Вот тут и небольшая загвоздка . Если попадение предполагаемой (я акцентирую — предполагаемой !) ракеты было прямым, то обломки не могли упасть так «кучно» . Если накрыло облаком поражающих элементов, то современный самолёт такого класса вряд ли развалится до столкновения с землёй . Как он падал ?
Если экипаж боролся до конца, то на самописцах будет одно. Если гибель произошла в момент происшествия, то на них будет совсем другое.
Получив ответ на некоторые вопросы мы сможем с большей уверенностью предполагать, что найденные самописцы подлинные .
На высоте 10 км имея повреждения в корпусе. Может он просто лопнул?
snmp
20.07.2014 в 09:16
Хотелось бы видеть фото остальных обломков и кроки места падения их всех. Но этого пока нету.
Надо полагать, что их и небыло . Я не просто так про крупные необгоревшие обломки отметил. Самолёт столкнулся с землёй ИМХО относительно ЦЕЛЫМ . А это, знаете ли, очень серьёзный нюанс . Ничего и нигде «искать» не нужно .
Вспоминаем, что там за пассажиры были ? Верно, часть пассажиров — профессора, специалисты по СПИДу, летели на конференцию в Австралию. И мировое сообщество «ни гу-гу» ..? Да сейчас хай должен был бы стоять «на всю Ивановскую» ! Нет . «Тишь да гладь, да Божья благодать» … 300 «манекенов» о землю грохнули… «Власти Малазии ГОТОВЯТСЯ (только вдумайтесь — они ГОТОВЯТСЯ только, «вон оно чё, Михалыч !» ) опубликовыть списки погибших . ОХРЕНЕТЬ !!!
Хрень какая то с этим рейсом MH-17 .
Oleg-N
20.07.2014 в 09:19
Быть может, это покажется абсурдом, но я надеюсь всё же на разум.
Моё предложение:
1) Давайте попробуем разобраться хотя бы обывательски, но достаточно грамотно подойдя к этой теме и публиковать здесь любую информацию, касающуюся данной катастрофы исключительно ссылками на первые источники и реальными материалами (здесь надеюсь на ответственность пользователей).
2) Большой плюс в том, что автор темы — модератор. Содержимым проще управлять. Все реальные ссылки (материалы) формировать в форме дайджеста (если это возможно) или в первом сообщении.
Итак, вводная есть — это пост темы №1.
Holiday
20.07.2014 в 09:22
Быть может, это покажется абсурдом, но я надеюсь всё же на разум.
Моё предложение:
1) Давайте попробуем разобраться хотя бы обывательски, но достаточно грамотно подойдя к этой теме и публиковать здесь любую информацию, касающуюся данной катастрофы исключительно ссылками на первые источники и реальными материалами (здесь надеюсь на ответственность пользователей).
2) Большой плюс в том, что автор темы — модератор. Содержимым проще управлять. Все реальные ссылки (материалы) формировать в форме дайджеста (если это возможно) или в первом сообщении.
Итак, вводная есть — это пост темы №1.
Cогласен полностью. Нету времени читать новостные ленты каждый день, если тут будет концентрация проверенной информации буду благодарен.
Ещё из за скрытия темы так и не нашёл — откуда появилась информация о том, что он якобы снижался? По-моему это бред. Cмысла не было абсолютно.
GORYNYCH
20.07.2014 в 09:41
Ещё из за скрытия темы так и не нашёл — откуда появилась информация о том, что он якобы снижался? По-моему это бред. Cмысла не было абсолютно.
Вот здесь как раз все понятно. Снижаться он начал после изменения условий полета. То есть, падать он начал не сразу.
Holiday
20.07.2014 в 09:44
Вот здесь как раз все понятно. Снижаться он начал после изменения условий полета. То есть, падать он начал не сразу.
Не, когда падать начал это понятно. Я просто видел где то инфу, что якобы ему снижение дали или он сам приступил к контролируемому снижению. Мне кажется это ерундой. Как собственно и конспирологи, которые говорят о перерисованных номерах, заранее мёртвых людях на борту, или взлетевшем автопилоте
Здесь наиболее наглядно и достаточно полно собрано из разных источников (проверял ещё вчера).
