Да точно, эмират попутный. Что-то тупанул..насчёт скорости, та что указана на диспетчерском локаторе-путевая( и ветер на ней как раз оочень виден и учитывается), но никак не приборная(как указывал кто-то тут выше). Чтобы видеть выставленную экипажем приборную-должны быть соответствующее оборудование на земле(у диспетчеров). Но по крайней мере в РФ такой темы нет( а иногда бы хотелось) особенно выставленные экипажем эшелоны( да и скорость бы не помешала, а то иногда создаётся впечатление-что указания по скорости некоторые экипажи выполняют, скажем так, с ленцой, читай динамят указания, но у нас на таких есть свои методы)
Holiday
28.12.2014 в 19:52
Joe91 вы работаете диспетчером или летаете в кабине, чтобы делать такие выводы?
DAR
28.12.2014 в 20:29
истинную относительно радара
изобретать велосипед то зачем. Относительно радара — это путевая и есть, радар то на земле стоит.
Seal
28.12.2014 в 20:34
Друг авиадиспетчером работает. Сегодня вечером ради интереса спрошу какие скорости у диспов на пульте отображаются.
skyteacher
28.12.2014 в 20:39
Друг авиадиспетчером работает. Сегодня вечером ради интереса спрошу какие скорости у диспов на пульте отображаются.
Ту скорость, которую посылает на землю ответчик самолета.
Comrade
28.12.2014 в 20:49
Они и без ответчика скорость знают.
Радар послал волну, волна от железа отразилась, волна вернулась радару и обработалась.
skyteacher
28.12.2014 в 20:51
Они и без ответчика скорость знают.
Радар послал волну, волна от железа отразилась, волна вернулась радару и обработалась.
Че? Камрад, не позорьтесь
Сообщение отредактировал skyteacher: 28 December 2014 — 20:51
Comrade
28.12.2014 в 20:55
Че?
Скорость, допплер-еффектом радара УВД определяется, а Data block можно и на стаю птиц навесить.
skyteacher
28.12.2014 в 20:59
Эффектом Доплера можно только определить движение на/от излучателя
Comrade
28.12.2014 в 21:00
Наземная скорость, которую видит диспетчер УВД — это среднее значение между 3-5 оборотами радара УВД.
Эффектом Доплера можно только определить движение на/от излучателя
Но не транспондером — это факт.
Lion King
28.12.2014 в 21:00
Скорость, допплер-еффектом радара УВД определяется, а Data block можно и на стаю птиц навесить.
Так первые радары после войны делали. Современный радар информацию с ответчика получает.
Comrade
28.12.2014 в 21:02
Так первые радары после войны делали. Современный радар информацию с ответчика получает.
Сотни раз летал вообще без всякого ответчика. И что теперь, мой самолёт на экране оператора вообще двигаться не будет?
Djacoby737
28.12.2014 в 21:02
Ghost-V
28.12.2014 в 21:02
Эффектом Доплера можно только определить движение на/от излучателя
Чо?(с)
Night27
28.12.2014 в 21:21
Joe91 вы работаете диспетчером или летаете в кабине, чтобы делать такие выводы?
Первое.
Тогда вопрос, коль только высота и ID — откуда данные на flightradar24? Скорость, курс, высота
ФР получает данные от АЗН (ADS — automatic dependant surveillance) именно поэтому далеко не все борты там отображаются. АЗН передает немного больше информации чем вторичка, но ничего особого, условно можно сказать что они равны.
В большинстве случает при получении информации от самолета речь идет об ответчике режима C (на старых советских типах это был режим УВД, сейчас и везде это режим RBS), от него диспетчер получает только код ответчика и барометрическую высоту, вся остальная информация рассчитывается автоматизированной системой на рабочем месте диспетчера.
Есть конечно ответчики режима S, но для их работы необходимо соответствующее наземное оборудование и это не про РФ и не про тот регион где упал А320.
Holiday
28.12.2014 в 21:30
ADS тоже разный бывает. Например в Сингапурской зоне на некоторых участках могут снизить до 280 без наличия ADS-B
а насчет несоблюдения скоростей, если уж Joe91 диспетчер, то нужно понимать возможности самолёта, и если дают снижение от Аксиньино к 4 до 600 с FL180, да еще и с ограничением по IAS 180 на 777 — это нереально, и более того просто неприятно. А никак не желание пилотов что-то не соблюдать. Но это не по теме.
