам. Что за отверстие? Выглядит аккуратно, именно как технологическое, а не как дыра. Я открыл мануал по Ту-154 и единственное за что смог зацепиться это т.н. масленка, в каретке закрылка имеются отверстия для залива масла для смазки подшипников. Может быть это лючок для доступа в эту зону и его вышибло при падении? Однако все мои попытки совместить схему с реальным крылом успехом не увенчались. Иными словами, полагаю, что это не оно. Если это пробоина, то чем и как, по-вашему, она могла быть нанесена?
Еще один вопрос. Что это? Стабилизирующий амортизатор оторвало от балки тележки шасси? Он не великоват ли будет? 60 см длина и ход максимальный 20 см. Да, и какое шасси перед нами? Левое или правое? Можно ли это как-то определить?
Правак перепутал рычаги уборки шасси и уборки закрылков.
ilya15022583
08.02.2017 в 13:56
2. Не уверен, что при прочих равных намеренно сделали АГ таким идиотским.
Не стоит называть что-либо идиотским только потому, что оно не вписывается в вашу картину мира. Буква «И» в названии этого авиагоризонта недвусмысленно указывает на его предназначение. Этот авиагоризонт должен совмещаться с гироприцелом и пушкой на гироплатформе, тогда самолёт, который вы видите на нём, это не ваш самолёт, а самолёт противника, которому вы зашли в хвост: когда вы тянете на себя, он уходит вниз, и наоборот, и тогда всё становится интуитивно. Пилоту Ту-104 это, конечно, не всегда легко понять. Но у нас от отсутствия то ли средств, то есть денег, то ли ума этот авиагоризонт в чуть другой модификации ставили как резервный на гражданские типы.
Да, на это указывает множество признаков в их совокупности.
В кайф, я улыбался.
(Я, кстати, читал почти всю эту ветку.)
А что, прямо-таки невозможно определить в какой момент убирались шасси и закрылки даже по плохим исходным данным? Или же комиссия пока не может придумать самую удобоваримую версию ошибки экипажа для общественности? Эдак типа, и на экипаж свалить и самим в грязь лицом не упасть, чтоб никто не обвинил в том, что вот такие пилоты-дауны в ВВС летают!
Очень полезная ссылка, по которой видно всё враньё.
…которые стоят на многих экземплярах военных самолётов, построенных ещё в СССР: Ан-26, Ту-134, Ту-154, Ан-12, Ил-76 !!!
То есть мощное оборонное ведомство, проедающее немалую часть дохода государства, уже и это не может Или (и) главная задача обращения за помощью в МАК — это добиться доверия общественности, овощей у ящиков.
То есть взрывотехническая экспертиза даёт заключение не о факте взрыва, его можности, локализации, что взорвалось, какое вещество, а исключительно о теракте или обстреле с земли. Про взрыв в элементах систем самолёта или груза на борту даже не рассматривали?
…и значит, осталось «причесать» и правдоподобно довести только эту версию.
Вполне ожидаемо. «Если придуманную мною вопреки всем известным фактам версию официально не подтверждают, значит нас
наёобманывают».Слово «правдоподобно» смущает. Оно состоит из двух слов и означает «подобно правде». Но единственную правдивую версию не составит труда донести правдиво, безо всяких «подобно».
А Вас, милейший, не смущает тот факт, что самое мощное ведомство в стране, «проедающее немалую часть дохода государства», не имеет в своём распоряжении ни одного тренажёра для подготовки экипажей на тип, аналогичный разбившемуся в Адлере?
Наверное им проще учить в реальных ситуациях. Когда «проедающее немалую часть доходов государство» ведомство будет экономить (жизни) устанавливая качественные тренажеры, вероятно настанут времена когда то же ведомство все-таки начнет «проедать малую долю доходов государства».
Так сядет за решетку тот генерал который полетный лист, включающий сугубо гражданских лиц, подписал? Или в церковь сбегает?
Это я выражаюсь как «журнализд» куда меня причислил «господин-председатель» МАК Авсим.
Edited by Ly_Sh
Я обратил внимание на фразу — «Какие именно действия экипажа привели к трагедии, пока неясно». То-есть, важно не просто установить тот факт что перепутали краны уборки, а какие были при этом дальнейшие действия экипажа, в результате которых произошло АП. А значит, без полноценной расшифровки никак, надо анализировать не одно действие, а целую цепочку.