От себя лишь добавлю — маршруты на самом деле НЕ МЕНЯЛИСЬ не смотря на предупреждения о боевых действиях. Трассировка полётов за крайний месяц это подтверждает однозначно.
И ещё — рейс MH-17 снизился , но не пересёк предписанный «безопасный» эшелон 32 000 ft . Так же отклонение от курса составило не более 6 км. , что вполне допустимо .
Severin
20.07.2014 в 09:46
Да вообще, нет абсолютно никакой информации, которой можно верить. Абсолютно! Одни предположения, которые можно тут же опровергнуть.
aswsx
20.07.2014 в 09:48
Не, когда падать начал это понятно. Я просто видел где то инфу, что якобы ему снижение дали или он сам приступил к контролируемому снижению. Мне кажется это ерундой. Как собственно и конспирологи, которые говорят о перерисованных номерах, заранее мёртвых людях на борту, или взлетевшем автопилоте
Тоже слышал, что его с 10600 на 10100 снизили
GORYNYCH
20.07.2014 в 09:54
Не, когда падать начал это понятно. Я просто видел где то инфу, что якобы ему снижение дали или он сам приступил к контролируемому снижению. Мне кажется это ерундой. Как собственно и конспирологи, которые говорят о перерисованных номерах, заранее мёртвых людях на борту, или взлетевшем автопилоте
Это не просто ерунда. Это — бред.
naumenko
20.07.2014 в 10:00
Cогласен полностью. Нету времени читать новостные ленты каждый день, если тут будет концентрация проверенной информации буду благодарен.
Ещё из за скрытия темы так и не нашёл — откуда появилась информация о том, что он якобы снижался? По-моему это бред. Cмысла не было абсолютно.
Глава Минтранса Малайзии Лиоу Тионг Лай выступил с заявлением по авиакатастрофе пассажирского самолёта на востоке Украины.
«Боец бригады «Восток» (позывной «Хорват»), выполнявший задачу по оцеплению места крушения Боинга, с целью недопущения туда мародеров. Прямая речь очевидца в интервью ТВ «Суть времени — ДНР».
Сделал в PDF скрины полёта через каждые 5 минут. Последние 21 мин — поминутно. Примечательно, что с 13:11 по 13:13 данных о полёте нет. Возможно, сбой на сервере был — возможно.
В общем, интересно мнение специалистов.
По этим данным самолёт не снижался и летел на эшелонах 310 и 330. Удивила информация Малазийцев о том, что самолёт принуждали к снижению.
Доверять малазийцам я стал бы в последнюю очередь. То есть никогда.
И особенно раздражает вот этот пунктир, который «какбЭнамекает» рядовому обывателю , совершенно не знакомому с тем, как летают самолёты из пунта «А» в пункт «Б», что этот Boeing «отклонился от маршрута» . Задрали уже, чес.слово . Совсем людей за дураков принимают.
Я смотрю, судя по СМИ , всё прочнее принимается версия о ракете . Мать поконоети… Ни снимков , ни осколков, ни регистрации пуска — ничерта !
А и правильно ! И не надо , зачем ..? Вот пешехода сбили, тут тебе и свидетелей полгорода наберут, а тут … Эка «мелочь» .
Gladkov
20.07.2014 в 12:14
Тоже слышал, что его с 10600 на 10100 снизили
Вы что-нибудь про эшелонирование слышали? Я имею в виду сверх того, что Вам известно про устаревшую систему, которой уже не пользуются ни Россия, ни Белоруссия, ни Украина, но которую Вы по только Вам известным причинам пытаетесь здесь навязать.
Нет таких эшелонов, которые Вы назвали. Понимаете? Нету.
Вчера отслеживал полёт родственника — дважды меняли эшелон, причём не только в сторону повышения (это часто делается по мере выработки топлива), но и в сторону понижения. Причины могут быть разные — и турбулентность, и параметры ветра, и безопасность, и, наконец, «так захотелось». Что вы все зациклились на смене эшелона — этой обычной процедуре?
