Угу, 4-е сутки никто орфографию в названии темы не поправит. Либо специально не хотят (без понятия зачем и кому это надо), либо просто забили.
Есть еще вариант, что не знают на какой правильный вариант исправить опечатку:
1) С радаров
2) С радара
Немножко не по теме вопрос… На борту всего 56 человек было, т.е. менее чем на треть загрузка (а то и на четверть, смотря какая компоновка была). Такой рейс может окупиться разве?
Летел в прошлом году в конце сентября в Тиват Ямалом А-320, было человек 25-30 в салоне.
Genosse
22.05.2016 в 15:10
Летел в прошлом году в конце сентября в Тиват Ямалом А-320, было человек 25-30 в салоне.
Не сезон (?)
inv
23.05.2016 в 07:03
when a number of ACARS messages indicating cockpit window temperature sensors faults and optical smoke detector activations were received between 00:26Z and 00:29Z, the crew did not respond to a hand off from Greek to Egypt ATC, the transponder signals of the aircraft ceased at 02:33L (00:33Z) and according to primary radar data provided by Greece’s Ministry of Defense the aircraft tracked on its course at FL370 until 00:37Z, then flew a left hand turn of 90 degrees, started a descent doing a right hand orbit until reaching 15,000 feet and disappeared out of radar reach at 10,000 feet. No distress call was received.
Опять же, по данным журналистов этого издания, у следаков есть версия — пожар, возникший в гальюне за пилотской кабиной , который привёл к задымлению и к тому что экипаж предпринял экстренное снижение с целью разгeрметизировать кабину на безопасной высоте. Вопрос, что горело? Одна из версий — контейнер для отходов…Некоторые представители французских спецслужб утверждают, что такой теракт был вполне осуществим. В документах создателя Аль-Кайеды — Бен-Ладена, захваченных при его ликвидации, был план послать смертника который должен был собрать некую зажигалку из батарейки и фольги и бросить её в контейнер для отходов в туалете. Что-то типа этого….
Хотя, специалисты Эйрбаса утверждают что сейчас, после происшествия с Dc 9 Air Canada в Цинцинатти в 1983 году. такой пожар не возможен. В контейнерах есть система пожаротушения и сами они сделаны жаропрочными . Да и бортпроводники могли бы заметить дым раньше, чем он настолько заполнит кабину, что пилоты не смогут увидеть приборы. Плюс, процедуры для таких случаев, которые должны знать пилоты и, под заказ, Эйрбас поставляют специальные мешки, из прозрачного пластика EVAS system,
которые можно надуть между маской пилота и приборной панелью, чтобы видеть приборы. Так что это всё гадание на кофейной гуще до того как найдут чёрные ящики….
P.S Меня сейчас поправил знакомый — он конструирует туалеты для самолётов. Чисто теоретически мог загореться вакуумный насос, который отсасывает отходы в контейнер для сбора фекалий…Он сильно нагревается во время работы. На нём, даже есть надпись, предупреждающая техников об опасности его нагрева, чтобы не хватались за него голыми руками при замене. Но, это чисто теоретически, если предположить, что на стендах инженерам разработчикам данного насоса не удалось воссоздать все условия при которых он может коротнуть или загореться….А это просто невероятно…. Ну, если учесть пофигизм техников египетской авиакомпании тоже что-то могло быть….
P.P.S Сегодня министерство обороны египта опровергло информацию о задымлении в кабине пилотов.
ALZP
23.05.2016 в 09:48
Насос находится в хвостовой части.
inv
23.05.2016 в 11:59
Версия с пожаром как-то не клеится, ибо никаких emergency же не объявили.
ag111
23.05.2016 в 13:33
Был проект возить курильщиков, приводились данные по максимальной скорости воздухообмена в салоне. Точные данные забыл, но типа кратность до 90 раз в час. Если топлива не жалко, любой дым вытянуть можно.
Zhenetti
24.05.2016 в 12:43
Если люди оказались правы или их предположения совпали с предположениями настоящих экспертов, то не могли бы Вы объяснить своё демонстративно пренебрежительное отношение к этим людям?
Ни в коем случае не было никакого пренебрежительного отношения ни к какой части населения форума. Я редко пишу, в основе своей только читаю форум. И общение в любой ветки по катастрофе всегда обретает одинаковый характер — эксперты, неэксперты, и скорбящие начинают спор, и дежурят закамуфлированные журналисты. Эксперты всегда вытирают ноги об неэкспертов, а неэксперты хаят экспертов, что нарушают их права свободы слова.