В принципе, каждый полёт учебный….пилоты учатся. Так что прошу считать данный полёт неудачной тренировкой. А что если…..убрать закрылки раньше положенного.Выведем или «дяденьки не убивайте». В следующий рейс в Сирию можно посадить членов союза кинематографистов России с Еленой Малышевой и попытаться взлететь с табло опасные обороты. Авось погаснет, когда прогреется.
Одно меня сейчас интересует — хватит ли духа у МО признать вину экипажа.
Вот настоящий «советский человек»:) «хватит ли духа»… можно еще добавить — смелости.. честности:D у меня от таких коментов прям «ком в горле» (это выражение того же стиля)
Гладков ахиненю не несет.
Ахинея уже давно несет Гладкова. Next Level!
Если Ваш пост относится ко мне, то я позволю себе привести синонимы слова ахинея — Слово — ахинея в русском литературном языке значит: `вздор, чепуха, чушь, нелепость, бессмыслица…
Если Вы перечитаете оригинальный пост, относительно которого был дан мой комментарий, то, возможно, Вы с моими мнением согласитесь. По форме это полная ахинея.
Именно так. Но какое, позвольте узнать, отношение к данному набору, имеют слова Гладкова? Полагаю, что в рамках данной темы, нам не дадут побеседовать об этом 🙂 И это правильно. Коллега, если настаиваете на сатисфакции, то милости прошу в ЛС, там я смогу подкрепить свои слова доказательствами.
По форме текст, написанный без грамматических и ошибок, не может быть ахинеей. Только по содержанию.
Я имел ввиду, что некоторая идея, может быть изложена теми или иными словами. Выбор тех или иных слов есть выбор формы изложения. Выбранная Вами форма изложения идеи в том посте, на мой взгляд, тождественна ахинеи.
Падеж — дательный(кому, чему). Окончание для данного слова — «Е»
Если собираетесь противостоять в споре Гладкову, то таких ошибок допускать нельзя. Иначе, мне просто Вас будет жаль. Чесслово 🙂
Там ещё неумение различать «ввиду» и «в виду», что более существенно. Ввиду этого, с учётом путаницы в падежах, получается какая-то ахинея в виде бессмысленного набора слов.
То есть Вы, в ЛС, серьёзно сможете подкрепить доказательствами то, что у некоего пользователя «…в анусе тлеет вата» ?!
Нет, я не настаиваю на сатисфакции. Есть люди, которым такие тексты — «кайф». Я думаю это было для них. Спорить тут нечего.
Господа, секунду вашего внимания. Вопрос к специалистам. Что за отверстие? Выглядит аккуратно, именно как технологическое, а не как дыра. Я открыл мануал по Ту-154 и единственное за что смог зацепиться это т.н. масленка, в каретке закрылка имеются отверстия для залива масла для смазки подшипников. Может быть это лючок для доступа в эту зону и его вышибло при падении? Однако все мои попытки совместить схему с реальным крылом успехом не увенчались. Иными словами, полагаю, что это не оно. Если это пробоина, то чем и как, по-вашему, она могла быть нанесена?
Еще один вопрос. Что это? Стабилизирующий амортизатор оторвало от балки тележки шасси? Он не великоват ли будет? 60 см длина и ход максимальный 20 см. Да, и какое шасси перед нами? Левое или правое? Можно ли это как-то определить?
О, да!
Правак перепутал рычаги уборки шасси и уборки закрылков.
Не стоит называть что-либо идиотским только потому, что оно не вписывается в вашу картину мира. Буква «И» в названии этого авиагоризонта недвусмысленно указывает на его предназначение. Этот авиагоризонт должен совмещаться с гироприцелом и пушкой на гироплатформе, тогда самолёт, который вы видите на нём, это не ваш самолёт, а самолёт противника, которому вы зашли в хвост: когда вы тянете на себя, он уходит вниз, и наоборот, и тогда всё становится интуитивно. Пилоту Ту-104 это, конечно, не всегда легко понять. Но у нас от отсутствия то ли средств, то есть денег, то ли ума этот авиагоризонт в чуть другой модификации ставили как резервный на гражданские типы.