Night27
28.12.2014 в 21:32
ADS тоже разный бывает. Например в Сингапурской зоне на некоторых участках могут снизить до 280 без наличия ADS-B
Видимо у них там радарного покрытия нет, вот и выводят из РВСМ за неимением других средств.
Holiday
28.12.2014 в 21:34
Видимо у них там радарного покрытия нет, вот и выводят из РВСМ за неимением других средств.
Угу, и над Гудзонским заливом в Канаде тоже самое.
skyteacher
28.12.2014 в 21:45
Первое.
ФР получает данные от АЗН (ADS — automatic dependant surveillance) именно поэтому далеко не все борты там отображаются. АЗН передает немного больше информации чем вторичка, но ничего особого, условно можно сказать что они равны.
В большинстве случает при получении информации от самолета речь идет об ответчике режима C (на старых советских типах это был режим УВД, сейчас и везде это режим RBS), от него диспетчер получает только код ответчика и барометрическую высоту, вся остальная информация рассчитывается автоматизированной системой на рабочем месте диспетчера.
Есть конечно ответчики режима S, но для их работы необходимо соответствующее наземное оборудование и это не про РФ и не про тот регион где упал А320.
Спасибо. Это уже по делу. В моей непосредственной практике было лишь старое оборудование. Там тоже была лишь высота (остаток топлива и прочее не беру, что попадалось лишь в теории).
Дима Комрад, да ты говорил об этом. Я помню.
Assert
28.12.2014 в 22:48
Трек с флайтрадара на погодной карте, не знаю насколько достоверно, однако было любопытно посмотреть…
Прикрепленные изображения
Avion
28.12.2014 в 23:16
У ФлайтРадара в этом районе «слепое пятно». Поэтому место исчезновения самолёта и траекторию движения в последние минуты полёта он показывает весьма относительно. Вот, для примера, исчезнувший рейс QZ8501 и следовавший за пару минут до него в том же направлении рейс EK409 авиакомпании Emirates.
Прикрепленные изображения
allamain
28.12.2014 в 23:26
Трек с флайтрадара на погодной карте, не знаю насколько достоверно, однако было любопытно посмотреть…
До этого пребывал в уверенности, что такие «места» обходятся ещё при составлении маршрута. Для чего тогда метеопрогнозы?
Megabox
29.12.2014 в 00:58
Возобновились поиски пропавшего авиалайнера компании AirAsia.
Операцию возглавляет Индонезия, так как связь с самолетом была утеряна, когда он находился в её секторе ответственности. Индонезийская сторона направила 7 самолётов, 4 корабля ВМС, а также 6 исследовательских судов.
Малайзия также присоединились к поискам пропавшего лайнера, отправив в район проведения операции три корабля, а также военно-транспортный самолет.
Два корабля сингапурских ВМС взяли курс в район поисков, а также 2 военно-транспортных самолета С-130.
Австралийские ВВС направили AP-3C Orion для поддержки и координации поисковой операции.
Assert
29.12.2014 в 01:54
У ФлайтРадара в этом районе «слепое пятно». Поэтому место исчезновения самолёта и траекторию движения в последние минуты полёта он показывает весьма относительно. Вот, для примера, исчезнувший рейс QZ8501 и следовавший за пару минут до него в том же направлении рейс EK409 авиакомпании Emirates.
Ну я не претендую на абсолютную точность… судя по фото из штаба, точка последнего контакта и траектория в целом, там где надо…
До этого пребывал в уверенности, что такие «места» обходятся ещё при составлении маршрута. Для чего тогда метеопрогнозы?
Вот мне то-же интересно как они так там летают прямо через грозы, ещё и на FL320… там и метеорадар должен быть, чтобы в неприятности не попадать совсем уж…
architect
29.12.2014 в 03:43
…Да вот Допплер тут причем?
Радар ГИБДД как Вашу скорость определяет, по ответчику? Или всё же Допплер при чём?