И небольшое лирическое отступление. Если бы в Украине действовало метрическое эшелонирование, то снижение с 10600 на 10100 было бы настолько естественным, что мне показался бы очень странным такой вопрос от симмера. И не просто естественным, а обязательным.
aswsx
20.07.2014 в 12:16
В том и дело, что нету. А информация об этом в зомбоящике есть
utah77
20.07.2014 в 12:19
Вы что-нибудь про эшелонирование слышали? Я имею в виду сверх того, что Вам известно про устаревшую систему, которой уже не пользуются ни Россия, ни Белоруссия, ни Украина, но которую Вы по только Вам известным причинам пытаетесь здесь навязать.Нет таких эшелонов, которые Вы назвали. Понимаете? Нету.Вчера отслеживал полёт родственника — дважды меняли эшелон, причём не только в сторону повышения (это часто делается по мере выработки топлива), но и в сторону понижения. Причины могут быть разные — и турбулентность, и параметры ветра, и безопасность, и, наконец, «так захотелось». Что вы все зациклились на смене эшелона — этой обычной процедуре?
Даввай выразим это двумя словами, если ты не против — Cost Index.
Gladkov
20.07.2014 в 12:21
В том и дело, что нету. А информация об этом в зомбоящике есть
Тогда все вопросы по этому поводу к зомбоящику и к тем пенсионерам от авиации, которые дают интервью, но всё ещё живут метрической системой.
ALZP
20.07.2014 в 12:33
Даввай выразим это двумя словами, если ты не против — Cost Index.
Чем дальше в лес — тем толще партизаны, причем здесь индекс??? А эшелон на 1000 фт меняется от направления движения.
Holiday
20.07.2014 в 12:33
Даввай выразим это двумя словами, если ты не против — Cost Index.
Это ссылка на полёт другого самолёта, который благополучно приземлился за день до этой катастрофы.
snmp
20.07.2014 в 12:45
Так естественно другого , Олег . Потому что рейс MH-17 не долетел , ёшкин-матрёшкин .
Я говорю, что борт шёл этим маршрутом, которым они давно летают, и отклонение составило всего 6 км . К тому же он уже ложился на верный курс не за долго до катастрофы .
Holiday
20.07.2014 в 12:46
Вчера отслеживал полёт родственника — дважды меняли эшелон, причём не только в сторону повышения (это часто делается по мере выработки топлива), но и в сторону понижения. Причины могут быть разные — и турбулентность, и параметры ветра, и безопасность, и, наконец, «так захотелось». Что вы все зациклились на смене эшелона — этой обычной процедуре?
Олег, вопрос не в метрах, понятное дело, что не было никаких 10600 и 10100, а было 330 и 310. Снижение там осмысленное, как от турбулентности, как и «так захотелось» выглядит глупым, за исключением указания диспетчера УВД. Направление полёта там не менялось, а следовательно «step», если он был, 2000 футов. Компании типа Qatar те зоны пролетала 40000-38000
utah77
20.07.2014 в 12:47
Давай, только объясни мне как
Эмм… То есть вы не знаете что такое DCI? И что в соответствии с условиями полёта и по мере выработки топлива эшелон может меняться для наибольшей экономии? Или вы только по фиксированным индексам летаете? Странные какие-то пилоты на авсиме )))
Gladkov
20.07.2014 в 12:53
Направление полёта там не менялось, а следовательно «step», если он был, 2000 футов.
Это даже обсуждению не подлежит, настолько оно естественно и понятно.
Компании типа Qatar те зоны пролетала 40000-38000
Компания типа Qatar, судя по эшелону, летела во встречном направлении, то есть с меньшим количеством топлива, так как пролетела уже солидное расстояние. Самолёт же из Голландии при полёте на дальнее расстояние успел пролететь какие-то пару часов, поэтому топлива было ещё много, и ни о каком FL370, а тем более FL390 говорить не приходится.
Вопрос прежде всего в том, почему вполне нормальная процедура изменения эшелона в пределах открытых для полётов эшелонов, по каким бы причинам она ни выполнялась, вызывает у конспирологов такое помутнение разума в их бесноватых поисках источников всемирного заговора.
На высоте 10 км имея повреждения в корпусе. Может он просто лопнул?