И хотел сказать только, что так называемые «диванные эксперты», может и спешат с выводами, но их версия тоже может быть правдой. То есть зачем злится и нервничать из-за предположений.
MrTwisterRussia
24.05.2016 в 19:12
Ни в коем случае не было никакого пренебрежительного отношения ни к какой части населения форума. Я редко пишу, в основе своей только читаю форум. И общение в любой ветки по катастрофе всегда обретает одинаковый характер — эксперты, неэксперты, и скорбящие начинают спор, и дежурят закамуфлированные журналисты. Эксперты всегда вытирают ноги об неэкспертов, а неэксперты хаят экспертов, что нарушают их права свободы слова.
И хотел сказать только, что так называемые «диванные эксперты», может и спешат с выводами, но их версия тоже может быть правдой. То есть зачем злится и нервничать из-за предположений.
Ну я вас поддерживаю…..
А для всех, что с Метроджетом, что с этим бортом все было понятно сразу, на основании данных ФР24… Его не стало в считанные секунды (целого). А это говорит только о взрыве. А что показывают датчики — да они будут показывать, пока питание есть. Разорви напополам борт, а некоторые датчики и системы будут отображать инфу.
П.С. Хоть тут первая версия у официалов — взрыв, а с Метроджетом почти 2 месяца тянули, хотя «диванные эксперты» давно все посчитали на основании фото, и это оказалось правдой.
П.С.С. Я в теме Метроджета писал как то, но не в день катастрофы. Я повторюсь, сразу по данным с ADS-B было видно, что самолет рассыпался и падал в воздухе на ровном месте. Сразу же сказал жене, что это либо ракета, либо взрыв. А в случае с ЕджиптЭир — 100% взрыв на борту, что было сразу понятно.
А форум, он и для того форум, чтобы обсуждать и выдвигать свои версии: будь то ЧС, ЧП, катастрофа или же новые борты, аэропорты, симуляторы….
Отредактирую для тех, кто может возмутиться о показаниях ФЛ24:
Это раньше мало было приемников (лет 5-6 назад), и сложно было делать антенны Франклина. Сейчас же все доступно в интернете и только ленивый радиолюбитель не поставил себе сей комплект. А как вы знаете, при хорошем возвышении, данные принимаются за 400-500 км. Так что, в данном случае, верить ФР24 можно.
samdim
24.05.2016 в 20:34
Тем не менее, (только что передали по BFM Tv ) египетские официальные источники утверждают, что у них нет оснований считать что был взрыв.
namen
25.05.2016 в 02:13
Тем не менее, (только что передали по BFM Tv ) египетские официальные источники утверждают, что у них нет оснований считать что был взрыв.
Так такие же египетские официальные источники, на основании изученных фрагментов останков, вчера утверждали чточто был взрыв
Bucks
25.05.2016 в 06:07
Тем не менее, (только что передали по BFM Tv ) египетские официальные источники утверждают, что у них нет оснований считать что был взрыв.
Я читал, что не египетские, а французские эксперты говорят, что египетские слишком торопятся. Что взрыв на борту еще не доказан.
Может, спасают честь мундира служб безопасности аэропорта Де Голль, а может тянут время, чтобы официальные лица выстроили официальную версию о том, как взрывчатка попала на борт, и почему они не виноваты в этом проколе…
HARM
25.05.2016 в 06:08
Так такие же египетские официальные источники, на основании изученных фрагментов останков, вчера утверждали чточто был взрыв
Извините, но официально по нескольким обломкам и оторванным конечностям этого не будет утверждать никто. Ни одно официальное лицо. Тем более прозектор, обследующий тела жертв. Как в анекдоте, Правильный ответ судмедэксперта на вопрос было ли изнасилование: я не могу ответить на этот вопрос, это прерогатива суда.
HARM
25.05.2016 в 06:15
Я читал, что не египетские, а французские эксперты говорят, что египетские слишком торопятся. Что взрыв на борту еще не доказан.
Может, спасают честь мундира служб безопасности аэропорта Де Голль, а может тянут время, чтобы официальные лица выстроили официальную версию о том, как взрывчатка попала на борт, и почему они не виноваты в этом проколе…
Так сейчас выясняют весь маршрут погибшего самолёта за несколько дней перед катастрофой. Если и была бомба, то далеко не факт, что её подложили именно во Франции….Потом, печальный опыт Air Asia показывает, что двух минут вполне достаточно чтобы угробить самолёт, забыв обо всём на свете, в том числе и о связи с диспетчерами
Bucks
25.05.2016 в 06:44
Так сейчас выясняют весь маршрут погибшего самолёта за несколько дней перед катастрофой. Если и была бомба, то далеко не факт, что её подложили именно во Франции…
Ну и нетрудно предугадать, что французская сторона будет держаться за эту версию изо всех сил и до последнего
Возможно даже, что это, на самом деле, так.