Да точно, эмират попутный. Что-то тупанул..насчёт скорости, та что указана на диспетчерском локаторе-путевая( и ветер на ней как раз оочень виден и учитывается), но никак не приборная(как указывал кто-то тут выше). Чтобы видеть выставленную экипажем приборную-должны быть соответствующее оборудование на земле(у диспетчеров). Но по крайней мере в РФ такой темы нет( а иногда бы хотелось) особенно выставленные экипажем эшелоны( да и скорость бы не помешала, а то иногда создаётся впечатление-что указания по скорости некоторые экипажи выполняют, скажем так, с ленцой, читай динамят указания, но у нас на таких есть свои методы)
изобретать велосипед то зачем. Относительно радара — это путевая и есть, радар то на земле стоит.
Друг авиадиспетчером работает. Сегодня вечером ради интереса спрошу какие скорости у диспов на пульте отображаются.
Ту скорость, которую посылает на землю ответчик самолета.
Они и без ответчика скорость знают.
Радар послал волну, волна от железа отразилась, волна вернулась радару и обработалась.
Че?
Камрад, не позорьтесь
Сообщение отредактировал skyteacher: 28 December 2014 — 20:51
Скорость, допплер-еффектом радара УВД определяется, а Data block можно и на стаю птиц навесить.
Эффектом Доплера можно только определить движение на/от излучателя
Наземная скорость, которую видит диспетчер УВД — это среднее значение между 3-5 оборотами радара УВД.
Но не транспондером — это факт.
Так первые радары после войны делали. Современный радар информацию с ответчика получает.
Сотни раз летал вообще без всякого ответчика. И что теперь, мой самолёт на экране оператора вообще двигаться не будет?
Чо?(с)
Первое.
ФР получает данные от АЗН (ADS — automatic dependant surveillance) именно поэтому далеко не все борты там отображаются. АЗН передает немного больше информации чем вторичка, но ничего особого, условно можно сказать что они равны.
В большинстве случает при получении информации от самолета речь идет об ответчике режима C (на старых советских типах это был режим УВД, сейчас и везде это режим RBS), от него диспетчер получает только код ответчика и барометрическую высоту, вся остальная информация рассчитывается автоматизированной системой на рабочем месте диспетчера.
Есть конечно ответчики режима S, но для их работы необходимо соответствующее наземное оборудование и это не про РФ и не про тот регион где упал А320.
а насчет несоблюдения скоростей, если уж Joe91 диспетчер, то нужно понимать возможности самолёта, и если дают снижение от Аксиньино к 4 до 600 с FL180, да еще и с ограничением по IAS 180 на 777 — это нереально, и более того просто неприятно. А никак не желание пилотов что-то не соблюдать. Но это не по теме.
Видимо у них там радарного покрытия нет, вот и выводят из РВСМ за неимением других средств.
Угу, и над Гудзонским заливом в Канаде тоже самое.
Спасибо. Это уже по делу. В моей непосредственной практике было лишь старое оборудование. Там тоже была лишь высота (остаток топлива и прочее не беру, что попадалось лишь в теории).
Дима Комрад, да ты говорил об этом. Я помню.
Трек с флайтрадара на погодной карте, не знаю насколько достоверно, однако было любопытно посмотреть…
Прикрепленные изображения
У ФлайтРадара в этом районе «слепое пятно». Поэтому место исчезновения самолёта и траекторию движения в последние минуты полёта он показывает весьма относительно. Вот, для примера, исчезнувший рейс QZ8501 и следовавший за пару минут до него в том же направлении рейс EK409 авиакомпании Emirates.
Прикрепленные изображения
До этого пребывал в уверенности, что такие «места» обходятся ещё при составлении маршрута. Для чего тогда метеопрогнозы?
Возобновились поиски пропавшего авиалайнера компании AirAsia.
Ну я не претендую на абсолютную точность… судя по фото из штаба, точка последнего контакта и траектория в целом, там где надо…
Вот мне то-же интересно как они так там летают прямо через грозы, ещё и на FL320… там и метеорадар должен быть, чтобы в неприятности не попадать совсем уж…
Радар ГИБДД как Вашу скорость определяет, по ответчику? Или всё же Допплер при чём?