Надо полагать, что их и небыло . Я не просто так про крупные необгоревшие обломки отметил. Самолёт столкнулся с землёй ИМХО относительно ЦЕЛЫМ . А это, знаете ли, очень серьёзный нюанс . Ничего и нигде «искать» не нужно .
Вспоминаем, что там за пассажиры были ? Верно, часть пассажиров — профессора, специалисты по СПИДу, летели на конференцию в Австралию. И мировое сообщество «ни гу-гу» ..? Да сейчас хай должен был бы стоять «на всю Ивановскую» ! Нет . «Тишь да гладь, да Божья благодать» … 300 «манекенов» о землю грохнули… «Власти Малазии ГОТОВЯТСЯ (только вдумайтесь — они ГОТОВЯТСЯ только, «вон оно чё, Михалыч !» ) опубликовыть списки погибших . ОХРЕНЕТЬ !!!
Хрень какая то с этим рейсом MH-17 .
Быть может, это покажется абсурдом, но я надеюсь всё же на разум.
Моё предложение:
1) Давайте попробуем разобраться хотя бы обывательски, но достаточно грамотно подойдя к этой теме и публиковать здесь любую информацию, касающуюся данной катастрофы исключительно ссылками на первые источники и реальными материалами (здесь надеюсь на ответственность пользователей).
2) Большой плюс в том, что автор темы — модератор. Содержимым проще управлять. Все реальные ссылки (материалы) формировать в форме дайджеста (если это возможно) или в первом сообщении.
Итак, вводная есть — это пост темы №1.
Cогласен полностью. Нету времени читать новостные ленты каждый день, если тут будет концентрация проверенной информации буду благодарен.
Ещё из за скрытия темы так и не нашёл — откуда появилась информация о том, что он якобы снижался? По-моему это бред. Cмысла не было абсолютно.
Вот здесь как раз все понятно. Снижаться он начал после изменения условий полета. То есть, падать он начал не сразу.
Не, когда падать начал это понятно. Я просто видел где то инфу, что якобы ему снижение дали или он сам приступил к контролируемому снижению. Мне кажется это ерундой. Как собственно и конспирологи, которые говорят о перерисованных номерах, заранее мёртвых людях на борту, или взлетевшем автопилоте
Поддерживаю
Вот часть «вводных»
http://nikolay-istom…om/3057934.html
Здесь наиболее наглядно и достаточно полно собрано из разных источников (проверял ещё вчера).
От себя лишь добавлю — маршруты на самом деле НЕ МЕНЯЛИСЬ не смотря на предупреждения о боевых действиях. Трассировка полётов за крайний месяц это подтверждает однозначно.
И ещё — рейс MH-17 снизился , но не пересёк предписанный «безопасный» эшелон 32 000 ft . Так же отклонение от курса составило не более 6 км. , что вполне допустимо .
Да вообще, нет абсолютно никакой информации, которой можно верить. Абсолютно! Одни предположения, которые можно тут же опровергнуть.
Тоже слышал, что его с 10600 на 10100 снизили
Это не просто ерунда. Это — бред.
Глава Минтранса Малайзии Лиоу Тионг Лай выступил с заявлением по авиакатастрофе пассажирского самолёта на востоке Украины.
http://www.oplot.inf…de-dispetcherov
А этого дяденьку видели?
«Боец бригады «Восток» (позывной «Хорват»), выполнявший задачу по оцеплению места крушения Боинга, с целью недопущения туда мародеров. Прямая речь очевидца в интервью ТВ «Суть времени — ДНР».
История полёта самолёта (пока не канула в лету).
Сделал в PDF скрины полёта через каждые 5 минут. Последние 21 мин — поминутно.
Примечательно, что с 13:11 по 13:13 данных о полёте нет. Возможно, сбой на сервере был — возможно.В общем, интересно мнение специалистов.
По этим данным самолёт не снижался и летел на эшелонах 310 и 330. Удивила информация Малазийцев о том, что самолёт принуждали к снижению.
Источник
P.S. Посмотрел полёты других самолётов в этот день в это же время, вот к примеру — данные по 13:12 UTC есть.