Хотя… запихать ВУ в самолет более чем за сутки, дать ему слетать несколько рейсов, с риском того, что в каком-нибудь из аэропортов ВУ обнаружат и весь план пойдет насмарку, потом точно расчитать момент взрыва на эшелоне… Не слишком ли сложно и муторно для «простых» террористов (если речь вообще о них) ?
Alexey853
25.05.2016 в 07:10
А в случае с ЕджиптЭир — 100% взрыв на борту, что было сразу понятно.
А как же сообщения ACARS (ну если принимать их за правду)? Там разброс в 3 минуты между первым и последним — между 00:26 и 00:29. При этом сигнал с FR24 пропал лишь через несколько минут после последнего, в 00:33. При этом вон есть данные от военных, что самолёт продолжал наблюдаться на FL370 до 00:37, после чего начал «маневрировать». Вы уверены в 100% ?
HARM
25.05.2016 в 07:18
А как же сообщения ACARS (ну если принимать их за правду)? Там разброс в 3 минуты между первым и последним — между 00:26 и 00:29. При этом сигнал с FR24 пропал лишь через несколько минут после последнего, в 00:33. При этом вон есть данные от военных, что самолёт продолжал наблюдаться на FL370 до 00:37, после чего начал «маневрировать». Вы уверены в 100% ?
Спорная это хреновина….
Вот, собственно тот самый пресловутый скрин экрана…..
Есть версия что это фейк. Потому, что там вообще инфы 2 часа не было после запуска двигателей. А, как минимум, APU по соп Egypt Air должны были выключить только после взлёта…..И где это там.
Alexey853
25.05.2016 в 07:21
Да, есть такая версия. Потому и «ну если принимать их за правду» )
sbashkirov
25.05.2016 в 09:47
Если подрыв,то странное время/место подрыва. Почти же долетел. Бародатчик как в каком то голливудском фильме? Или дистанционный взрыватель с передатчиком в Египте.
Gdriver
25.05.2016 в 11:09
Ну и нетрудно предугадать, что французская сторона будет держаться за эту версию изо всех сил и до последнего
Возможно даже, что это, на самом деле, так.
Хотя… запихать ВУ в самолет более чем за сутки, дать ему слетать несколько рейсов, с риском того, что в каком-нибудь из аэропортов ВУ обнаружат и весь план пойдет насмарку, потом точно расчитать момент взрыва на эшелоне… Не слишком ли сложно и муторно для «простых» террористов (если речь вообще о них) ?
Ну, рассчитывать ни чего не надо, даже мне не террористу понятно, что понять где находится самолет нужный мне, можно по ФлайРадару (Или как там его), он, конечно, выдает с запаздыванием минут на 5, но Средиземное за 5 минут все равно не пролетишь. А взорвать можно и командой по радиосигналу (тот же сотик). Как вариант, человек с излучателем сел в Париже и прошел в нужном месте в нужное время (этакий камикадзе), а ВУ там может и месяц валяться, пока не получит нужный сигнал.
Bucks
25.05.2016 в 11:30
Ну, рассчитывать ни чего не надо, даже мне не террористу понятно, что понять где находится самолет нужный мне, можно по ФлайРадару (Или как там его), он, конечно, выдает с запаздыванием минут на 5, но Средиземное за 5 минут все равно не пролетишь. А взорвать можно и командой по радиосигналу (тот же сотик). Как вариант, человек с излучателем сел в Париже и прошел в нужном месте в нужное время (этакий камикадзе), а ВУ там может и месяц валяться, пока не получит нужный сигнал.
Не слишком ли сложно ? Какие-то шпионские игры получаются.
Заранее что-то куда-то запрятать, так, чтобы никто не нашел, потом купить билет и сесть строго в тот же самолет, в который взрывчатка заранее заложена. А если бы авиакомпания подогнала на этот рейс другой борт ? В последний момент взяли, и заменили.
К чему вообще такие сложности ? Только если есть цель взорвать не абы какой, а вполне конкретный самолет.
Потом, понять где борт находится по флайтрадару, конечно, можно, а подать команду на подрыв, тоже по флайтрадару ?
Да ну, несерьезно все это. ИМХО, разумеется.
inv
25.05.2016 в 11:57
Спорная это хреновина….