P.P.S. Пропавшую минуту нашёл здесь. Данные идут не с точностью одной минуты, а с некоторым опережением. Это в сумме и съело минуту.
(…13:09:55=13:09; 13:10:56=13:10; 13:11:58=13:11; 13:13:01=13:13; 13:14:03=13:14…и т.д.)
Доверять малазийцам я стал бы в последнюю очередь. То есть никогда.
И особенно раздражает вот этот пунктир, который «какбЭнамекает» рядовому обывателю , совершенно не знакомому с тем, как летают самолёты из пунта «А» в пункт «Б», что этот Boeing «отклонился от маршрута» . Задрали уже, чес.слово . Совсем людей за дураков принимают.
Вот его маршрут. Никуда он не «отклонялся» :
http://ru.flightawar…1000Z/EHAM/WMKK
ЗЫ
Я смотрю, судя по СМИ , всё прочнее принимается версия о ракете . Мать поконоети… Ни снимков , ни осколков, ни регистрации пуска — ничерта !
А и правильно ! И не надо , зачем ..? Вот пешехода сбили, тут тебе и свидетелей полгорода наберут, а тут … Эка «мелочь» .
Вы что-нибудь про эшелонирование слышали? Я имею в виду сверх того, что Вам известно про устаревшую систему, которой уже не пользуются ни Россия, ни Белоруссия, ни Украина, но которую Вы по только Вам известным причинам пытаетесь здесь навязать.
Нет таких эшелонов, которые Вы назвали. Понимаете? Нету.
Вчера отслеживал полёт родственника — дважды меняли эшелон, причём не только в сторону повышения (это часто делается по мере выработки топлива), но и в сторону понижения. Причины могут быть разные — и турбулентность, и параметры ветра, и безопасность, и, наконец, «так захотелось». Что вы все зациклились на смене эшелона — этой обычной процедуре?
И небольшое лирическое отступление. Если бы в Украине действовало метрическое эшелонирование, то снижение с 10600 на 10100 было бы настолько естественным, что мне показался бы очень странным такой вопрос от симмера. И не просто естественным, а обязательным.
Даввай выразим это двумя словами, если ты не против — Cost Index.
Тогда все вопросы по этому поводу к зомбоящику и к тем пенсионерам от авиации, которые дают интервью, но всё ещё живут метрической системой.
Чем дальше в лес — тем толще партизаны, причем здесь индекс??? А эшелон на 1000 фт меняется от направления движения.
Давай, только объясни мне как
Это ссылка на полёт другого самолёта, который благополучно приземлился за день до этой катастрофы.
Так естественно другого , Олег . Потому что рейс MH-17 не долетел , ёшкин-матрёшкин .
Я говорю, что борт шёл этим маршрутом, которым они давно летают, и отклонение составило всего 6 км . К тому же он уже ложился на верный курс не за долго до катастрофы .
Олег, вопрос не в метрах, понятное дело, что не было никаких 10600 и 10100, а было 330 и 310. Снижение там осмысленное, как от турбулентности, как и «так захотелось» выглядит глупым, за исключением указания диспетчера УВД. Направление полёта там не менялось, а следовательно «step», если он был, 2000 футов. Компании типа Qatar те зоны пролетала 40000-38000
Эмм… То есть вы не знаете что такое DCI? И что в соответствии с условиями полёта и по мере выработки топлива эшелон может меняться для наибольшей экономии? Или вы только по фиксированным индексам летаете? Странные какие-то пилоты на авсиме )))
Это даже обсуждению не подлежит, настолько оно естественно и понятно.
Компания типа Qatar, судя по эшелону, летела во встречном направлении, то есть с меньшим количеством топлива, так как пролетела уже солидное расстояние. Самолёт же из Голландии при полёте на дальнее расстояние успел пролететь какие-то пару часов, поэтому топлива было ещё много, и ни о каком FL370, а тем более FL390 говорить не приходится.
Вопрос прежде всего в том, почему вполне нормальная процедура изменения эшелона в пределах открытых для полётов эшелонов, по каким бы причинам она ни выполнялась, вызывает у конспирологов такое помутнение разума в их бесноватых поисках источников всемирного заговора.