Вот, собственно тот самый пресловутый скрин экрана…..
Есть версия что это фейк. Потому, что там вообще инфы 2 часа не было после запуска двигателей. А, как минимум, APU по соп Egypt Air должны были выключить только после взлёта…..И где это там.
А что, Airbus нынче уже фейки подтверждает?
On May 21st 2016 Airbus confirmed all ACARS messages above as authentic
Угу, 4-е сутки никто орфографию в названии темы не поправит. Либо специально не хотят (без понятия зачем и кому это надо), либо просто забили.
Есть еще вариант, что не знают на какой правильный вариант исправить опечатку:
1) С радаров
2) С радара
https://news.yandex….&lang=ru&lr=213Да уж.
Маразм у СМИ крепчает.
Летел в прошлом году в конце сентября в Тиват Ямалом А-320, было человек 25-30 в салоне.
Не сезон (?)
http://avherald.com/h?article=4987fb09
Журналисты нью-йорк пост добыли данные следствия….
http://nypost.com/20…s-before-crash/
Опять же, по данным журналистов этого издания, у следаков есть версия — пожар, возникший в гальюне за пилотской кабиной , который привёл к задымлению и к тому что экипаж предпринял экстренное снижение с целью разгeрметизировать кабину на безопасной высоте. Вопрос, что горело? Одна из версий — контейнер для отходов…Некоторые представители французских спецслужб утверждают, что такой теракт был вполне осуществим. В документах создателя Аль-Кайеды — Бен-Ладена, захваченных при его ликвидации, был план послать смертника который должен был собрать некую зажигалку из батарейки и фольги и бросить её в контейнер для отходов в туалете. Что-то типа этого….
Хотя, специалисты Эйрбаса утверждают что сейчас, после происшествия с Dc 9 Air Canada в Цинцинатти в 1983 году. такой пожар не возможен. В контейнерах есть система пожаротушения и сами они сделаны жаропрочными . Да и бортпроводники могли бы заметить дым раньше, чем он настолько заполнит кабину, что пилоты не смогут увидеть приборы. Плюс, процедуры для таких случаев, которые должны знать пилоты и, под заказ, Эйрбас поставляют специальные мешки, из прозрачного пластика EVAS system,
http://www.banyanair…in-the-cockpit/
которые можно надуть между маской пилота и приборной панелью, чтобы видеть приборы. Так что это всё гадание на кофейной гуще до того как найдут чёрные ящики….
P.S Меня сейчас поправил знакомый — он конструирует туалеты для самолётов. Чисто теоретически мог загореться вакуумный насос, который отсасывает отходы в контейнер для сбора фекалий…Он сильно нагревается во время работы. На нём, даже есть надпись, предупреждающая техников об опасности его нагрева, чтобы не хватались за него голыми руками при замене. Но, это чисто теоретически, если предположить, что на стендах инженерам разработчикам данного насоса не удалось воссоздать все условия при которых он может коротнуть или загореться….А это просто невероятно…. Ну, если учесть пофигизм техников египетской авиакомпании тоже что-то могло быть….
P.P.S Сегодня министерство обороны египта опровергло информацию о задымлении в кабине пилотов.
Версия с пожаром как-то не клеится, ибо никаких emergency же не объявили.
Был проект возить курильщиков, приводились данные по максимальной скорости воздухообмена в салоне. Точные данные забыл, но типа кратность до 90 раз в час. Если топлива не жалко, любой дым вытянуть можно.
Ни в коем случае не было никакого пренебрежительного отношения ни к какой части населения форума. Я редко пишу, в основе своей только читаю форум. И общение в любой ветки по катастрофе всегда обретает одинаковый характер — эксперты, неэксперты, и скорбящие начинают спор, и дежурят закамуфлированные журналисты. Эксперты всегда вытирают ноги об неэкспертов, а неэксперты хаят экспертов, что нарушают их права свободы слова.
И хотел сказать только, что так называемые «диванные эксперты», может и спешат с выводами, но их версия тоже может быть правдой. То есть зачем злится и нервничать из-за предположений.
Ну я вас поддерживаю…..
А для всех, что с Метроджетом, что с этим бортом все было понятно сразу, на основании данных ФР24… Его не стало в считанные секунды (целого). А это говорит только о взрыве. А что показывают датчики — да они будут показывать, пока питание есть. Разорви напополам борт, а некоторые датчики и системы будут отображать инфу.
П.С. Хоть тут первая версия у официалов — взрыв, а с Метроджетом почти 2 месяца тянули, хотя «диванные эксперты» давно все посчитали на основании фото, и это оказалось правдой.
П.С.С. Я в теме Метроджета писал как то, но не в день катастрофы. Я повторюсь, сразу по данным с ADS-B было видно, что самолет рассыпался и падал в воздухе на ровном месте. Сразу же сказал жене, что это либо ракета, либо взрыв. А в случае с ЕджиптЭир — 100% взрыв на борту, что было сразу понятно.
А форум, он и для того форум, чтобы обсуждать и выдвигать свои версии: будь то ЧС, ЧП, катастрофа или же новые борты, аэропорты, симуляторы….
Отредактирую для тех, кто может возмутиться о показаниях ФЛ24:
Это раньше мало было приемников (лет 5-6 назад), и сложно было делать антенны Франклина. Сейчас же все доступно в интернете и только ленивый радиолюбитель не поставил себе сей комплект. А как вы знаете, при хорошем возвышении, данные принимаются за 400-500 км. Так что, в данном случае, верить ФР24 можно.
Так такие же египетские официальные источники, на основании изученных фрагментов останков, вчера утверждали чточто был взрыв
Я читал, что не египетские, а французские эксперты говорят, что египетские слишком торопятся. Что взрыв на борту еще не доказан.
Может, спасают честь мундира служб безопасности аэропорта Де Голль, а может тянут время, чтобы официальные лица выстроили официальную версию о том, как взрывчатка попала на борт, и почему они не виноваты в этом проколе…
Извините, но официально по нескольким обломкам и оторванным конечностям этого не будет утверждать никто. Ни одно официальное лицо. Тем более прозектор, обследующий тела жертв. Как в анекдоте, Правильный ответ судмедэксперта на вопрос было ли изнасилование: я не могу ответить на этот вопрос, это прерогатива суда.
Так сейчас выясняют весь маршрут погибшего самолёта за несколько дней перед катастрофой. Если и была бомба, то далеко не факт, что её подложили именно во Франции….Потом, печальный опыт Air Asia показывает, что двух минут вполне достаточно чтобы угробить самолёт, забыв обо всём на свете, в том числе и о связи с диспетчерами
Ну и нетрудно предугадать, что французская сторона будет держаться за эту версию изо всех сил и до последнего
Возможно даже, что это, на самом деле, так.
Хотя… запихать ВУ в самолет более чем за сутки, дать ему слетать несколько рейсов, с риском того, что в каком-нибудь из аэропортов ВУ обнаружат и весь план пойдет насмарку, потом точно расчитать момент взрыва на эшелоне… Не слишком ли сложно и муторно для «простых» террористов (если речь вообще о них) ?
А как же сообщения ACARS (ну если принимать их за правду)? Там разброс в 3 минуты между первым и последним — между 00:26 и 00:29. При этом сигнал с FR24 пропал лишь через несколько минут после последнего, в 00:33. При этом вон есть данные от военных, что самолёт продолжал наблюдаться на FL370 до 00:37, после чего начал «маневрировать». Вы уверены в 100% ?
Спорная это хреновина….
Вот, собственно тот самый пресловутый скрин экрана…..
Есть версия что это фейк. Потому, что там вообще инфы 2 часа не было после запуска двигателей. А, как минимум, APU по соп Egypt Air должны были выключить только после взлёта…..И где это там.
Да, есть такая версия. Потому и «ну если принимать их за правду» )
Ну, рассчитывать ни чего не надо, даже мне не террористу понятно, что понять где находится самолет нужный мне, можно по ФлайРадару (Или как там его), он, конечно, выдает с запаздыванием минут на 5, но Средиземное за 5 минут все равно не пролетишь. А взорвать можно и командой по радиосигналу (тот же сотик). Как вариант, человек с излучателем сел в Париже и прошел в нужном месте в нужное время (этакий камикадзе), а ВУ там может и месяц валяться, пока не получит нужный сигнал.
Не слишком ли сложно ? Какие-то шпионские игры получаются.
Заранее что-то куда-то запрятать, так, чтобы никто не нашел, потом купить билет и сесть строго в тот же самолет, в который взрывчатка заранее заложена. А если бы авиакомпания подогнала на этот рейс другой борт ? В последний момент взяли, и заменили.
К чему вообще такие сложности ? Только если есть цель взорвать не абы какой, а вполне конкретный самолет.
Потом, понять где борт находится по флайтрадару, конечно, можно, а подать команду на подрыв, тоже по флайтрадару ?
Да ну, несерьезно все это. ИМХО, разумеется.
А что, Airbus нынче уже фейки подтверждает?